abonnement Unibet Coolblue
pi_137019226
Blij met de twee gouden plakken op de ploegenachtervolging is de vraag rondom de terugtrekking van Jorrit Bergsma wel erg geheimzinnig. Bondscoach houdt zijn kaken stijf, Bergsma voelt zich genaaid en de schaatsers uiten zich vrij voorzichtig.

Voor mij is het niet erg duidelijk wat er nou precies loos is, maar misschien heb ik een reden ook al ben ik een leek met het schaatsen.

Is Jorrit niet ontzettend pissig, dat hij niet 1 van de 3 ritten mocht meedoen op de spelen als reserve.
De rit tegen Frankrijk was bij voorbaat risicoloos, waar Bergsma met gemak en zonder enig risico mee kon doen. Nu weet ik het niet zeker, maar zit er ook verschil dat, als Bergsma meedeed, dat hij ook op het podium mag staan en een gouden medaille mag ophalen. Of zijn er daar alleen maar drie medailles te winnen voor de drie finalisten die de finales winnen.

Bij de dames zie ik overigens nu, dat er wel 4 dames op het podium staan inclusief de reserve.
pi_137019397
Waarschijnlijk zullen we het nooit precies weten.
Ik vermoed dat er slecht gecommuniceerd is richting Bergsma over zijn precieze rol, waardoor er bij hem (al dan niet terecht) de verwachting is gewekt dat hij wel zou rijden in de eerste ronde. Toen bleek dat dat niet de bedoeling was (en waarschijnlijk nooit was geweest), had hij het er wel mee gehad.
in a crowd you lose humanity
pi_137019422
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:07 schreef MakkieR het volgende:

Bij de dames zie ik overigens nu, dat er wel 4 dames op het podium staan inclusief de reserve.
Die had een keer gereden, en dan sta je op het podium.
in a crowd you lose humanity
pi_137019547
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:12 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Die had een keer gereden, en dan sta je op het podium.
Dan had ik dus toch gelijk en is Jorrit Bergsma inderdaad ontzettend genaaid en is hem een medaille ontnomen? Wat is die coach dan stom om Jorrit niet 1 van de 3 ritten op te stellen en nu begrijp ik ook waarom de Poolse dames niet met het sterkste formatie tegen Nederland begint.
pi_137019649
Het is gewoon erg triest dat Bergsma op de eerste dag niet in actie is geweest. Hij schaatste elke keer wel als Kramer en Verweij verstek lieten gaan omdat die hun trainingen belangrijker vonden dan een TP wedstrijd en zo heeft hij ook gezorgd voor punten die gunstig waren voor de loting.
Bijvoorbeeld:
http://www.nieuwsbreak.nl/nieuws/9255284

Nu wordt er flauwekul verkocht over sterkste team en zo maar hij was in vorm en paste ook best in het team als je wereldbekers wint. Een medaille is hem gewoon niet gegund.
pi_137019737
Wat ik ook vreemd vind is dat dit niet door de Nederlandse journaal naar boven wordt gehaald, want als dit waar is, dan is het op zijn minst een grote schande, wat de Nederlandse ploeg Bergsma flikt.
  zaterdag 22 februari 2014 @ 17:29:20 #7
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_137019931
Draait gewoon om geld. Men weet dat er slechts een beperkt bedrag beschikbaar is, en tov 15 jaar geleden is het zelfs minder, dus is het een zero-sum strijd om sponsorgelden en privileges. De kaarten voor de komende vier jaar worden hier alvast voorgesorteerd.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_137020011
http://www.schaatsen.nl/n(...)ramer-en-blokhuijsen

quote:
Koops wil nog geen uitspraken doen over de samenstelling van de ploeg die vrijdag de kwart- en halve finale moet rijden. Dat Bergsma de afgelopen twee dagen niet meetrainde met de andere drie rijders mag volgens de coach van de achtervolgingsploeg niet worden geïnterpreteerd als een voorselectie.

Eigen plan

"Ik heb met Bergsma's coach Jillert Anema twee maanden geleden al afgesproken dat de tien-kilometerrijders hier hun eigen plan mogen trekken."

"Bergsma doet nu zijn eigen ding en dat is ook zo afgesproken", vervolgt Koops. "Maar donderdagochtend zullen ze alle vier samen trainen." Op diezelfde dag zal Koops de opstelling van de eerste wedstrijd bekendmaken.

Het is niet gezegd dat die ploeg alle drie de rondes – mits de finale wordt bereikt – ongewijzigd zal blijven. "Het is eigenlijk net als voetbal. Ik bekijk de opstelling wedstrijd voor wedstrijd."
En nu zegt Koops dat Bergsma van begin af aan was verteld dat die reserve was en dat de andere drie zouden schaatsen tenzij blessures.
pi_137020402
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:31 schreef Wespensteek het volgende:
http://www.schaatsen.nl/n(...)ramer-en-blokhuijsen

[..]

