Nee hoor. Je gebruikt gewoon geweld. Als jij het niet doet, doet een ander het. Pas als je alles domineert en je toegeeigend hebt, schakel je over op een juridische aanpak, en timmer je alles dicht met wetgeving en contracten.quote:Op woensdag 12 februari 2014 18:24 schreef Chewie het volgende:
[..]
De macht van bedrijven is er dan ook niet als er geen overheid is die hun die macht gunt of dit nu door incompetentie komt of door macht misbruikende politici. Een monopolie positie is in een libertarische maatschappij een stuk lastiger.
De consument is de grootste groep en slecht georganiseerd.quote:In een normale vrije markt is er geen sprake van macht van bedrijven behalve de macht die de consument ze geeft, maar dat kan de consument ook heel makkelijk weer afnemen.
Als jij zo'n goed vertrouwen in je medemens hebt, dan heb je waarschijnlijk ook veel vertrouwen in de overheid (die is volledig man-made).quote:En hoe word iemand in een libertarische samenleving uitgesloten? Dat kan in sommige gevallen gebeuren net zo als nu maar ik ben van mening dat de mens per definitie sociaal is, etatisten lijken nogal een negatief beeld over de mensheid te hebben en van mening te zijn dat zij beschermd moeten worden tegen zulks misbruik en daarvoor willen ze veel vrijheid inleveren, maar dat zet imo juist de deur wagenwijd open voor machtsmisbruik.
Als je iets belangrijk vindt, is het verstandig om het goed te regelen. Als jij dat anders ziet, dan streef je vast naar een Libertopia zonder bindende contracten.quote:Etatisten geven imo juist minder om hoe het er met de verliezers aan toegaat aangezien zij vinden dat dit geen taak van het individu is.
99.999 en zijn collegas moeten voorzien worden van geld, gebouwen, etc etc etcquote:Op woensdag 12 februari 2014 20:07 schreef Kandijfijn het volgende:
En iemand die mij kan uitleggen waarom ik vandaag 4 (wellicht 7 afhankelijk van de telling) van mijn 10 uur voor de overheid heb gewerkt?
Vreemd. Ik werk de hele dag voor mijn werkgever.quote:Op woensdag 12 februari 2014 20:07 schreef Kandijfijn het volgende:
En iemand die mij kan uitleggen waarom ik vandaag 4 (wellicht 7 afhankelijk van de telling) van mijn 10 uur voor de overheid heb gewerkt?
Piet, kan je wat minder op de man spelen? bedankt.quote:Op woensdag 12 februari 2014 20:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
99.999 en zijn collegas moeten voorzien worden van geld, gebouwen, etc etc etc
Als een regelrechte parasiet leven van geld wat vanaons gestolen wordt , en dan onder 'werktijd' hier komen beweren dat de vrije markt leidt tot freeriden.quote:Op woensdag 12 februari 2014 20:35 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
99.999 en zijn collegas moeten voorzien worden van geld, gebouwen, etc etc etc
"Parasieten" als 99.999 bestaan niet meer in het libertarische systeem?quote:Op woensdag 12 februari 2014 21:55 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als een regelrechte parasiet leven van geld wat vanaons gestolen wordt , en dan onder 'werktijd' hier komen beweren dat de vrije markt leidt tot freeriden.
Wat is een libertarisch systeem?quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:00 schreef Euribob het volgende:
[..]
"Parasieten" als 99.999 bestaan niet meer in het libertarische systeem?
Waarom dan een systeem nastreven wat in de praktijk freeriden de norm maakt?quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:13 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Wat is een libertarisch systeem?
Mensen die willen parasiteren zul je altijd wel houden, maar je hoeft het daarom nog niet te legitimeren en goed te praten. Als er een situatie is waarin parasiteren normaal gevonden wordt en heel makkelijk wordt gemaakt, dan zal het vaker voorkomen, en in die situatie zitten we nu.
Daar waar iedereen "vrij" en "blij" is.quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:13 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Wat is een libertarisch systeem?
Volgens mij verrichten ambtenaren (zeker dat wat er na alle reorganisaties nog zit) gewoon goed werk voor de gemeenschap. Dat libertariërs niks ophebben met de gemeenschap omdat ze liever álles zelf willen kunnen bepalen doet daar niets van af.quote:Mensen die willen parasiteren zul je altijd wel houden, maar je hoeft het daarom nog niet te legitimeren en goed te praten. Als er een situatie is waarin parasiteren normaal gevonden wordt en heel makkelijk wordt gemaakt, dan zal het vaker voorkomen, en in die situatie zitten we nu.
Hele goede vraag. Ik zou zeggen, open een centraal communisme-topic over deze kwestie!quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom dan een systeem nastreven wat in de praktijk freeriden de norm maakt?
Het communisme heeft erg veel gemeen met het libertarisme. Maar in dit geval ging het toch echt om het libertarisme hoor.quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:19 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Hele goede vraag. Ik zou zeggen, open een centraal communisme-topic over deze kwestie!
