SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Wacht even....Hoe is die TTE in dit geval gemaakt? Als A de rechterkamer is dan is niet alleen de echografie op zijn kop maar ook in spiegelbeeld.
De rechterkamer is rechts voor de patiënt. Als je dan van de voorkant een echo maakt van het hart zal die rechterkamer dus links op beeld verschijnen, zoals wanneer je naar iemand kijkt zijn rechteroog voor jou links van zijn linkeroog zal zitten.
quote:Op maandag 19 mei 2014 00:50 schreef Adsumnonabsum het volgende:
De rechterkamer is rechts voor de patiënt. Als je dan van de voorkant een echo maakt van het hart zal die rechterkamer dus links op beeld verschijnen, zoals wanneer je naar iemand kijkt zijn rechteroog voor jou links van zijn linkeroog zal zitten.
[ afbeelding ]
Dat snap ik wel. Afbeelding hierboven: rechterkant is linkerkant en dus waar je aorta naar beneden gaat.
Alleen als je de foto die ik net heb gepost omdraait zodat de atria boven zijn, dan zie je ipv de linkerventrikel rechts van je (zoals de foto hierboven), links.
Ik heb de afbeelding op zijn kop gezet. Wat je ziet is D linksboven en C rechtsboven. D is de linker atrium. Dat zou je toch rechts verwachten als je het vergelijkt met dit hier:
Hier zie je immers de linkerkant van het hart rechts.
Je moet niet draaien, maar spiegelen (om een "rechtop" beeld te krijgen, want het beeld was onbewerkt juist):
Kijk trouwens even en let vooral op wat ze zegt over de probe marker.
[ Bericht 27% gewijzigd door Adsumnonabsum op 19-05-2014 21:07:17 ]
Kijk trouwens even en let vooral op wat ze zegt over de probe marker.
[ Bericht 27% gewijzigd door Adsumnonabsum op 19-05-2014 21:07:17 ]
Ze zegt over een bepaald punt van de probe marker en demonstreert dat dan. Ik probeer me nu voor te stellen hoe de afbeelding die je gespiegeld hebt in eerst instantie gemaakt is.quote:
Je moet niet draaien, maar spiegelen:
[ afbeelding ]
Kijk trouwens even en let vooral op wat ze zegt over de probe marker.
De eerste afbeelding, die met de A/B/C/D was omgedraaid (dus dat de ventrikels boven te zien zijn) en niet gespiegeld. In dat geval zou ik denken dat de arts aan de hoofdkant van de patient stond en dat de navigatie deel van de marker aan de rechterkant van het hart gezet was. Waar de navigatie gedeelte op gaat zie je links van het scherm. Tenminste, zo zag ik dat in dat filmpje.
Klopt dat?
De arts staat naast de patiënt en kijkt richting het hoofd van de patiënt, met de echokop gericht als in deze afbeelding (nu inclusief marker en overeenkomende puntjes):
Als iets links is als je vanaf de voeten of van boven kijkt, dan komt het ook links op het scherm terecht. De reden dat het op de kop is, is dat op het scherm bovenaan te zien is wat de geluidsgolven het eerst tegenkomen, en onderaan wat ze het laatst tegenkomen. Omdat je vanaf de voetzijde van het hart de echo maakt, komen de geluidsgolven als eerste de voetzijde van het hart tegen. Deze komt dan ook bovenaan in beeld. Als je vanaf de hoofdzijde van het hart de echo zou maken, zou de afbeelding niet op de kop zijn, met de ventrikels onderin het beeld.
Bij beide methoden komt de linkerventrikel rechts in beeld en de rechterventrikel links in beeld.
Als je nog een uitgebreide video-uitleg wil van echocardiografie, zou ik kijken. Hier wordt steeds ook gezegd waar de probe marker zit.
EDIT: De ABCD-afbeelding was dus oorspronkelijk onbewerkt. Hij was niet gedraaid en ook niet gespiegeld. Als je echter die afbeelding zo zou willen bewerken dat de ventrikels onder zitten maar de linkerventrikel rechts blijft, zou je hem verticaal moeten spiegelen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Adsumnonabsum op 19-05-2014 21:14:30 ]
Als iets links is als je vanaf de voeten of van boven kijkt, dan komt het ook links op het scherm terecht. De reden dat het op de kop is, is dat op het scherm bovenaan te zien is wat de geluidsgolven het eerst tegenkomen, en onderaan wat ze het laatst tegenkomen. Omdat je vanaf de voetzijde van het hart de echo maakt, komen de geluidsgolven als eerste de voetzijde van het hart tegen. Deze komt dan ook bovenaan in beeld. Als je vanaf de hoofdzijde van het hart de echo zou maken, zou de afbeelding niet op de kop zijn, met de ventrikels onderin het beeld.
Bij beide methoden komt de linkerventrikel rechts in beeld en de rechterventrikel links in beeld.
Als je nog een uitgebreide video-uitleg wil van echocardiografie, zou ik kijken. Hier wordt steeds ook gezegd waar de probe marker zit.