En nu zegt Koops dat Bergsma van begin af aan was verteld dat die reserve was en dat de andere drie zouden schaatsen tenzij blessures.
Als hij dat net zo (on)duidelijk verteld heeft als hij gisteren op de vraag "ga je voor goud" antwoordde (met tot 10x toe "we gaan voor het hoogst haalbare resultaat"), oftewel iets in de trant van "we gaan met de beste ploeg op de minst risicovolle wijze de wedstrijden rijden", dan kan ik me goed voorstellen dat Bergsma daar een eigen gedachte bij heeft gedacht.
in a crowd you lose humanity
pi_137020468
Ben ook wel benieuwd wat er precies achter zit. De bondscoach had Bergsma toch best in de eerste run tegen de Fransen op kunnen stellen. Had ie dan zo weinig vertrouwen in de ploeg.. Had ie in ieder geval nog een medaille gekregen. Nu staat ie met lege handen.
pi_137020540
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:43 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Als hij dat net zo (on)duidelijk verteld heeft als hij gisteren op de vraag "ga je voor goud" antwoordde (met tot 10x toe "we gaan voor het hoogst haalbare resultaat"), oftewel iets in de trant van "we gaan met de beste ploeg op de minst risicovolle wijze de wedstrijden rijden", dan kan ik me goed voorstellen dat Bergsma daar een eigen gedachte bij heeft gedacht.
Los daarvan is het natuurlijk ook van belang dat je die wedstrijden gebruikt om wedstrijdritme op te doen. In de kwartfinale hadden ze dus rustig Bergsma kunnen opstellen zodat hij als het nodig was voor de finale ten minste één wedstrijd had meegedaan op het toernooi. Als het al niet verantwoord was om Bergsma tegen de Fransen te laten rijden had je hem niet als lid van het team moeten aanwijzen. In alles voel je dat er een vies spelletje is gespeeld of het een commercieel belang was of dat de drie TVM (ex-tvm) rijders een pact hebben gesmeed is niet duidelijk maar Bergsma is gewoon aan de kant gezet.
  zaterdag 22 februari 2014 @ 17:49:41 #12
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_137020587
Ik vraag me af of Koops wel echt degene was die bepaalde wie er reed.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_137020675
Mooie natie streek. Beste schaatser opzettelijk niet mee laten doen.
You had my curiosity but now you have my attention...
..
Pain is weakness leaving the body
..
pi_137020851
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:52 schreef jemappellefrikandelle het volgende:
Mooie natie streek. Beste schaatser opzettelijk niet mee laten doen.
Kijk even 2006 en 2010 terug.
pi_137020956
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:58 schreef FaroHaviva het volgende:

[..]

Kijk even 2006 en 2010 terug.
Ja toen waren anderen de beste als dat je punt is.
You had my curiosity but now you have my attention...
..
Pain is weakness leaving the body
..
pi_137021050
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 18:01 schreef jemappellefrikandelle het volgende:

[..]

Ja toen waren anderen de beste als dat je punt is.
De beste drie schaatsers is niet gelijk aan het beste team.
pi_137021079
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 18:03 schreef FaroHaviva het volgende:

[..]

De beste drie schaatsers is niet gelijk aan het beste team.
Tegen die Fransen had ik zelf nog wel kunnen mee schaatsen. :')
You had my curiosity but now you have my attention...
..
Pain is weakness leaving the body
..
pi_137021498
Some weasel took the cork out of my lunch...
pi_137021605
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 17:52 schreef jemappellefrikandelle het volgende:
Mooie natie streek. Beste schaatser opzettelijk niet mee laten doen.
De beste schaatser? de achtervolging is ongeveer 3 KM dan is die Bergsma nog niet warm hoor...
pi_137021662
Kramer was gewoon over de zeik dat hij de tien kilometer verloren had.
pi_137021751
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 18:23 schreef koemleit het volgende:

[..]

De beste schaatser? de achtervolging is ongeveer 3 KM dan is die Bergsma nog niet warm hoor...
Bergsma had bij de 5 km de eerste drie kilometer de meeste ronden een betere tijd dan Kramer en Verweij en op drie kilometer zaten ze binnen een minuut van elkaar.
pi_137021962
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 18:24 schreef Ooku het volgende:
Kramer was gewoon over de zeik dat hij de tien kilometer verloren had.
En nu is de medaille stand bij de NL-se mannen:
1 Kramer twee goud en zilver
2 en 3 Verweij en Blokhuisen goud en zilver
4 Mulder en Bergsma goud en brons.

