[inwoners] Nicoline

quote:

Op zondag 9 februari 2014 22:35 schreef Gert het volgende:

[..]

Ik denk ook dat ze een aanwinst is. Utopia kon wel wat intelligentie gebruiken.

quote:

Op maandag 10 februari 2014 13:18 schreef Gert het volgende:
p.s. Kan er wel mee door die kont, maar "lekker" is too much imo.

quote:

Op maandag 10 februari 2014 15:11 schreef Speedball het volgende:

[..]

Ik heb nog maar 1 plaatje gezien helaas loopt het tetten topique erg langzaam.

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 15:39 schreef Razor21 het volgende:

[..]

Voor tieten moet je bij haar zus Lisette zijn.

quote:

Op donderdag 20 februari 2014 10:03 schreef Vlinder1974 het volgende:
Credits voor Nicolien.

quote:

Op vrijdag 21 februari 2014 17:48 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Voor wat?

quote:

Op dinsdag 22 april 2014 07:39 schreef chanti72 het volgende:
Nicoline lijkt me echt een heeeeel toffe meid in de omgang! Ben ook niet zo van wollig filosofisch geneuzel, maar ze is nauwelijks een moment in m'n irritatiezone geweest (kan 't me zo niet herinneren iig) wat dat betreft. Vind haar juist wel heel down to earth in veel opzichten. Blijvertje!!

Wat mij verbaast aan het lijstje van populaire inwoners, is dat Ruud niet verder gezakt is dan dat. Ik lees hier op 't forum gisteren nog: Ruud moet gaan, Ruud moet gaan!! Ik was al blij dat ik niet alleen sta in mijn negatieve gevoelens naar hem toe, die smoezelige viespeuk (heeft 'ie geen kleren behalve wat 'ie ALTIJD aan heeft???!!) met de herseninhoud van een pinda (type 'ik denk wel met m'n pino en als die effe geen tijd heeft, nemen m'n spierballen die taak wel over'...), maar klaarblijkelijk zijn er nog plenty mensen die 't een geschikte vent vinden. Jammer... Hij moet weg! Echt! Ik wil die andere viespeuk (Billy) uit haar stekker zien gaan, draaaaaaaaaaaaama, zeker voor een paar dagen, heeeuuurlijk gheghe...

quote:

Op dinsdag 22 april 2014 08:36 schreef Loesme het volgende:

[..]

Beste engel, als je maar een goed hart hebt

quote:

Op dinsdag 22 april 2014 09:08 schreef Brabopapa het volgende:
Nicolien heeft het over haar earthip, maar blijkbaar heeft niemand bestudeerd wat haar Utopie inhoud... iets in deze variant
[ afbeelding ]
dus die richting zou het uit kunnen gaan

quote:

Op donderdag 24 april 2014 11:18 schreef Bosvleermuis het volgende:
Ik vind Nicolien een fijne persoonlijkheid en gewaagd aan Rienk. Vind ze een leuk, lief, interessant koppel. Fijn voor Rienk dat Nicolien erbij kwam ... mijn inziens een van de weinigen binnen Utopia die Rienk op intellectueel en spiritueel vlak kan (en wil) volgen?

Dat earthship van Nicolien had ik nog niet nader bestudeerd. Bedankt voor de informatieve afbeelding Jankorteachternaam. Is iemand hier ervan op de hoogte óf er al enige conversatie is geweest omtrent dit project met bijvoorbeeld een Dennis die op zijn beurt ook met dit soort zaken bezig wil zijn? E.e.a. lijkt me leuk te combineren?

quote:

Op donderdag 24 april 2014 19:20 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Vind jij dat Rienk intellectueel en spiritueel overkomt?

quote:

Op donderdag 24 april 2014 20:57 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Ik vind Rienk inderdaad intellectueel en spiritueel overkomen. Ondertussen heb ik wel begrepen dat de meeste mensen op diverse fora Rienk een 'vreemdeling' vinden en zie ik mijzelf voor wat betreft 'Sympathie voor Rienk' (helaas) wat op een eilandje geplaatst. ;'-)

http://nl.wikipedia.org/wiki/Intellectueel_(persoon)

“Spiritualiteit is het geestelijk fijnstoffelijke werkgebied dat zich bezighoudt met het pure bewustzijn. Het is de relatie tussen wat gedacht, gevoeld, geweten en ervaren wordt ofwel het bewustwordingsproces van een wereld die wij zelf geschapen hebben en herscheppen”.* Dit is slechts één definitie van spiritualiteit, andere definities zijn in andere contexten mogelijk.

bron: http://www.intransitie.eu(...)-van-spiritualiteit/

of: http://spiritueel.com/levensfilosofie/wat-is-spiritualiteit
Iets simpeler omschreven tevens bij benadering.