EDIT: De ABCD-afbeelding was dus oorspronkelijk onbewerkt. Hij was niet gedraaid en ook niet gespiegeld. Als je echter die afbeelding zo zou willen bewerken dat de ventrikels onder zitten maar de linkerventrikel rechts blijft, zou je hem verticaal moeten spiegelen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Adsumnonabsum op 19-05-2014 21:14:30 ]
Maar dan is de eerste video die je me stuurde een andere manier om het beeld te weergeven? In de video wordt alles wat met de kop een echo wordt gemaakt, links weergeven op het scherm. Wil dat zeggen dat de eerste foto die ik plaatste (met de ventrikels boven) gemaakt is hoe jij het uitlegt? Waar eerst een echo van gemaakt is, komt bovenaan?quote:
De arts staat naast de patiënt en kijkt richting het hoofd van de patiënt, met de echokop gericht als in deze afbeelding (nu inclusief marker en overeenkomende puntjes):
[ afbeelding ]
Als iets links is als je vanaf de voeten of van boven kijkt, dan komt het ook links op het scherm terecht. De reden dat het op de kop is, is dat op het scherm bovenaan te zien is wat de geluidsgolven het eerst tegenkomen, en onderaan wat ze het laatst tegenkomen. Omdat je vanaf de voetzijde van het hart de echo maakt, komen de geluidsgolven als eerste de voetzijde van het hart tegen. Deze komt dan ook bovenaan in beeld. Als je vanaf de hoofdzijde van het hart de echo zou maken, zou de afbeelding niet op de kop zijn, met de ventrikels onderin het beeld.
Bij beide methoden komt de linkerventrikel rechts in beeld en de rechterventrikel links in beeld.
Als je nog een uitgebreide video-uitleg wil van echocardiografie, zou ik kijken. Hier wordt steeds ook gezegd waar de probe marker zit.
EDIT: De ABCD-afbeelding was dus oorspronkelijk onbewerkt. Hij was niet gedraaid en ook niet gespiegeld. Als je echter die afbeelding zo zou willen bewerken dat de ventrikels onder zitten maar de linkerventrikel rechts blijft, zou je hem verticaal moeten spiegelen.
Ik zal de video bekijken, bedankt!
Edit:
Ik zie dat oranje stipje in de donkere afbeelding rechts staan. Ik dacht dat waar eerst een echo van gemaakt wordt, bovenaan zo gevormd zou worden dat als je het omdraait je de linkerventrikel rechts ziet en de rechterventrikel links (dus waar de stippen in werkelijkheid zitten). Dus dan zou ik het oranje stipje wat bij de linkerkant van het hart zit, in de echo links verwachten (waar nu een groen stipje staat). Kun je dat misschien verder uitleggen?
Uit je uitleg begrijp ik dat alles wat links is (t.o.v. voeten/hoofd) ook zo een echo van wordt gemaakt, maar ik zou dan verwachten dat groen rechts zou staan in de echo omdat waar eerst een echo van wordt gemaakt bovenin komt.
[ Bericht 5% gewijzigd door DefinitionX op 20-05-2014 12:51:45 ]
Jicht wordt veroorzaakt door afgifte van uraatkristallen in de gewrichten/weefsel. Nu zegt de ene tekst uraatkristallen en de andere urinezuur kristallen.
Wat is het? Coelho zegt dat uraat een zout is van urinezuur.
Wat is het? Coelho zegt dat uraat een zout is van urinezuur.
Uraat
Urinezuur
Dus uraat heeft een zuur-base reactie ondergaan waardoor hij een H+ heeft afgestaan. Het hangt dus gewoon van de pH van het milieu af in welke vorm het voorkomt. Volgens mij
Maar voor de essentie van het verhaal maakt dat ook niks uit.
[ Bericht 15% gewijzigd door Njosnavelin op 20-05-2014 17:32:54 ]
Urinezuur
Dus uraat heeft een zuur-base reactie ondergaan waardoor hij een H+ heeft afgestaan. Het hangt dus gewoon van de pH van het milieu af in welke vorm het voorkomt. Volgens mij
Maar voor de essentie van het verhaal maakt dat ook niks uit.
[ Bericht 15% gewijzigd door Njosnavelin op 20-05-2014 17:32:54 ]
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Gedoe met uploaden van de plaatjes, maar hoop dat het zo duidelijk is.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Inderdaad. Zo'n echo interpreteren is ook iets wat je aldoende leert, als je cardioloog wil worden ofzoquote:
Ik kan me niet voorstellen dat dit relevant is voor een toelating
Ik heb dat in ieder geval nooit in detail moeten kennen.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Zis is korrekt ja. Uraat is gewoon de geïoniseerde vorm van urinezuur.quote:
Uraat
[ afbeelding ]
Urinezuur
[ afbeelding ]
Dus uraat heeft een zuur-base reactie ondergaan waardoor hij een H+ heeft afgestaan. Het hangt dus gewoon van de pH van het milieu af in welke vorm het voorkomt. Volgens mij
Maar voor de essentie van het verhaal maakt dat ook niks uit.