Had Bergsma wel tegen de Fransen geschaatst:
1 Kramer twee goud en zilver
2 Bergsma twee goud en brons
3 en 4 Verweij en Blokhuisen goud en zilver
5 Mulder goud en brons.

Het lijkt mij duidelijk dat de andere schaatsers er belang bij hadden dat Bergsma geen medaille zou krijgen. Kramer nu als enige twee keer goud en Verweij en Blokhuisen nu betere medailles. Als het gaat om commercie dan was het erg goed voor TVM en de andere commerciële langebaan ploegen dat Bergsma geen goud kreeg.
pi_137022234
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 18:36 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

En nu is de medaille stand bij de NL-se mannen:
1 Kramer twee goud en zilver
2 en 3 Verweij en Blokhuisen goud en zilver
4 Mulder en Bergsma goud en brons.

Had Bergsma wel tegen de Fransen geschaatst:
1 Kramer twee goud en zilver
2 Bergsma twee goud en brons
3 en 4 Verweij en Blokhuisen goud en zilver
5 Mulder goud en brons.

Het lijkt mij duidelijk dat de andere schaatsers er belang bij hadden dat Bergsma geen medaille zou krijgen. Kramer nu als enige twee keer goud en Verweij en Blokhuisen nu betere medailles. Als het gaat om commercie dan was het erg goed voor TVM en de andere commerciële langebaan ploegen dat Bergsma geen goud kreeg.
Wat een onzin. Dit heeft gewoon te maken met wat er vorig jaar gebeurt is. Hij was uit de selectie gezet, wegens het overslaan van dat trainingskamp. Na het olympisch kwalificatie toernooi bleek dat er geen geschikte vierde man was door de matrix. Daardoor hebben ze Bergsma er toch maar weer bijgehaald. Wennemars zei ook iets van dat ze hem duidelijk hebben gezegd dat die reserve was en ook die bondscoach zei nog in een interview dat Bergsma alleen in noodgevallen zou worden ingezet.

Daar komt nog bij dat Anema afgelopen week nog een verzoek had ingediend bij de KNSB om Bergsma een marathon in Nederland te laten rijden vandaag. Denk dat dat ook niet heeft meegeholpen aan de sfeer binnen het team.
pi_137022347
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 18:46 schreef Max23 het volgende:

[..]

Wat een onzin. Dit heeft gewoon te maken met wat er vorig jaar gebeurt is. Hij was uit de selectie gezet, wegens het overslaan van dat trainingskamp. Na het olympisch kwalificatie toernooi bleek dat er geen geschikte vierde man was door de matrix. Daardoor hebben ze Bergsma er toch maar weer bijgehaald. Wennemars zei ook iets van dat ze hem duidelijk hebben gezegd dat die reserve was en ook die bondscoach zei nog in een interview dat Bergsma alleen in noodgevallen zou worden ingezet. Probleem is dat hij goud won op de 10k.

Daar komt nog bij dat Anema afgelopen week nog een verzoek had ingediend bij de KNSB om Bergsma een marathon in Nederland te laten rijden vandaag. Denk dat dat ook niet heeft meegeholpen aan de sfeer binnen het team.
Dat is dus onzin want hij deed mee in Berlijn en in het interview dat ik eerder hier postte zei de bondscoach duidelijk dat hij geen vaste rol van reserve had maar dat de ploeg nog niet vast stond.

Nu de zaak is geëscaleerd lullen ze recht wat krom is maar dat lukt ze niet erg. Bergsma mocht wel opdragen in Berlijn toen Kramer en Verweij een training belangrijker vonden dan het klassement in de wereldbeker en de plaatsing in de loting van de spelen. Uit de ploeg gezet vanwege een trainingskamp op Vlieland, laat me niet lachen, daar lag niet eens ijs om te schaatsen.
pi_137022405
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 18:51 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dat is dus onzin want hij deed mee in Berlijn en in het interview dat ik eerder hier postte zei de bondscoach duidelijk dat hij geen vaste rol van reserve had maar dat de ploeg nog niet vast stond.

Nu de zaak is geëscaleerd lullen ze recht wat krom is maar dat lukt ze niet erg. Bergsma mocht wel opdragen in Berlijn toen Kramer en Verweij een training belangrijker vonden dan het klassement in de wereldbeker en de plaatsing in de loting van de spelen. Uit de ploeg gezet vanwege een trainingskamp op Vlieland, laat me niet lachen, daar lag niet eens ijs om te schaatsen.
Wüst noemde dat trainingskamp nog nadrukkelijk na de finale van vandaag. Dat ze daardoor veel meer een team werden. Dat heeft Bergsma dus gemist.
Maar denk dat dat aanvragen om eerder terug te gaan naar Nederland vooral tegen het zere been is geweest.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')