Hoe sta jij ten opzichte van een persoonlijkheid als Rienk?

quote:

Op donderdag 24 april 2014 21:02 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik erger me kapot aan hem eerlijk gezegd.

Ik geloof niet in zijn spiritualiteit. Daarvoor is hij te rigide.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 22:06 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Wat ik me kan herinneren van de bijbelverhalen waarin Jezus een hoofdrol speelde, was Jezus ook aardig rigide, maar mijn inziens ook spiritueel. Het een sluit, voor mij, het ander niet uit. Een (universele) waarheid is een (universele) waarheid totdat deze op niveau wordt ontkracht of wordt bijgesteld. Waarom zou je in de tussentijd niet vasthouden aan dat idee/die overtuiging. In Utopia zie ik geen personages waarmee hij - duurzaam! op gelijkwaardig niveau - kan 'sparren.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 22:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dar heb je gelijk in. Nicoline is een aandachtige toehoorder.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 22:28 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Dat zie ik ook. Ze neemt echt de moeite om mensen, en ook Rienk ;-) , te begrijpen en neemt daarvoor ook de tijd. In de dialogen, soms Rienk-monologen, zie ik haar nadenken over hetgeen hij zegt/vertelt/stelt en ja, ik geef toe dat hem continue goed te blijven volgen niet echt simpel is en een doorvragen relevant om bepaalde conceptuitspraken van Rienk in een wat 'wereldser vorm' te gieten. Ze zou best iets meer mogen doorvragen is mijn idee ...

.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 22:28 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Dat zie ik ook. Ze neemt echt de moeite om mensen, en ook Rienk ;-) , te begrijpen en neemt daarvoor ook de tijd. In de dialogen, soms Rienk-monologen, zie ik haar nadenken over hetgeen hij zegt/vertelt/stelt en ja, ik geef toe dat hem continue goed te blijven volgen niet echt simpel is en een doorvragen relevant om bepaalde conceptuitspraken van Rienk in een wat 'wereldser vorm' te gieten. Ze zou best iets meer mogen doorvragen is mijn idee ...

.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 22:53 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat is nog wel te begrijpen. Maar een relatie aangaan met die kwast is nog een stap verder..

quote:

Op donderdag 24 april 2014 23:03 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Om je eerlijk te zeggen, had ik met haar binnenkomst en de onvergetelijke reactie van Rienk, snel het vermoeden dat de mogelijkheid van zoiets als een bijzondere aantrekking aanwezig zou kunnen zijn, maar ik schatte Nicolien op een bepaald vlak 'ouder/volwassener' in en achtte de kans klein. Ik heb me vergist !

Ondanks dat kon en kan ik er wel van genieten hoe die aantrekking zich ontwikkelde en denk ik dat deze twee mensen binnen deze relatie van elkaar kunnen (en willen) leren. Terwijl ze heel best begrijpen dat de relatie zoals deze nu is van een tijdelijke aard is. Maar ja, wanneer je er zo in staat en het experiment aan wil en durf te gaan ... waarom niet ?!

quote:

Op donderdag 24 april 2014 23:11 schreef Bestweldonker het volgende:

[..]

Rienk heeft toch al aangegeven dat hij niets van mensen kan leren, dus waar gaat dit over?

quote:

Op donderdag 24 april 2014 23:20 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Okee, je maakt een punt ..... !!

Maar toch ...