Op fysiologische pH komt urinezuur voor 98 % in de geïoniseerde uraat vorm voor.
In extracellulaire vloeistof komt het voornamelijk voor als een natrium zout: natrium uraat.
Natrium uraat heeft een hele slechte oplosbaarheid en slaat makkelijk neer.
Bij mensen met een verminderde renale klaring of een verhoogde vorming van uraat slaat natrium uraat neer in de gewrichten als kristallen en die kristallen trekken leukocyten aan --> ontsteking in de gewrichten --> jicht.
In extracellulaire vloeistof komt het voornamelijk voor als een natrium zout: natrium uraat.
Natrium uraat heeft een hele slechte oplosbaarheid en slaat makkelijk neer.
Bij mensen met een verminderde renale klaring of een verhoogde vorming van uraat slaat natrium uraat neer in de gewrichten als kristallen en die kristallen trekken leukocyten aan --> ontsteking in de gewrichten --> jicht.
quote:
Uraat
[ afbeelding ]
Urinezuur
[ afbeelding ]
Dus uraat heeft een zuur-base reactie ondergaan waardoor hij een H+ heeft afgestaan. Het hangt dus gewoon van de pH van het milieu af in welke vorm het voorkomt. Volgens mij
Maar voor de essentie van het verhaal maakt dat ook niks uit.
quote:
Gedoe met uploaden van de plaatjes, maar hoop dat het zo duidelijk is.
quote:Op dinsdag 20 mei 2014 17:47 schreef samthegreat5 het volgende:
[..]
Zis is korrekt ja. Uraat is gewoon de geïoniseerde vorm van urinezuur.
Enorm bedankt Njosnavelin en samthegreat5.quote:
Op fysiologische pH komt urinezuur voor 98 % in de geïoniseerde uraat vorm voor.
In extracellulaire vloeistof komt het voornamelijk voor als een natrium zout: natrium uraat.
Natrium uraat heeft een hele slechte oplosbaarheid en slaat makkelijk neer.
Bij mensen met een verminderde renale klaring of een verhoogde vorming van uraat slaat natrium uraat neer in de gewrichten als kristallen en die kristallen trekken leukocyten aan --> ontsteking in de gewrichten --> jicht.
Is cystische fibrose altijd/meestal fataal?
Mensen met CF hebben een verlaagd immuunsysteem, klopt dat?
Mensen met CF hebben een verlaagd immuunsysteem, klopt dat?
Het immuunsysteem is intact; de longinfecties komen door het dikke slijm.quote:
Is cystische fibrose altijd/meestal fataal?
Mensen met CF hebben een verlaagd immuunsysteem, klopt dat?
Je moet het idee dat er iets "omgedraaid" wordt loslaten, want dat gebeurt niet. Je maakt zo je eigen probleem.quote:
[..]
Uit je uitleg begrijp ik dat alles wat links is (t.o.v. voeten/hoofd) ook zo een echo van wordt gemaakt, maar ik zou dan verwachten dat groen rechts zou staan in de echo omdat waar eerst een echo van wordt gemaakt bovenin komt.
Nog een afbeelding dan?
Als het zo nog niet duidelijk is, maak ik wel een animatie ofzo.
There fixed it for yaquote:
Als het zo nog niet duidelijk is, verdrink ik mezelf wel ofzo
Ben wel plannen aan het maken. Overleef je een duik van de John Frostbrug de Rijn in? Zal wel. Dan maar naar San Francisco.quote:
Op EDIT: John Frostbrug is maar 15 meter ofzo. Trieste bedoening.
De laatste video moet ik nog bekijken, maar ik zie de logica er nog niet van in. De tweede rij van de volgende afbeelding is hoe ik het logisch zou vinden. Maar dat is dus fout.quote:
[..]
Het immuunsysteem is intact; de longinfecties komen door het dikke slijm.
[..]
Je moet het idee dat er iets "omgedraaid" wordt loslaten, want dat gebeurt niet. Je maakt zo je eigen probleem.
Nog een afbeelding dan?
[ afbeelding ]
Als het zo nog niet duidelijk is, maak ik wel een animatie ofzo.
Edit:
De laatste twee figuren zijn ter illustratie hoe ik erover denk. De echo wordt nog steeds gemaakt zoals in de rij erboven, maar de 4e figuur van de 2e rij is hoe ik het dan logisch zou vinden. Dus dat de linkerventrikel links wordt weergeven en niet rechts.
quote:
[..]
ik zie de logica er nog niet van in.
quote:
Je moet het idee dat er iets "omgedraaid" wordt loslaten, want dat gebeurt niet. Je maakt zo je eigen probleem.
Woonde ge in Arnhem dan?quote:
[..]
Ben wel plannen aan het maken. Overleef je een duik van de John Frostbrug de Rijn in? Zal wel. Dan maar naar San Francisco.
EDIT: John Frostbrug is maar 15 meter ofzo. Trieste bedoening.