Als je ook maar iets zou weten van libertarisme, dan had je wel geweten dat ik niet per sé negatief ben over wat een ambtenaar precies uitvoert, dan over het feit dat het een ambtenaar is, zijn inkomen via geweld wordt afgedwongen en concurrentie met geweld de kop in wordt gedrukt. Als jij er op tegen bent dat we allemaal schoenen krijgen uit staatsschoenfabrieken, heb je dan een hekel aan schoenen?quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:17 schreef Euribob het volgende:
[..]
Daar waar iedereen "vrij" en "blij" is.
[..]
Volgens mij verrichten ambtenaren (zeker dat wat er na alle reorganisaties nog zit) gewoon goed werk voor de gemeenschap. Dat libertariërs niks ophebben met de gemeenschap omdat ze liever álles zelf willen kunnen bepalen doet daar niets van af.
99.999 is misschien de hele dag bezig met zaken die jij totaal onbelangrijk vindt, maar als ie de hele dag uit z'n neus zou zitten te vreten anders gezegd te parasiteren, dan was ie nu wel ontslagen.
Wat is dat nu weer voor een onnozele stelling.quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het communisme heeft erg veel gemeen met het libertarisme. Maar in dit geval ging het toch echt om het libertarisme hoor.
Noem eens een paar overeenkomsten?quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:20 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het communisme heeft erg veel gemeen met het libertarisme. Maar in dit geval ging het toch echt om het libertarisme hoor.
Beiden puur theoretische samenlevingsmodellen, die nooit zuiver zijn toegepast in de echte wereld, die uitgaan van zeer rationele inwoners van een samenleving die op het laagste niveau door de mensen zelf wordt georganiseerd. Ook is het type aanhang erg vergelijkbaar.quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:23 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor een onnozele stelling.
Ondertussen weet ik er al meer vanaf dan menig libertariër.quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:22 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als je ook maar iets zou weten van libertarisme,
Volgens mij zijn er vrij weinig parasieten die iets positiefs aan het grote geheel toevoegen, volgens mij geen rare gedachte dat ik dan aanneem dat jij vindt dat Duke z'n tijd niet nuttig zit te besteden.quote:dan had je wel geweten dat ik niet per sé negatief ben over wat een ambtenaar precies uitvoert,
Hoe wil je concurrentie toelaten in de ambtenarij?quote:dan over het feit dat het een ambtenaar is, zijn inkomen via geweld wordt afgedwongen en concurrentie met geweld de kop in wordt gedrukt.
Nee, maar ik heb wel een hekel aan dingen als een halfje bruin en slechte vergelijkingen.quote:Als jij er op tegen bent dat we allemaal schoenen krijgen uit staatsschoenfabrieken, heb je dan een hekel aan schoenen?
De overheid verzorgt/bestuurt de gemeenschap, dat is gewoon een feit.quote:Overigens verwar je hier de gemeenschap met de overheid. Heb je toevallig staatsonderwijs genoten?
Hoefijzermodel, simpel als dat.quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:23 schreef ZwartmetSuiker het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor een onnozele stelling.
Ik heb dit veel te algemene topic niet geopend hoor.quote:Op woensdag 12 februari 2014 22:37 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ondertussen weet ik er al meer vanaf dan menig libertariër.
Verder zijn er (als ik de libertariërs moet geloven) zó veel stromingen dat het mij op dit moment volstrekt onduidelijk is over wel libertarisme we het nu hebben, dus begin daar eens mee.
Als je iets positiefs toevoegt hoef je mensen niet te dwingen om je te betalen. Dus als dat wel nodig is...quote:Volgens mij zijn er vrij weinig parasieten die iets positiefs aan het grote geheel toevoegen, volgens mij geen rare gedachte dat ik dan aanneem dat jij vindt dat Duke z'n tijd niet nuttig zit te besteden.
Door het fenomeen ambtenaar af te schaffen natuurlijk. Waarom zou jij niet mogen kiezen wie jouw afval ophaalt, hoe vaak en voor welke prijs, net zoals je kunt kiezen waar je een mobiel abonnement afsluit?quote:Hoe wil je concurrentie toelaten in de ambtenarij?
Belasting is geen diefstal maar afpersing.quote:Verder ga ik helemaal niet meer in op jouw "belasting is diefstal", dat is natuurlijk compleet belachelijk (en al meermaals weerlegd in deze reeks).
quote:Nee, maar ik heb wel een hekel aan dingen als een halfje bruin en slechte vergelijkingen.
Er zijn mensen die zich de overheid noemen die dat beweren, maar dat maakt het nog geen waarheid.Er zijn ook mensen die denken dat ze jezus zijn.quote:De overheid verzorgt/bestuurt de gemeenschap, dat is gewoon een feit.
quote:En Duke werkt voor de overheid, dus verzorgt hij de gemeenschap.
Ja of je huurt een clubje in die dat soort dingen allemaal regelt binnen een geografisch afgebakend gebied tegen een bepaalde vergoeding maar die noem je dan echt geen overheid.quote:Op woensdag 12 februari 2014 23:02 schreef KoosVogels het volgende:
Holy shit, moet ik zelfs m'n eigen vuilnisman kiezen in Libertopia? Dat wordt een partij papierwerk. De tering.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |