abonnement Unibet Coolblue
  maandag 8 februari 2016 @ 20:06:03 #201
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159762950
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 19:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als de overheid niet in staat is om op een goede manier aan de zorgplicht te voldoen wordt dat een ander verhaal natuurlijk. Dat de ouders zelf niet in staat waren om hem op dat moment goed op te voeden staat daar volledig buiten.
Het is niet de taak van de overheid iemands kind op te voeden en er voor te zorgen. Het is de taak van de ouders dit te doen.
  maandag 8 februari 2016 @ 20:06:47 #202
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_159762974
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 20:05 schreef Kassamiep het volgende:
"In 2008 volgt een nieuwe IQ-test, met een spectaculaire score van 118."

Spectaculair ? 118 ? Serieus ?
Ja, wel als je al jaren als zwakzinnig bent gekwalificeerd. Duh.
The love you take is equal to the love you make.
  maandag 8 februari 2016 @ 20:08:18 #203
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_159763022
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 20:06 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Het is niet de taak van de overheid iemands kind op te voeden en er voor te zorgen. Het is de taak van de ouders dit te doen.
Heb je nou gewoon slecht gelezen?
The love you take is equal to the love you make.
pi_159763239
Ik ken iemand met een IQ van 148. Als je naar hem luistert gaat je eigen IQ omhoog.
  maandag 8 februari 2016 @ 20:23:22 #205
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159763398
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 20:08 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Heb je nou gewoon slecht gelezen?
Ik heb het prima gelezen. Ik denk dat jij degene bent die het slecht heeft gelezen en vervolgens ook nog zo stom bent om mij er van te beschuldigen.
  maandag 8 februari 2016 @ 20:25:05 #206
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_159763458
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 20:23 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Ik heb het prima gelezen. Ik denk dat jij degene bent die het slecht heeft gelezen en vervolgens ook nog zo stom bent om mij er van te beschuldigen.
Vertel mij dan maar eens hoe zijn ouders hem konden opvoeden toen zijn vader in de gevangenis zat en zijn moeder in een psychiatrische instelling was opgenomen.
The love you take is equal to the love you make.
pi_159763511
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 20:25 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Vertel mij dan maar eens hoe zijn ouders hem konden opvoeden toen zijn vader in de gevangenis zat en zijn moeder in een psychiatrische instelling was opgenomen.
Deze jongen kwam op zijn vierde met een gigantische achterstand binnen, wat heeft jeugdzorg fout gedaan dat ze nu tonnen zouden moeten betalen?
  maandag 8 februari 2016 @ 20:27:53 #208
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159763555
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 20:25 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Vertel mij dan maar eens hoe zijn ouders hem konden opvoeden toen zijn vader in de gevangenis zat en zijn moeder in een psychiatrische instelling was opgenomen.
Dat is het hele punt juist. Dat konden ze niet en daarom hadden ze überhaupt geen kind moet krijgen waar ze vervolgens de belastingbetaler mee opzadelen. Dat deze jongen dan vervolgens nog denkt een schadevergoeding te kunnen krijgen is natuurlijk van de zotte. Die ouders zouden eerder een schadevergoeding moeten betalen aan de staat als je het over die boeg wil gooien.
  maandag 8 februari 2016 @ 20:28:54 #209
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_159763588
Ik ben in NWS, hè? :')
The love you take is equal to the love you make.
pi_159763614
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 20:27 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Dat is het hele punt juist. Dat konden ze niet en daarom hadden ze überhaupt geen kind moet krijgen waar ze vervolgens de belastingbetaler mee opzadelen. Dat deze jongen dan vervolgens nog denkt een schadevergoeding te kunnen krijgen is natuurlijk van de zotte. Die ouders zouden eerder een schadevergoeding moeten betalen aan de staat als je het over die boeg wil gooien.
Je bent erg slecht in het omdraaien van de schuld vraag :O
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
  maandag 8 februari 2016 @ 20:30:41 #211
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159763655
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 20:29 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

Je bent erg slecht in het omdraaien van de schuld vraag :O
Jij bent er schijnbaar erg slecht in om in te zien wie de werkelijke schuldigen zijn in dit verhaal.
  maandag 8 februari 2016 @ 20:40:37 #212
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_159764043
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 20:05 schreef Kassamiep het volgende:
"In 2008 volgt een nieuwe IQ-test, met een spectaculaire score van 118."

Spectaculair ? 118 ? Serieus ?
Je moet jezelf niet als referentiekader gebruiken. Hier op FOK! zitten we natuurlijk op 200+
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  maandag 8 februari 2016 @ 21:10:30 #213
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_159765236
En weer een kind die een normale jeugd is ontnomen door bureaucratie en kortzichtigheid.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  maandag 8 februari 2016 @ 21:11:35 #214
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_159765293
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 21:10 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
En weer een kind die een normale jeugd is ontnomen door bureaucratie en kortzichtigheid.
Ik mis alleen nog Bureau Jeugdzorg in dit verhaal die de situatie alleen nog maar erger maakt :')
  maandag 8 februari 2016 @ 21:14:44 #215
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_159765433
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 21:11 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]

Ik mis alleen nog Bureau Jeugdzorg in dit verhaal die de situatie alleen nog maar erger maakt :')
Ja inderdaad, maar die komen pas als het al te laat is en verschuilen zich dan achter de woorden, dat de situatie niet ernstig genoeg was om in te grijpen. o|O
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
pi_159767487
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 20:06 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Het is niet de taak van de overheid iemands kind op te voeden en er voor te zorgen. Het is de taak van de ouders dit te doen.
Primair inderdaad. Maar als de ouders daartoe niet in staat zijn is het wel degelijk de taak van de overheid om dit op te vangen en heeft de overheid een zorgplicht. Logisch ook, want de overheid kan vergaande maatregelen opleggen en het ouderlijk gezag ontheffen. Vanaf dat moment wordt de overheid verantwoordelijk.

Jouw redenering is dat als de ouders hierin verzaken de overheid ook niet moeilijk hoeft te doen en dat slaat nergens op.

[ Bericht 10% gewijzigd door Xa1pt op 08-02-2016 22:28:31 ]
pi_159768122
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 10:57 schreef tong80 het volgende:
Bij mij fluctueerde de IQ testen met 6 punten. Zat ook jaren tussen. 6 punten is niet extreem veel. Geeft gewoon een goede indicatie van een bepaald niveau.

:P
Ik heb eens een keer een ouderwetsch boek met IQ testen gekocht. De eerste paar keer scoor je steeds wat beter omdat je de opgaven en de truukjes door begint te krijgen, maar dat werkt maar door tot een bepaald niveau. Op een gegeven moment scoor je inderdaad telkens ong. hetzelfde niveau. Om sommige vragen goed te beantwoorden heb je immers een bepaald IQ nodig ;)
beter een knipoog dan een blauw oog
  maandag 8 februari 2016 @ 22:59:18 #218
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159769134
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:10 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Primair inderdaad. Maar als de ouders daartoe niet in staat zijn is het wel degelijk de taak van de overheid om dit op te vangen en heeft de overheid een zorgplicht. Logisch ook, want de overheid kan vergaande maatregelen opleggen en het ouderlijk gezag ontheffen. Vanaf dat moment wordt de overheid verantwoordelijk.