Mijn idee is dat Rienk in die discussie(s) wat in een hoek geduwd werd ... ik hoor hem stamelen dat hij best iets kan leren van een ander, zoals ..... stukadoren ... of wat was het? Hij zet zichzelf niet constant neer als een betweter en kan gerust toegeven ergens niets van (af) te weten. Maar wanneer het gaat om 'levensvisie en samenhangende waarden en uitgangspunten' zegt Rienk niets te kunnen leren van 'mensen'..... Hmz, ik zou daarop wel willen doorvragen bij die gast .... Misschien verschuilt hij zich ..... of heeft hij het over mensen in het algemeen. Dan kan ik hem nog altijd volgen. Hij heeft bij mij nog geen deur dicht gegooid.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 23:29 schreef Bestweldonker het volgende:

[..]

En zie hier........Rienk heeft een believer! Hosanna!

Geloof in de man die niets wil/kan leren van anderen..........
Geloof in de man die denkt dat je DNA kan veranderen........
Geloof in de man die homofilie verwerpt...........
Geloof in de man die zijn waarheid als enige waarheid ziet....
Geloof in de man die pas wil neuken met zijn nieuwe vriendin op het moment dat het 7 jaar geleden is dat hij seks had met een andere vrouw......

Geloof is een vreemd fenomeen.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 23:57 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Neej, ik zeg zeker niet dat er niet nog heel wat te discussiëren valt met een Rienk en/of dat ik het overal direct mee eens ben, maar ik vind hem toch echt te leuk om hem af te zeiken. Daarvoor heb ik andere personages binnen Utopia in gedachten ... Maar .... ik zie, als nieuw forumlid, dat er al heel wat is geschreven over Rienk ... op het Rienktopic ... en dat zal ik dan eerst maar eens proberen te gaan verwerken ... in de tijd.

Dan kan hier de spotlight weer op NICOLIEN gericht worden.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 23:03 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Om je eerlijk te zeggen, had ik met haar binnenkomst en de onvergetelijke reactie van Rienk, snel het vermoeden dat de mogelijkheid van zoiets als een bijzondere aantrekking aanwezig zou kunnen zijn, maar ik schatte Nicolien op een bepaald vlak 'ouder/volwassener' in en achtte de kans klein. Ik heb me vergist !

Ondanks dat kon en kan ik er wel van genieten hoe die aantrekking zich ontwikkelde en denk ik dat deze twee mensen binnen deze relatie van elkaar kunnen (en willen) leren. Terwijl ze heel best begrijpen dat de relatie zoals deze nu is van een tijdelijke aard is. Maar ja, wanneer je er zo in staat en het experiment aan wil en durf te gaan ... waarom niet ?!

quote:

Op donderdag 24 april 2014 22:06 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Wat ik me kan herinneren van de bijbelverhalen waarin Jezus een hoofdrol speelde, was Jezus ook aardig rigide, maar mijn inziens ook spiritueel. Het een sluit, voor mij, het ander niet uit. Een (universele) waarheid is een (universele) waarheid totdat deze op niveau wordt ontkracht of wordt bijgesteld. Waarom zou je in de tussentijd niet vasthouden aan dat idee/die overtuiging. In Utopia zie ik geen personages waarmee hij - duurzaam! op gelijkwaardig niveau - kan 'sparren.

quote:

Op donderdag 24 april 2014 23:24 schreef Bosvleermuis het volgende:
Ondertussen heeft hij toegegeven zachter te zijn geworden. En dat zou komen door Nicolien.
Heeft hij toch een impuls gekregen ...

quote:

Op donderdag 24 april 2014 23:11 schreef Bestweldonker het volgende:

[..]

Rienk heeft toch al aangegeven dat hij niets van mensen kan leren, dus waar gaat dit over?

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 09:19 schreef Idisrom het volgende:

[..]

Mohammed was ook zachter toen hij op 25-jarige leeftijd de 40-jarige Chadidja tegenkwam en zij zich aanbood als zijn eerste bruid.
Toen Mohammed op zijn 49-ste weduwnaar werd, is hij echt helemaal losgelsagen in zijn waangeloof.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 03:53 schreef Za het volgende:

[..]

Ik vind de relatie tussen Nicolien en Rienk echt heel mooi.

Wat ik echt totaal niet begrijp (van beide) is dat ze het er over eens zijn dat deze relatie slechts tijdelijk is, Rienk ziet dat misschien anders maar wil geen concessies doen, dus zijn ze het er over eens blijkbaar.
Ik kan niet begrijpen als je zo iets bijzonders hebt je ook maar op enige manier kunt accepteren dat het een tijdelijk iets is, je daar bij neerleggen, ik kan dat niet rijmen met de oprechte gevoelens die ik meen te zien van beide. Dat maakt de relatie die ik als bijzonder zie dan weer tot iets goedkoops.

De brief van de familie van Nicolien vind ik asociaal.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 03:53 schreef Za het volgende:

[..]

Ik vind de relatie tussen Nicolien en Rienk echt heel mooi.

Wat ik echt totaal niet begrijp (van beide) is dat ze het er over eens zijn dat deze relatie slechts tijdelijk is, Rienk ziet dat misschien anders maar wil geen concessies doen, dus zijn ze het er over eens blijkbaar.
Ik kan niet begrijpen als je zo iets bijzonders hebt je ook maar op enige manier kunt accepteren dat het een tijdelijk iets is, je daar bij neerleggen, ik kan dat niet rijmen met de oprechte gevoelens die ik meen te zien van beide. Dat maakt de relatie die ik als bijzonder zie dan weer tot iets goedkoops.

De brief van de familie van Nicolien vind ik asociaal.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 07:41 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Familie in bescherming nemen tegen een godsdienstwaanzinnige parasiet is dus asociaal...

Ok...

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 07:41 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Familie in bescherming nemen tegen een godsdienstwaanzinnige parasiet is dus asociaal...

Ok...

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 18:24 schreef Bosvleermuis het volgende:

Van de inhoud van de brief heb ik geen kennis [..]

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 20:42 schreef Za het volgende:

[..]

Dit heeft niets met in bescherming nemen te maken. Nicoline is geen kind, zowel zijzelf als Rienk worden geschoffeerd dmv deze brief.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 19:13 schreef Bosvleermuis het volgende:

Had de relatie tussen Freelance filosoof Nicolien en Straatfilosoof Rienk platonisch kunnen blijven of zijn? Ik denk, nu, van niet. Er was namelijk een andere kracht actief die het platonische 'oversteeg' en de relatie mondde (tamelijk snel en op initiatief van Rienk) uit in de liefdesrelatie die er nu is. Natuurlijk hadden deze mensen dit kunnen proberen tegen te houden, maar dit had frustratie opgeleverd. Waarom iets tegenhouden wat er blijkt te zijn? Waarom ook dat experiment niet aangaan? Leven bestaat niet alleen uit 'makkelijk en blij' en wanneer je eventuele 'groeipijnen' niet uit de weg gaat, kun je er open in staan en er van genieten in het 'hier en nu'. Ze wandelen als het ware een interessant eindje met elkaar op, wetende dat hun levensstijlen buiten Utopia zodanig niet matchen dat de relatie, zoals deze nu is en/of 'gebruikelijk' is, niet kan voortbestaan. Hetgeen niet betekent dat ook hun 'vriendschap' wordt opgezegd !

Jammer Za, dat je nu, door toch een bepaald onbegrip (en da's wel weer logisch dan), de liefdesrelatie van Nicolien en Rienk als 'goedkoop' neigt te betitelen.

Las ik niet ergens de stelling dat Wijsheid loslaten is? Ik zie in zowel Nicolien als Rienk twee - in volwassenheid groeiende, want nog jonge mensen, twee wijze mensen die nádenken over de dingen des levens en bepaalde kwesties in het bijzonder. Zolang Nicolien zich niet laat bezwangeren door Rienk is er echies nix aan de hand. Ieder kiest zijn/haar groeiprocessen in het leven ..... Rienk en Nicolien zijn verstandige mensen die niet zo bang zijn voor het leven en inherente ingrediënten ...

Hoe dan ook hoop ik dat ze er, geleidt door liefde en niet door angst, samen goed uit gaan komen.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 20:52 schreef Lavenderr het volgende:

Nicolien heeft om hun eerlijke mening gevraagd en die heeft ze gekregen.
Niks meer, niks minder.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 21:00 schreef Za het volgende:

[..]