Jouw redenering is dat als de ouders hierin verzaken de overheid ook niet moeilijk hoeft te doen en dat slaat nergens op.
Nee, mijn redenering is dat als ouders hun kind niet kunnen opvoeden, daar de eigenlijke fout ligt.

Ik zeg nergens dat de overheid dit niet naar behoren hoeft over te nemen of dat de overheid hier geen fouten heeft gemaakt.

Ik vind het alleen volslagen belachelijk dat ouders die zelf de boel verzaken, vervolgens kritiek durven te uiten op diezelfde overheid of dat het 'slachtoffer' recht op een schadevergoeding zou hebben.

Vergeet niet dat de belastingbetaler al heeft betaald voor de hulp die deze persoon heeft gekregen, als er nu ook nogmaals zou moeten worden betaald in de zin van een schadevergoeding omdat die, voor hem, gratis hulp niet goed genoeg zou zijn, is dat natuurlijk absurd.

[ Bericht 1% gewijzigd door GOLDFIN9ER op 08-02-2016 23:04:30 ]
pi_159769309
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:59 schreef GOLDFIN9ER het volgende:
Ik vind het alleen volslagen belachelijk dat ouders die zelf de boel verzaken, vervolgens kritiek durven te uiten op diezelfde overheid of dat het 'slachtoffer' recht op een schadevergoeding zou hebben.
Dat is het niet, want als de overheid die zorgplicht niet naar behoren uitvoelt is de overheid wel degelijk nalatig en dus verwijtbaar. Bovendien is er nogal weinig informatie bekend over de situatie van die ouders om te kunnen beoordelen of dit nu echt zo hypocriet is.
pi_159769375
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:59 schreef GOLDFIN9ER het volgende:
Vergeet niet dat de belastingbetaler al heeft betaald voor de hulp die deze persoon heeft gekregen, als er nu ook nogmaals zou moeten worden betaald in de zin van een schadevergoeding omdat die, voor hem, gratis hulp niet goed genoeg zou zijn, is dat natuurlijk absurd.
Het gaat niet om gratis hulp, ook als ze ervoor zouden hebben betaald dient de overheid haar zorgplicht gewoon naar behoren uit te voeren. Als blijkt dat dat het geval is en de jongen in kwestie achterstanden in ontwikkeling heeft opgelopen door nalatig optreden dan is het eisen van een schadevergoeding niet zo heel gek.
  maandag 8 februari 2016 @ 23:08:08 #221
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159769391
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:05 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is het niet, want als de overheid die zorgplicht niet naar behoren uitvoelt is de overheid wel degelijk nalatig en dus verwijtbaar. Bovendien is er nogal weinig informatie bekend over de situatie van die ouders om te kunnen beoordelen of dit nu echt zo hypocriet is.
Ah ik ben blij dat jij mij gaat vertellen dat 'dat het niet is',

Er is genoeg bekend over de situatie van de ouders om deze conclusie te trekken.

Als je goed voor je kind kan zorgen wordt het sowieso niet uit huis geplaatst.
  maandag 8 februari 2016 @ 23:09:33 #222
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_159769441
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 10:41 schreef tong80 het volgende:
Tardis had er geen problemen mee gehad om de helft van zijn leven tussen zwakzinnigen te leven.

:P
Ik woon in Den Haag _O-
  maandag 8 februari 2016 @ 23:09:39 #223
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159769444
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:07 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Het gaat niet om gratis hulp, ook als ze ervoor zouden hebben betaald dient de overheid haar zorgplicht gewoon naar behoren uit te voeren. Als blijkt dat dat het geval is en de jongen in kwestie achterstanden in ontwikkeling heeft opgelopen door nalatig optreden dan is het eisen van een schadevergoeding niet zo heel gek.
Hou eens op met je gemekker over die zorgplicht. Ik zeg toch nergens dat de overheid dat niet heeft.
pi_159769469
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:08 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Ah ik ben blij dat jij mij gaat vertellen dat 'dat het niet is',

Er is genoeg bekend over de situatie van de ouders om deze conclusie te trekken.

Als je goed voor je kind kan zorgen wordt het sowieso niet uit huis geplaatst.
Als moeder kampt met een psychische aandoening hoeft dat niet aan haar te wijten te zijn lijkt me.
  maandag 8 februari 2016 @ 23:11:05 #225
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159769501
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:10 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als moeder kampt met een psychische aandoening hoeft dat niet aan haar te wijten te zijn lijkt me.
Nee, op de manier hoe jij redeneert is dat waarschijnlijk ook de schuld van de overheid.
pi_159769519
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 20:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Deze jongen kwam op zijn vierde met een gigantische achterstand binnen, wat heeft jeugdzorg fout gedaan dat ze nu tonnen zouden moeten betalen?
Ik quote mezelf nog maar eens, want ik zou wel eens willen weten wat de fouten zijn waardoor jeugdzorg tonnen moet gaan betalen.
pi_159769521
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:09 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Hou eens op met je gemekker over die zorgplicht. Ik zeg toch nergens dat de overheid dat niet heeft.
Als je vindt dat er geen schadevergoeding uitgekeerd moet worden als blijkt dat de overheid nalatig heeft opgetreden is die zorgplicht niet zo heel veel waard. Dat is namelijk een vrijbrief voor misstanden.
pi_159769546
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:11 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Nee, op de manier hoe jij redeneert is dat waarschijnlijk ook de schuld van de overheid.
Goeie stropop wel.
  maandag 8 februari 2016 @ 23:15:45 #229
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159769631
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:11 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Als je vindt dat er geen schadevergoeding uitgekeerd moet worden als blijkt dat de overheid nalatig heeft opgetreden is die zorgplicht niet zo heel veel waard. Dat is namelijk een vrijbrief voor misstanden.
Niet zo generaliserend aub.

Ik vind dat er in dit geval geen schadevergoeding uitgekeerd zou moeten worden.
pi_159769689
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:15 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Niet zo generaliserend aub.

Ik vind dat er in dit geval geen schadevergoeding uitgekeerd zou moeten worden.
Want?
pi_159769708
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:15 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Niet zo generaliserend aub.

Ik vind dat er in dit geval geen schadevergoeding uitgekeerd zou moeten worden.
Het lijkt alsof je zijn post niet snapt.

Als er volgens onderzoek sprake is van nalatigheid en jij bent van mening dat een schadevergoeding niet nodig is. Wat is die gehele zorgplicht dan nog waard?
  maandag 8 februari 2016 @ 23:23:04 #232
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159769843
Wellicht heeft de jongen in al die jaren dat hij in instellingen zat wel degelijk gedragsproblemen gehad, heeft hij geen woord gesproken, autistische trekken gehad of weet ik veel.

Schijnbaar was slechts 1 persoon van mening dat hij een normale intelligente jongen was en een hoop anderen dachten daar schijnbaar anders over.
Het feit dat iemand een IQ van 118 heeft, zegt verder niet zoveel over eventuele problematiek.

Het zal denk ik niet te bewijzen zijn dat deze jongen schijnbaar volledig 'normaal' was toen hij in die instellingen zat. Op de grond daarvan lijkt mij een schadevergoeding niet terecht is.
  maandag 8 februari 2016 @ 23:25:12 #233
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159769900
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:18 schreef Conso_3 het volgende:

[..]

Het lijkt alsof je zijn post niet snapt.

Als er volgens onderzoek sprake is van nalatigheid en jij bent van mening dat een schadevergoeding niet nodig is. Wat is die gehele zorgplicht dan nog waard?
Ik ben benieuwd over welk onderzoek jij het hebt dan? Ik lees nergens iets over een onderzoek.
pi_159769925
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:25 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd over welk onderzoek jij het hebt dan? Ik lees nergens iets over een onderzoek.
'als'
  maandag 8 februari 2016 @ 23:31:40 #235
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159770066
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:26 schreef Conso_3 het volgende:

[..]

'als'
Er zijn vermoedelijk al een hele hoop onderzoeken naar deze jongen geweest van zijn 4e tot zijn 16e die allemaal een ander beeld van hem schetsen. Ik denk niet dat een nieuw onderzoek daar verandering in gaat brengen zoals ik in post 232 uitleg.
pi_159770136
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:23 schreef GOLDFIN9ER het volgende:
Op de grond daarvan lijkt mij een schadevergoeding niet terecht is.
Nog zonder dossierinhoudelijke kennis, vind je dat een schadevergoeding terecht is. Bijzonder, ik wil ook zo'n glazen bol.
  maandag 8 februari 2016 @ 23:36:42 #237
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159770198
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nog zonder dossierinhoudelijke kennis, vind je dat een schadevergoeding terecht is. Bijzonder, ik wil ook zo'n glazen bol.
Lijkt. Niet vind.

Jij vindt overigens wel dat de overheid haar zorgplicht niet goed heeft uitgevoerd terwijl je maar 1 kant van het verhaal hebt gehoord. Bijzonder, ik wil ook zo'n glazen bol.
pi_159770237
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:36 schreef GOLDFIN9ER het volgende:
Jij vindt overigens wel dat de overheid haar zorgplicht niet goed heeft uitgevoerd terwijl je maar 1 kant van het verhaal hebt gehoord.
Dat heb ik nergens beweerd.

quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:11 schreef Xa1pt het volgende:
als blijkt
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:07 schreef Xa1pt het volgende:
Als blijkt
  maandag 8 februari 2016 @ 23:41:14 #239
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159770308
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:38 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat heb ik nergens beweerd.

[..]

[..]

Klopt. Net zoals ik 'lijkt' heb gezegd en niet 'vind' maar jij er wel vindt van maakte.
pi_159770349
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:41 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Klopt. Net zoals ik 'lijkt' heb gezegd en niet 'vind' maar jij er wel vindt van maakte.
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:15 schreef GOLDFIN9ER het volgende:
Ik vind dat er in dit geval geen schadevergoeding uitgekeerd zou moeten worden.
  maandag 8 februari 2016 @ 23:43:30 #241
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159770372
quote:
7s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:42 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

[..]

Ok nou bravo hoor. je hebt me te pakken.
pi_159772164
Weooooww dit is alweer 2jaar geleden :')
pi_159773323
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 23:09 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik woon in Den Haag _O-
? :')
  dinsdag 9 februari 2016 @ 10:33:39 #244
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_159774631
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 08:49 schreef TARDIS. het volgende:

[..]

? :')
Het was een grap.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 11:43:57 #245
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_159775782
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 16:37 schreef remzicavdar het volgende:
Na de zitting had ik een positief gevoel, er werd goed naar mij geluisterd en er werd goed naar mijn zaak gekeken. Het Hof stelde kritische vragen aan beide partijen.

Het Hof heeft tijd nodig om grondig onderzoek te doen om zo een goed oordeel te kunnen vellen. Daarom duurt het langer dan de gebruikelijke termijn.

De uitspraak zal waarschijnlijk op 19 april 2016 zijn, het is schriftelijk en zal even later op de website gepubliceerd worden.
Succes, ik hoop op een goede uitslag!! ^O^
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  dinsdag 9 februari 2016 @ 12:08:44 #246
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_159776236
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 20:27 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Dat is het hele punt juist. Dat konden ze niet en daarom hadden ze überhaupt geen kind moet krijgen waar ze vervolgens de belastingbetaler mee opzadelen. Dat deze jongen dan vervolgens nog denkt een schadevergoeding te kunnen krijgen is natuurlijk van de zotte. Die ouders zouden eerder een schadevergoeding moeten betalen aan de staat als je het over die boeg wil gooien.
Dat de ouders niet in staat waren om voor hem te zorgen betekend toch niet dat jeugdzorg er ook maar met de pet naar moet gooien en hem niet goed op hoeven te vangen?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  dinsdag 9 februari 2016 @ 13:27:09 #247
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159777970
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 12:08 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat de ouders niet in staat waren om voor hem te zorgen betekend toch niet dat jeugdzorg er ook maar met de pet naar moet gooien en hem niet goed op hoeven te vangen?
Inderdaad. Dat zeg ik ook nergens toch?
pi_159778072
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 13:27 schreef GOLDFIN9ER het volgende:

[..]

Inderdaad. Dat zeg ik ook nergens toch?
Jawel, omdat de ouders destijds niet voor hem konden zorgen zouden ze wat jou betreft geen schadevergoeding mogen eisen. Want gratis hulp, de belastingbetaler die hiervoor opdraait en nog meer van dat soort onzinnige redeneringen.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 13:33:14 #249
444765 GOLDFIN9ER
geen SILVERFIN9ER
pi_159778143
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 13:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jawel, omdat de ouders destijds niet voor hem konden zorgen zouden ze wat jou betreft geen schadevergoeding mogen eisen. Want gratis hulp, de belastingbetaler die hiervoor opdraait en nog meer van dat soort onzinnige redeneringen.
Ik reageer niet op jou, dus waarom je vervolgens op mij reageert is me een raadsel.

Daarnaast heb ik nergens gezegd dat jeugdzorg er dan maar met de pet naar moet gooien. Waar je dat vandaan haalt snap ik niet.

Ik reageer verder niet meer op je trouwens, je denkt er anders over dan ik en dat is me inmiddels duidelijk.
  woensdag 17 februari 2016 @ 20:47:48 #250
434193 remzicavdar
Rechtszaak tegen jeugdzorg
pi_160001350
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 16:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wel makkelijk dat ze een schadevergoeding, die in de tonnen kan lopen, willen hebben. Ik zou als ouder ook eens naar mijn eigen verantwoordelijkheid kijken.

Moederlief kon de opvoeding niet aan, terwijl vaderlief in de gevangenis in Portugal zat. Jeugdzorg heeft deze jongen tenminste nog enigszins een stabiele omgeving gegeven.

[..]

Nou advocaat, we zullen het zien, het mbo fluitend doorlopen is nog wel anders dan met gemak het academische niveau halen.
Nogmaals ik klaag de voogdijinstelling aan! Ik ben het er mee eens dat ik uit huis geplaatst diende te worden, uiteraard waren de omstandigheden dermate slecht dat dat logisch was.

Alleen dat ik bij verstandelijk gehandicpaten werd geplaatst is een verkeerde plaatsing geweest en daar gaat de rechtszaak om. Het gaat niet om mijn ouders of dat het terecht was dat ik uit huis geplaatst werd.

Nee, het gaat erom dat ze mij verkeerd hebben geplaatst, want ik ben duidelijk niet verstandelijk gehandicapt en dat dachten ze een lange tijd, door oa. starheid en tunelvisie.
Volg de rechtszaak tegen de William Schrikker Stichting op facebook.com/CavdarWSS
Volg het proces op twitter.com/cavdarwss
Volg mij persoonlijk op twitter.com/remzicavdar
pi_160002197
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 20:47 schreef remzicavdar het volgende:

[..]

Nogmaals ik klaag de voogdijinstelling aan! Ik ben het er mee eens dat ik uit huis geplaatst diende te worden, uiteraard waren de omstandigheden dermate slecht dat dat logisch was.

Alleen dat ik bij verstandelijk gehandicpaten werd geplaatst is een verkeerde plaatsing geweest en daar gaat de rechtszaak om. Het gaat niet om mijn ouders of dat het tercht was dat ik uit huis erd geplaatst. Nee, het gaat erom dat ze mij verkeerd hebben geplaatst, want ik ben duidelijk niet verstandelijk gehandicapt en dat dachten ze een lange tijd, door oa. starheid en tunelvisie.
Je had een gigantische achterstand (op je vierde nog niet kunnen lopen, praten en speelgoed niet herkennen), dat was sowieso geen normaal onderwijs geworden.

Maar goed om te zien dat je op je pootjes terechtgekomen bent.
  zaterdag 20 februari 2016 @ 01:00:13 #252
434193 remzicavdar
Rechtszaak tegen jeugdzorg
pi_160060305
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 21:08 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je had een gigantische achterstand (op je vierde nog niet kunnen lopen, praten en speelgoed niet herkennen), dat was sowieso geen normaal onderwijs geworden.

Maar goed om te zien dat je op je pootjes terechtgekomen bent.
Volgens mij kan jij niet logisch nadenken? Ik was ongeveer twee jaar lang verwaarloosd, doordat mijn moeder destijds psychotisch werd en lange tijd niet meer sprak.

Het is logisch dat je dan een ontwikkelingsachterstand oploopt. Deskundige weten dit ook.

Jij zegt eigenlijk, dat het allemaal maar niet zo erg is, ik heb geluk gehad dat Bep Weeteling wel zag (rond mijn 8e) dat ik een normaal verstand had, anders zat ik daar nog steeds als zogenaamde zwakbegaafde.

Je kan wel alles blijven bagatelliseren maar dat neemt niet weg dat ik nooit en te nimmer verstandelijk gehandicapt ben geweest en dat zij mij dus verkeerd geplaatst hebben. Dit konden ze nagaan als ze mijn situatie hadden bekeken.
Volg de rechtszaak tegen de William Schrikker Stichting op facebook.com/CavdarWSS
Volg het proces op twitter.com/cavdarwss
Volg mij persoonlijk op twitter.com/remzicavdar
pi_160060740
quote:
1s.gif Op zaterdag 20 februari 2016 01:00 schreef remzicavdar het volgende:

[..]

Volgens mij kan jij niet logisch nadenken? Ik was ongeveer twee jaar lang verwaarloosd, doordat mijn moeder destijds psychotisch werd en lange tijd niet meer sprak.

Het is logisch dat je dan een ontwikkelingsachterstand oploopt. Deskundige weten dit ook.

Jij zegt eigenlijk, dat het allemaal maar niet zo erg is, ik heb geluk gehad dat Bep Weeteling wel zag (rond mijn 8e) dat ik een normaal verstand had, anders zat ik daar nog steeds als zogenaamde zwakbegaafde.

Je kan wel alles blijven bagatelliseren maar dat neemt niet weg dat ik nooit en te nimmer verstandelijk gehandicapt ben geweest en dat zij mij dus verkeerd geplaatst hebben. Dit konden ze nagaan als ze mijn situatie hadden bekeken.
Zoals ik eerder zei, ik ben blij dat je op je pootjes terechtgekomen bent.

Je moeder werd psychotisch en je vader zat in de gevangenis. Daarom ben je bij jeugdzorg terechtgekomen. Ik vind het jammer dat ze niet de ideale omgeving hebben kunnen scheppen. Aan de andere kant snap ik het ergens ook wel. Je kwam met een enorme achterstand binnen. Kinderen ontwikkelen zich ook niet altijd volgens het boekje. Deskundigen kunnen elkaar tegenspreken en IQ-tests gaven een wisselend beeld.

Ik geloof er niets van dat je nu dan nog tussen de zwakbegaafden zou zitten, je hebt je later toch goed ontwikkeld.

Waar ik wel moe van word is dit:

quote:
Behalve erkenning wil Remzi ook een schadevergoeding voor de foute diagnoses en de carrière die hem is ontnomen. De schadeclaim zal waarschijnlijk in de tonnen lopen.
Welke carrière is je dan ontnomen? Waarom zou je recht hebben op tonnen? Je timmert nu toch aan de weg?

[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 20-02-2016 02:20:22 ]
  zaterdag 20 februari 2016 @ 02:30:14 #254
3542 Gia
User under construction
pi_160061693
Remzi, je bent als een laagontwikkeld hoopje ellende bij Jeugdzorg terecht gekomen. Dit is de schuld van je ouders!
Jeugdzorg moest op dat moment een traject voor je kiezen, afgaand op wat ze zien en wat dokters, psychologen enz, waarnemen. Dat er een kind met een normaal IQ in dat, uiterlijk, zwakbegaafde kind zat, konden zij, op dat moment, met geen mogelijkheid weten.

Heel naar dat je een rotjeugd hebt gehad, maar het heeft je geen achterstand opgeleverd. Je zit gewoon op de normale leeftijd op een normale opleiding, waarmee je prima perspectieven hebt.

Ik ken een kind dat in groep 1 tot groep 4 op citoscore AB zat. Door ruzie onder leerkrachten, leerkrachten die op hun pensioen wachtten en een jaarlang les krijgen van een tweedejaars pabostudente, is dit kind gezakt naar niveau DE. En hij niet alleen; zijn hele klas is minimaal een niveau lager geplaatst op het voortgezet onderwijs dan wat er aan leervermogen in die kinderen zat. Er zijn in die vier jaar ook heel veel kinderen van die school gehaald.
Deze kinderen zitten nu nog steeds niet op het niveau wat ze normaal gesproken zouden hebben bereikt, maar ze missen heel veel basisvaardigheden, die je op de basisschool moet leren.
Moeten deze kinderen dan ook maar tonnen gaan eisen?

Shit happens. Maar jouw rotjeugd heb je aan je ouders te danken.

Ja, als de hulpverleners eraan gedacht hadden dat je misschien meer in je mars had, zouden ze je wellicht eerder op het goede spoor gezet kunnen hebben. Dat je baalt dat dit niet is gebeurd, is logisch. Dat je dit aan de kaak wil stellen, zodat dit niet meer gebeurt, is zeker goed. Maar dit uit willen melken, slaat m.i. nergens op.
  zaterdag 20 februari 2016 @ 02:38:21 #255
3542 Gia
User under construction
pi_160061767
quote:
7s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 13:30 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Jawel, omdat de ouders destijds niet voor hem konden zorgen zouden ze wat jou betreft geen schadevergoeding mogen eisen. Want gratis hulp, de belastingbetaler die hiervoor opdraait en nog meer van dat soort onzinnige redeneringen.
Tonnen schadevergoeding? This is not America!

Zelfs voor medische missers die leiden tot arbeidsongeschiktheid krijg je nauwelijks smartegeld. Hooguit een kleine vergoeding voor inkomstenderving.

In dit geval is er geen sprake van financiële schade. Er is geen leerachterstand. Hij kan een baan krijgen die past bij zijn niveau.
Er is zeker sprake van emotionele schade. Dan kom je op smartegeld en dat is niet bijster hoog in Nederland.

Denk ook niet dat de rechter een precedent wil scheppen, want dan komen er nog veel meer claims op allerlei vlakken.
  zaterdag 20 februari 2016 @ 02:59:16 #256
427108 flufffy
totò schillaci
pi_160061940
Hoogste compensatie wat die gaat halen is een tegoedbon van slachtofferhulp :')
pi_160107558
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 10:39 schreef tong80 het volgende:
Het zoveelste geval.
Inderdaad, het zoveelste geval van falende (jeugd)hulpverlening in Nederland.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160107613
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 23:20 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Inderdaad, het zoveelste geval van falende (jeugd)hulpverlening in Nederland.
Want?
pi_160107619
quote:
14s.gif Op woensdag 19 februari 2014 10:44 schreef Karboenkeltje het volgende:
Wederom een bewijs dat psychologen, gedragsdeskundigen en pedagogen niets weten. Al die "wetenschappen" zijn gebaseerd op maar wat doen.
Het zijn geen exacte wetenschappen. Dat is op zich niet erg zolang je ernaar handelt, wellicht zit daar het probleem?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160107783
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 10:48 schreef Fides het volgende:
Je zou ook kunnen zeggen dat de hulpverleners een geweldige vooruitgang hebben geboekt door een kind met enorme achterstanden toch ook een maatschappelijk meer dan acceptabel niveau te krijgen.
quote:
Ook Remzi's ouders betwijfelen geregeld of hun kind wel op de goede plek zit. Vader Israf: 'Remzi heeft in een instelling gezeten waar kinderen alleen maar in bed lagen. Daar hoorde mijn zoon niet tussen.
Ik garandeer je dat het eerder nadelig dan voordelig is voor je cognitieve ontwikkeling als je tussen kindjes zit die zwakbegaafd zijn, gedraggestoord zijn, autistisch zijn en die heel de dag in bed liggen. Dat valt onmogelijk goed te praten bij een jongen die een normale/hoge intelligentie heeft. Dit is een duidelijk geval van falend jeugdzorg. Helaas is dit het zoveelste incident, regelmatig passeren zulke incidenten de revue, ik heb het in mijn nabije omgeving ook gezien. Ik heb geen pasklare oplossing maar het lijkt me alvast een hele verstandige zet als heel die jeugdzorg (en andere hulpverlening) met kortere lijntjes en minder bureacratisch zou weren.

quote:
14s.gif Op woensdag 19 februari 2014 10:49 schreef fathank het volgende:
IQ is maar een momentopname. Voor hetzelfde geld waren het gewoon toevalstreffers.
Statistisch gezien is het niet onmogelijk indien er voldoende meerkeuzevragen werden gebruikt maar 2 keer deze scores op basis van toeval is zeer onwaarschijnlijk. Tel daarbij op dat het VMBO-TL en het MBO-4 hem gemakkelijk afgaat voor een op dat niveau betere opleiding en je mag rustig ervan uitgaan dat hij in ieder geval zeker niet verstandelijk gehandicapt is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160107906
De titel van deze draad is trouwens misleidend. Deze jongen is geen student, hij is een MBO-leerling.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160107984
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 23:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

Ik garandeer je dat het eerder nadelig dan voordelig is voor je cognitieve ontwikkeling als je tussen kindjes zit die zwakbegaafd zijn, gedraggestoord zijn, autistisch zijn en die heel de dag in bed liggen.
Allereerst veeg jij nu een hoop dingen op één hoop.

Er zijn genoeg autistische kinderen die intelligent zijn en tal van toekomstmogelijkheden hebben. Geen schande om daar als kind met een achterstand tussen gezet te worden. En wie weet had Remzi ook wel kenmerken van autisme. Gezien de punten die ik lees, de jongen heeft een ICT-bedrijfje, haalde hoge IQ-scores, lijkt me dat helemaal niet vreemd.

Vergeet niet dat je nu reageert op één kant van het verhaal. Het verhaal van Remzi en zijn vader, niet op alle informatie, alle rapporten, alle deskundigen, die aanwezig zijn.

We weten simpelweg niet welk gedrag Remzi vertoonde. We weten ook niet of het klopt dat hij in een instelling verbleef waar de kinderen alleen maar op bed lagen.

[ Bericht 3% gewijzigd door luxerobots op 22-02-2016 00:00:40 ]
pi_160108065
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 10:41 schreef Fok-it het volgende:
Jeugdzorg :') Triester kan je het niet bedenken.
Jeugdzorg in Nederland is inderdaad helemaal kapot.
Whatever...
pi_160108099
quote:
0s.gif Op woensdag 19 februari 2014 10:59 schreef speknek het volgende:
Als je op je vierde nog niet kan lopen en alleen geluiden uitstoot dan zit je terecht in een inrichting.
Nee! Dan word je terecht uit huis geplaatst. Het is idioot om te veronderstellen dat je dan maar automatisch naar een inrichting zou moeten, het is veel beter voor het kind om het onder te brengen bij een adoptiegezin voor de lange termijn. Dat dit niet gebeurt in Nederland is een zeer grote schande, het is een welvarend land onwaardig.
In bepaalde gevallen kan het goed gaan als je opgroeit in een instelling - als je heel erg veel geluk hebt en je bij fatsoenlijke instellingen terecht komt (er zijn ook gruwelijke instellingen in dit land, je kan bij de actuatliteitenprogramma's reportages hierover vinden) - maar het is vrijwel altijd beter om gewoon in een normaal gezin op te groeien, het opgroeien in instellingen geeft vaak problemen voor het latere leven, professionele begeleiders zijn geen goed substituut voor capabele liefhebbende ouders en liefhebbende sibs.

quote:
Dat hij er nu bovenop lijkt te komen mag een klein wonder heten.
Niet noodzakelijk. Het komt vaker voor. Mijn eerste gedachte: het zou best wel eens kunnen dat die jongen autisme heeft. We hebben natuurlijk veel te weinig gegevens om een diagnose te kunnen stellen, zelfs als wij daartoe bevoegd zouden zijn, maar die paar gegevens die wij hebben passen hier wel perfect bij. Bij autisme is het niet ongebruikelijk dat een kind jaren later begint met spreken, het is zelfs niet ongebruikelijk in deze gevallen (los van de schaal, het komt zeker regelmatig voor in enkel dit landje) dat kinderen die later een normale tot zeer hoge intelligentie blijken te hebben die autisme hebben jaren later beginnen te spreken. Je ziet vaker bij deze kinderen dat ze op zeer jonge leeftijd een forse ontwikkelingsachterstand oplopen en dat ze die later geleidelijk aan inhalen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160108227
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 23:38 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Jeugdzorg in Nederland is inderdaad helemaal kapot.
Het is niet alleen de jeugdzorg die kapot is, in het algemeen gaat het slecht met de geestelijke gezondheidszorg. Het is allemaal veel te veel versnipperd en veel te bureaucratisch en de menselijk maat ontbreekt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160108275
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 23:38 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Jeugdzorg in Nederland is inderdaad helemaal kapot.
Kijk maar eens buiten Europa, dan zie je in dat onze jeugdzorg vrij goed functioneert.

Ja, er is veel bureaucratie, maar beslissingen worden overwogen, er wordt gebruik gemaakt van onafhankelijke deskundigen, en er worden maar weinig grote fouten gemaakt.
pi_160108431
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 23:46 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Kijk maar eens buiten Europa, dan zie je in dat onze jeugdzorg vrij goed functioneert.

Ja, er is veel bureaucratie, maar beslissingen worden overwogen, er wordt gebruik gemaakt van onafhankelijke deskundigen, en er worden maar weinig grote fouten gemaakt.
Aantoonbaat niet waar. En helaas zijn de voorbeelden alleen extreme gevallen.

Het gaat dagelijks enorm vaak mis. Met jonge kinderen die er niets aan kunnen doen. Er worden enorme fouten gemaakt. Incompetente mensen, bureaucratie, technocratie en gebrek aan het belang van het kind.

Het is dramatisch slecht. Maar geloof vooral dat het prima gaat. Mijn advies... Blijf zo ver mogelijk weg van jeugdzorg.
Whatever...
pi_160108556
quote:
1s.gif Op zondag 21 februari 2016 23:52 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Aantoonbaat niet waar. En helaas zijn de voorbeelden alleen extreme gevallen.

Het gaat dagelijks enorm vaak mis. Met jonge kinderen die er niets aan kunnen doen. Er worden enorme fouten gemaakt. Incompetente mensen, bureaucratie, technocratie en gebrek aan het belang van het kind.

Het is dramatisch slecht. Maar geloof vooral dat het prima gaat. Mijn advies... Blijf zo ver mogelijk weg van jeugdzorg.
Natuurlijk is een normaal gezin het beste, of een pleeggezin, waar een groot tekort aan is.

Maar al jouw beweringen, over dat het dagelijks enorm vaak misgaat, incompetente mensen, bureaucratie, technocratie en gebrek aan het belang van het kind. Dat mag je aantonen.
  maandag 22 februari 2016 @ 00:04:06 #269
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_160108674
"Spectaculair" is misschien het verkeerde woord voor een IQ van 118, maar het is toch zeker best wel slim. Je moet er zeker een goede opleiding mee kunnen volgen en een leuke carrière van kunnen maken.

Tunnelvisie moet de oorzaak zijn.
"Deze jongen kan dit niet op leeftijd x, dus de diagnose is dat hij gek is."
"Alle signalen die deze diagnose tegenspreken negeren we, alle signalen die het bevestigen worden gerapporteerd."

Zo ontstaat een heel krom beeld.

Ik denk ook dat je het op een gegeven moment zelf gaat geloven als iedereen van kinds af aan zegt dat je zwak begaafd bent. Je krijgt de ruimte niet om je als een normaal kind te ontwikkelen, omdat je niet naar "hun" school mag, waardoor je pas echt anders wordt dan "normale" kinderen.
pi_160108677
quote:
0s.gif Op zondag 21 februari 2016 23:35 schreef luxerobots het volgende:
Allereerst veeg jij nu een hoop dingen op één hoop.

Er zijn genoeg autistische kinderen die intelligent zijn en tal van toekomstmogelijkheden hebben.
Het enige waar ik nu op reageer. Ik heb nergens het tegendeel beweerd, ik heb hier zelfs expliciet aangegeven dat er kinderen met autisme (er bestaat niet zoiets als een autistisch kind :|W) zijn die een zeer hoge intelligentie hebben en die met een forse ontwikkelingsachterstand starten. Ik ben blij dat jij jouw laatste zin uit jezelf hebt weggehaald want die sloeg als een tang op een varken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160108755
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 00:04 schreef Ixnay het volgende:
"Spectaculair" is misschien het verkeerde woord voor een IQ van 118, maar het is toch zeker best wel slim.
Technisch gezien ben jet dan zeer intelligent maar het verschil tussen zeer intelligent en begaafd is een nogal lastig vraagstuk, ook omdat zo'n test slechts bepaalde deelgebieden van intelligentie test en je bij een zeer hoge intelligentie juist vaak ziet dat het meer dysharmonisch is waarbij het dus zeer belangrijk is of dat je voor die activiteiten kiest die bij jouw specifieke kwaliteiten aansluiten. Dat is dan ook een van de weinig nuttige toepassingen van een intelligentietest: het inschatten of dat bepaalde opleidingen en banen kansrijk zijn voor je. Naar mijn stellige overtuiging mag het slechts een advies geven en slechts aan de persoon zelf, nooit aan derden.

quote:
Ik denk ook dat je het op een gegeven moment zelf gaat geloven als iedereen van kinds af aan zegt dat je zwak begaafd bent. Je krijgt de ruimte niet om je als een normaal kind te ontwikkelen, omdat je niet naar "hun" school mag, waardoor je pas echt anders wordt dan "normale" kinderen.
Dat zou best kunnen. Zou in dat geval niet hetzelfde gelden voor zo'n kind wat zich iets later ontwikkeld (maar wel zeer intelligent blijkt te zijn, op latere leeftijd) en wat op een VMBO-school moet starten in plaats van dat het de kans krijgt op een gymnasium?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160108946
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 00:04 schreef Ixnay het volgende:
"Spectaculair" is misschien het verkeerde woord voor een IQ van 118, maar het is toch zeker best wel slim. Je moet er zeker een goede opleiding mee kunnen volgen en een leuke carrière van kunnen maken.
Nog even over die IQ-tests.

'De uitslagen van de IQ-testen waren ook steeds anders. We wisten niet wie we moesten geloven.'

'Een IQ test in 2005 wijst een score van 108 uit, wat gelijk staat aan een gemiddeld intelligentieniveau.'

'In 2008 volgt een nieuwe IQ-test, met een spectaculaire score van 118.'

Het zijn dus wisselende resultaten. Een IQ-test meet vooral of je goed bent in logisch wiskundig redeneren en je kan er ook voor trainen. Er bestaan ook mensen met een hoog IQ en gedragsproblemen, in die zin hoeft het niet veel te betekenen.

[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 22-02-2016 02:25:48 ]
pi_160110889
Overigens kan iemand met een hoog IQ desondanks nog wel problemen hebben met andere aspect van dagelijks functioneren.

Ik denk verder dat de crux van het hele verhaal in de schadevergoeding zit. Van mij mag er best gekeken worden naar de manier waarop men omgaat met speciale gevallen in jeugdzorg maar om de schuld voor de al dan niet bestaande huidige problemen in z'n geheel door te schuiven naar jeugdzorg is ook weer zoiets. Het is in eerste instantie natuurlijk nog steeds het probleem van de ouders. Normaliter zou je op straat opgegroeid zijn en lag je nu ergens onder een brug met een lepeltje heroine op te warmen. Ietwat gechargeerd, maar toch.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
pi_160110909
Die lul moet niet zeiken.
pi_160121358
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 07:54 schreef hpeopjes het volgende:
Die lul moet niet zeiken.
Goh, hier hebben we wat aan.
Een lul omdat...?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160121450
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 07:49 schreef SuperHarregarre het volgende:
Overigens kan iemand met een hoog IQ desondanks nog wel problemen hebben met andere aspect van dagelijks functioneren.
Dat klopt. Dat kunnen zelfs hele grote problemen zijn en dit komt best veel voor. Deze groep mensen wordt relatief veel aan hun lot overgelaten aangezien er de schijn is dat ze zichzelf beter kunnen redden dan dat het geval is en aangezien het erg moeilijk is om hen te helpen.

quote:
Ik denk verder dat de crux van het hele verhaal in de schadevergoeding zit. Van mij mag er best gekeken worden naar de manier waarop men omgaat met speciale gevallen in jeugdzorg maar om de schuld voor de al dan niet bestaande huidige problemen in z'n geheel door te schuiven naar jeugdzorg is ook weer zoiets.
Dat ben ik niet met je eens! Jeugdzorg werd verantwoordelijk voor hem, voor de volle 100%, op het moment dat de Jeugdzorg (bij mijn weten een eigennaam) hem uit huis plaatste. Als ze hem in de verkeerde omgeving hebben laten opgroeien terwijl er duidelijk signalen waren dat hij daar niet thuis hoorde dan hebben ze zeer ernstige en zeer verwijtbare fouten gemaakt. Dat moet consequenties hebben: zowel individueel (de bazen) als bedrijfsmatig. Het slachtoffer heeft recht op een schadeloosstelling.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 22-02-2016 17:49:20 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160122423
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 16:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat klopt.

[..]

Dat ben ik niet met je eens! Jeugdzorg werd verantwoordelijk voor hem, voor de volle 100%, op het moment dat de Jeugdzorg (bij mijn weten een eigennaam) hem uit huis plaatste. Als ze hem in de verkeerde omgeving hebben laten opgroeien terwijl er duidelijk signalen waren dat hij daar niet thuis hoorde dan hebben ze zeer ernstige en zeer verwijtbare fouten gemaakt. Dat moet consequenties hebben: zowel individueel (de bazen) als bedrijfsmatig. Het slachtoffer heeft recht op een schadeloosstelling.
Niet alleen jeugdzorg. Net als in het onderwijs worden de zorginstelling gefinancieerd per client en en per behandeling. Hun enige drijfveer is zoveel mogelijk clienten,,zoveel mogelijk behandelingen geven. Op enkele personen met het hard op de goede plek na, wordt er helemaal niet meer aan de persoon gedacht.

En doorgaans zijn de ouders gewoon niet in staat hier iets van te begrijpen.
.
  maandag 22 februari 2016 @ 17:27:45 #278
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_160122612
Waarom is de vrouw ontslagen? Liep de bureaucratische machine niet meer soepel door haar?
pi_160123118
quote:
1s.gif Op maandag 22 februari 2016 17:22 schreef Fer het volgende:

[..]

Niet alleen jeugdzorg. Net als in het onderwijs worden de zorginstelling gefinancieerd per client en en per behandeling. Hun enige drijfveer is zoveel mogelijk clienten,,zoveel mogelijk behandelingen geven. Op enkele personen met het hart op de goede plek na, wordt er helemaal niet meer aan de persoon gedacht.
Ik vrees dat dat waar is. Het valt en staat met de mensen die het uitvoeren en het is niet voldoende dat er voldoende mensen zijn dit met ziel en zaligheid dit werk doen, deze mensen moeten ook de ruimte krijgen om het werk te doen zoals zij geloven dat het moet gebeuren in het belang van de kinderen/leerlingen/studenten/...
Daarom is het belangrijk dat je voldoende kleinschalig werkt, dat de uitvoerders goed zijn opgeleid en dat ze voldoende vaardig (waaronder intelligentie) zijn en dat die uitvoerders voldoende te zeggen hebben in die organisatie. Waarmee we een verklaring hebben waarom het Finse en het Zuid-Koreaanse onderwijs zo goed presteren. Voor de zorg geldt mijns inziens hetzelfde principe.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160123437
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 07:49 schreef SuperHarregarre het volgende:
Overigens kan iemand met een hoog IQ desondanks nog wel problemen hebben met andere aspect van dagelijks functioneren.
Helemaal juist, we reageren met zijn allen op één kant van het verhaal. Zoals ik al heb aangetoond gaven de IQ-testen wisselende scores. Daarnaast is een IQ-test een redelijk beperkte manier van meten. Er zijn genoeg mensen met een hoge IQ-score en problematisch gedrag.

quote:
Ik denk verder dat de crux van het hele verhaal in de schadevergoeding zit. Van mij mag er best gekeken worden naar de manier waarop men omgaat met speciale gevallen in jeugdzorg maar om de schuld voor de al dan niet bestaande huidige problemen in z'n geheel door te schuiven naar jeugdzorg is ook weer zoiets. Het is in eerste instantie natuurlijk nog steeds het probleem van de ouders. Normaliter zou je op straat opgegroeid zijn en lag je nu ergens onder een brug met een lepeltje heroine op te warmen. Ietwat gechargeerd, maar toch.
Hier ben ik het mee eens. Het is goed om te naar of en waar er fouten gemaakt zijn.

Daarnaast ben ik het met je eens dat het probleem gecreëerd is door de ouders. Natuurlijk moet jeugdzorg een goed kader bieden, de jongen moet een zo normaal mogelijke jeugd krijgen met kans op ontwikkeling en onderwijs. Dat zijn minimumvereisten, maar het is natuurlijk niet zo dat je tonnen kan eisen omdat je carrière verpest is.

[ Bericht 1% gewijzigd door luxerobots op 22-02-2016 18:16:00 ]
pi_160123853
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 17:58 schreef luxerobots het volgende:
maar het is natuurlijk niet zo dat je tonnen kan eisen omdat je carrière verpest is.
:|W
Hij kan dat wel degelijk eisen, de vraag is of dat het wordt toegekend.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160123933
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 18:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

:|W
Hij kan dat wel degelijk eisen, de vraag is of dat het wordt toegekend.
En ik eis een miljoen.
:|W
  maandag 22 februari 2016 @ 18:52:26 #283
3542 Gia
User under construction
  maandag 22 februari 2016 @ 18:54:18 #284
3542 Gia
User under construction
pi_160125071
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2016 18:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

:|W
Hij kan dat wel degelijk eisen, de vraag is of dat het wordt toegekend.
Nee, en zijn carriere is niet verpest. Hij loopt niet eens achter op leeftijdgenoten.
pi_160133395
quote:
1s.gif Op maandag 22 februari 2016 18:54 schreef Gia het volgende:en zijn carriere is niet verpest. Hij loopt niet eens achter op leeftijdgenoten.
Dat is natuurlijk niet waar. Als hij gewoon het VWO had kunnen volgen waar hij met zijn intelligentie op thuishoort (zeer gemakkelijk statistisch te staven, buiten discussie verheven) dan zou hij nu verder zijn geweest. Sterker nog als zijn IQ minstens 115 bedraagt dan had hij op het gymnasium thuis gehoord, ook al richt het gymnasium zich op mensen die een lagere intelligentie hebben op de klassieke vakken na.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  vrijdag 5 augustus 2016 @ 00:51:44 #286
434193 remzicavdar
Rechtszaak tegen jeugdzorg
pi_164236082
Beslissing van het Hof

Het Hof komt tot de eindconclusie dat zij vindt dat er maar liefst drie onafhankelijke deskundigen benoemd moeten worden die na het dossier kijken. Een psycholoog, een psychiater en een orthopedagoog.

Tevens vindt het Hof dat wij eerst onderling moeten onderhandelen over welke deskundigen benoemd moeten worden en daarover gezamenlijk tot een voorstel te komen.

Wij hebben een aantal deskundige voorgedragen en de WSG heeft een aantal deskundige voorgedragen. Wij zijn samen met de WSG eens geworden over twee onafhankelijke deskundigen. Wij zijn het niet eens geworden over de aanstelling van een derde deskundige, daar zal het Hof nader over moeten beslissen.

Wat betreft social media aanpak en media aandacht

Mijn advocaat mr. Richard Korver heeft mij geadviseerd om geen media aandacht op te zoeken. Ik ben het met zijn stelling eens. Tevens ben ik niet meer zo actief op social media, het lijkt mij het beste om nu niets te doen. Als er later weer wat nieuws is hou ik jullie op de hoogte. (Waarschijnlijk rond oktober of eind 2016)

Zie Tussenarrest Cavdar vs. WSG: https://www.scribd.com/document/320203243/Tussenarrest-Cavdar-vs-WSG
Volg de rechtszaak tegen de William Schrikker Stichting op facebook.com/CavdarWSS
Volg het proces op twitter.com/cavdarwss
Volg mij persoonlijk op twitter.com/remzicavdar
pi_164236635
^O^ succes
  vrijdag 5 augustus 2016 @ 01:52:24 #288
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  vrijdag 5 augustus 2016 @ 11:19:10 #289
434193 remzicavdar
Rechtszaak tegen jeugdzorg
pi_164240692
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 augustus 2016 01:43 schreef admiraal_anaal het volgende:
^O^ succes
Ja, ik hoop dat het Hof rond oktober een derde deskundige gaat aanstellen en dat daarna schot in de zaak gaat komen :)
Volg de rechtszaak tegen de William Schrikker Stichting op facebook.com/CavdarWSS
Volg het proces op twitter.com/cavdarwss
Volg mij persoonlijk op twitter.com/remzicavdar
  woensdag 11 september 2019 @ 21:10:30 #290
434193 remzicavdar
Rechtszaak tegen jeugdzorg
pi_188902053
Hoi allemaal,

Het einde van mijn hoger beroep nadert en er is eindelijk schot in de zaak. Het lijkt erop dat we de impasse hebben doorbroken. Ik kan jullie nog niks zeggen, maar het gaat echt weer media aandacht krijgen. Ik verwacht dat ik in januari 2020 een persbericht kan houden.

Ik vind het echt geweldig dat ik hier mijn verhaal kwijt kon en dat er gediscussieerd kon worden.
Volg de rechtszaak tegen de William Schrikker Stichting op facebook.com/CavdarWSS
Volg het proces op twitter.com/cavdarwss
Volg mij persoonlijk op twitter.com/remzicavdar
pi_188902086
Duurt allemaal enorm lang. Succes ^O^
  woensdag 11 september 2019 @ 21:29:03 #292
434193 remzicavdar
Rechtszaak tegen jeugdzorg
pi_188902255
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2019 21:14 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
Duurt allemaal enorm lang. Succes ^O^
Bedankt :) , vond ik ook. Ik ben ongeveer 7 jaar bezig geweest met de rechtszaak. Sterker nog ik heb tijden gekend dat ik hierdoor enorm depressief van was maar dat had ook te maken met het verwerken van al die narigheid.
Volg de rechtszaak tegen de William Schrikker Stichting op facebook.com/CavdarWSS
Volg het proces op twitter.com/cavdarwss
Volg mij persoonlijk op twitter.com/remzicavdar
pi_188902435
Korver is wel heel goed en betrokken advocaat, heb je mazzel mee.
Moet je hem zelf betalen?
pi_188902469
Hij had het slimmer gespeeld als dit in de VS was. Schadevergoedingen stellen hier niets voor.
  donderdag 12 september 2019 @ 02:16:29 #295
434193 remzicavdar
Rechtszaak tegen jeugdzorg
pi_188905053
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2019 21:43 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
Korver is wel heel goed en betrokken advocaat, heb je mazzel mee.
Moet je hem zelf betalen?
Gelukkig pro deo, anders zou ik hem niet kunnen betalen. En als dit zich in de VS had afgespeeld was het en sneller gegaan en had ik die stichting kapot kunnen procederen.
Volg de rechtszaak tegen de William Schrikker Stichting op facebook.com/CavdarWSS
Volg het proces op twitter.com/cavdarwss
Volg mij persoonlijk op twitter.com/remzicavdar
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')