Hun eerlijke meing over wat?

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 20:42 schreef Za het volgende:

[..]

Dit heeft niets met in bescherming nemen te maken. Nicoline is geen kind, zowel zijzelf als Rienk worden geschoffeerd dmv deze brief.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 21:17 schreef Pulzzar het volgende:

Ik zou als ik een van de ouders van Nicolien zou zijn hetzelfde doen. Ik zal de keuze van mijn kind (proberen te) respecteren, maar als ik denk dat zij zichzelf door die keuze in gevaar brengt, zal ik mijn gedachten niet onder stoelen of banken schuiven en haar proberen te waarschuwen.

quote:

Nicolien en Rienk zitten nu in een setting met 13 andere mensen die het tafereel aanzien en wanneer dingen escaleren, zullen ze helpen. Maar hoe zal Rienk zijn zonder al die mensen om hem heen? Worden zijn negatieve karaktertrekken dan sterker? Wordt hij dan bijvoorbeeld bezitterig, dominant en jaloers?

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 20:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nicolien heeft om hun eerlijke mening gevraagd en die heeft ze gekregen.
Niks meer, niks minder.

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 10:03 schreef IsitHeaven het volgende:

[..]

En nicolien zal die mening niet zomaar gevraagd hebben. Ze zal meer dan haar twijfels hebben over haar relatie met rienk. En ze zal al gevoeld hebben dat haar familie dat ook heeft. Nu is dat bevestigd.

Ik vond de opmerking van rienk , "als je naar je moeder en zus luistert dan raak je mij kwijt" echt misselijkmakend . Nicolien werd daar echt voor het blok gezet. Zo ga je als partners niet met elkaar om, door te dreigen.

Ik hoop dat nicolien rienk heel snel dumpt. Kan ze weer haar mooie zelf zijn.
Verliefdheid kan prachtig zijn, mits gelijkwaardig, en daar is bij hun imo totaal geen sprake van.

Ik vind rienk, dwingend en claimend en opdringerig, nicolien heeft totaal geen ruimte meer voor zichzelf.
Mijns inziens geen goede basis voor een relatie.

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 10:39 schreef DeKenau het volgende:
Ze raakte hem al eerder al bijna kwijt toen hij zei dat ze niet van hem kon houden omdat ze niet in zijn God wilde geloven.
Het lijkt er een beetje op of ze als een rat in de val zit en zich loopt te bedenken hoe ze het op een goede manier op kan lossen .
Ik denk dat als ze er nu een punt achter zou zetten , ze het daar niet echt makkelijk zou krijgen met hem .

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 20:49 schreef Za het volgende:

[..]

Uit het gesprek tussen 3 andere bewoners maak ik op dat de familie Rien iets heeft gezegd in de trant van dat hij in een inrichting zou thuishoren, althans dat valt op te maken uit wat er gezegd werd.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 20:56 schreef Za het volgende:

[..]

Ik heb gisteren na mijn post een gesprek beluisterd tussen Rienk en Nicolien hierover (in de Utopia filmpjes thread). Hij zegt dat wanneer hetgeen tussen hun op voorhand slechts tijdelijk is het geen enkele waarde heeft, dat dus nog minder dan goedkoop.
Ik wil danook mijn uitspraak aanpassen alleen in de richting van Nicolien en haar liefde voor Rienk goedkoop noemen, ik twijfel zelfs aan haar oprechtheid inmiddels.

quote:

Op vrijdag 25 april 2014 21:17 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Nicolien en Rienk zitten nu in een setting met 13 andere mensen die het tafereel aanzien en wanneer dingen escaleren, zullen ze helpen. Maar hoe zal Rienk zijn zonder al die mensen om hem heen? Worden zijn negatieve karaktertrekken dan sterker? Wordt hij dan bijvoorbeeld bezitterig, dominant en jaloers?

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 03:29 schreef Za het volgende:

[..]

Bekijk het eens andersom, Nicolien komt binnen in een setting met 14 mensen vol gehangen met camera's waarin Rienk een soort van onbereikbaar figuur is.
Al vanaf het begin keek Nicolien hem telkens heel lang onafgebroken en intens aan, zoiets doe je niet zonder reden, zij heeft toegewerkt naar de gevoelens die Rienk nu voor haar heeft en zijn kwetsbaarheid. Hoe zal het Rienk vergaan wanneer hij beseft dat hij slechts een spannend projectje was voor iemand die hun relatie als slechts "situationeel" beschouwd, en die door haar familie en daarmee voor het oog van de kijkers als een gevaarlijke gek die in een inrichting thuishoort wordt omschreven?

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 10:03 schreef IsitHeaven het volgende:

[..]

En nicolien zal die mening niet zomaar gevraagd hebben. Ze zal meer dan haar twijfels hebben over haar relatie met rienk. En ze zal al gevoeld hebben dat haar familie dat ook heeft. Nu is dat bevestigd.

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 10:03 schreef IsitHeaven het volgende:

[..]

En nicolien zal die mening niet zomaar gevraagd hebben. Ze zal meer dan haar twijfels hebben over haar relatie met rienk. En ze zal al gevoeld hebben dat haar familie dat ook heeft. Nu is dat bevestigd.

Ik vond de opmerking van rienk , "als je naar je moeder en zus luistert dan raak je mij kwijt" echt misselijkmakend . Nicolien werd daar echt voor het blok gezet. Zo ga je als partners niet met elkaar om, door te dreigen.

Ik hoop dat nicolien rienk heel snel dumpt. Kan ze weer haar mooie zelf zijn.
Verliefdheid kan prachtig zijn, mits gelijkwaardig, en daar is bij hun imo totaal geen sprake van.

Ik vind rienk, dwingend en claimend en opdringerig, nicolien heeft totaal geen ruimte meer voor zichzelf.
Mijns inziens geen goede basis voor een relatie.

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 10:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Misselijkmakend en arrogant inderdaad. Alsof dat het ergste is dat Nicolien kan gebeuren. Over een paar maanden is het toch afgelopen want ik kan me niet voorstellen dat Nico na Utopia met Rienk meegaat in zijn doelloze leventje. Denk ook niet dat Nicolien wil profiteren van anderen en genadebrood wil eten. Die wil verder .

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 10:39 schreef DeKenau het volgende:
Ze raakte hem al eerder al bijna kwijt toen hij zei dat ze niet van hem kon houden omdat ze niet in zijn God wilde geloven.
Het lijkt er een beetje op of ze als een rat in de val zit en zich loopt te bedenken hoe ze het op een goede manier op kan lossen .
Ik denk dat als ze er nu een punt achter zou zetten , ze het daar niet echt makkelijk zou krijgen met hem .

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 18:38 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

V.w.b. je openingszin verwijs ik je glimlachend naar mijn vorige post, maar die had je natuurlijk al doorgenomen en e.e.a. in herkend. ;-)

Voor de rest betreffende de door jouw neergezette visie ..... sluit ik me gemakkelijk en ook naadloos bij je aan. Ik zie de relatie tussen Nicolien en Rienk ook van zeer tijdelijke aard. Wat mij betreft bestaat de kans dat deze al beëindigd wordt voordat een van beiden er uit komt ... Uiteindelijk staan beiden mensen toch heel anders in het leven en hebben ze 'slechts' een aantal raakvlakken.

Mijn probleem? Geen, of niet echt. Ik mag zowel Nicolien als Rienk !

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 18:28 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

De opmerking van Rienk: 'Als je naar je moeder en zus luistert dan raak je mij kwijt', ervaar ik niet zozeer als een dreigement van Rienk, maar als een feit. Wanneer Nicolien luistert naar haar moeder en haar zus, zoals in de zin gesteld, zal ze gehoor geven aan diens adviezen ... en raakt ze Rienk kwijt. Simpele conclusie. Je kunt niet tegelijkertijd op het strand staan en in de zee dobberen ... Ze heeft hier, wel degelijk, een keuze te maken.

Rienk heeft het zelf vaker over de concepten 'horen' en 'luisteren' dus heeft het m.i. zin om de stelling van Rienk enigszins genuanceerd op te pakken.

Ook ik ben voor gelijkwaardigheid in de liefde en ik denk nog altijd dat Nicolien zich best staande weet te houden 'ondanks' dat er ook een Rienk rondloopt. Ook denk ik dat ze nog altijd haar mooie zelf is en heb ik onlangs de semi-lezing gevolgd waarin ze uitleg geeft aan een aantal aspecten van de voedselindustrie, waarvoor van alle, op dat moment daar, aanwezige bewoners 'slechts' werkelijke interesse was van; Joey, Dennis en Rienk. In elk geval heeft Nicolien in alle ruimte gewoon haar ding kunnen doen en zonder enige belemmering. Gaf zelfs Rienk nog even 'lik op stuk' en zonder scrupules.

Ja, ze heeft voor wat betreft haar relatie met Rienk zeker het e.e.a. te overdenken, maar dat is voor een filosofe niet beangstigend. Daarbij weiger ik om Nicolien te stigmatiseren als slachtoffer (van Rienk). Ik schat beiden anders in ...

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 18:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Allereerst wil ik je zeggen dat je een bloemrijke manier van posten hebt . Maar dit terzijde

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 15:18 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Ik heb geprobeerd het betreffende filmpje te vinden, maar dit is me helaas niet gelukt. Wanneer je een linkje hebt, houd ik me aanbevolen ...

quote:

Bovenstaande uitspraak van Rienk vind ik ....... ??? ....... onlogisch.
Daarvan snap ik nog niet al teveel ...
In that case zou ik juist de liefde van Rienk voor Nicolien twijfelachtig willen noemen.

quote:

Twijfel je nu aan de oprechtheid van Nicolien? Of twijfel je aan de oprechtheid van haar liefde voor Rienk?

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 19:07 schreef IsitHeaven het volgende:

Ik vind dat nicolien zich teveel naar rienk schikt en aanpast . Ze laat onschuldige dingen omdat hij het niet prettig vind, dat vind ik altijd fout. Hij op zijn beurt maakt geen enkele concessie, nooit.

Nicolien is naief geweest , jammer genoeg werd ze verliefd en die liefde maakt in dit geval duidelijk blind.

quote:

Op zondag 27 april 2014 05:36 schreef Za het volgende:

[..]

Alsof ze een soort naief slachtoffer is in plaats van een volwassen vrouw die precies weet waar ze mee bezig is. Nicolien wist vanaf dag 1 in wiens ogen ze besloot te gaan staren elke avond, tot hij voor de bijl ging. Rienk heeft zich nooit anders voorgedaan dan hij is, ik zie hem als het slachtoffer van deze relatie ipv Nicolien.

quote:

Op zondag 27 april 2014 05:51 schreef Kijkertje het volgende:

Ook Rienk doet zich anders voor dan hij is:
De dag dat er breuk tussen hem en Nicolien was heeft hij zijn "waarheid" verloochend. Hij wist toen zeker dat als Nicolien zijn God niet "zag" zij ook niet werkelijk van hem kon houden omdat zijn God een deel van hem was. Een verdere relatie was daarom voor hem onmogelijk zei hij! Dat heeft hij toen een dag volgehouden.

quote:

Op zondag 27 april 2014 06:22 schreef Za het volgende:

[..]

Ik zie dat niet als anders voordoen dan hij is. In de situatie die je schetst zou zijn liefde voor haar nog steeds oprecht zijn en zij nog steeds niet werkelijk van hem houden (hetgeen ook klopt).
Ze speelt met hem en dat vind ik niet oké, maar niemand ziet het zo blijkbaar ("Nicolien is een slachtoffer dat door haar ouders in bescherming dient te worden genomen", etc).

Ze heeft volledig de overhand (zoals ze ook moederlijk aait en altijd boven hem hangt), wanneer er een soort van intense situatie is waarin ze hem 10 minuten lang aankijkt zegt ze zomaar van het ene op het ander moment met luide stem dingen als "we moeten niet vergeten pindakaas te bestellen", dat maakt de zgn magie die ze "beleeft" vrij ongeloofwaardig.

Ik vind het jammer dat het zo is, maar het moment dat ze haar liefde voor Rienk tegen Emil beschreef als een "situationele relatie" geloofde ik niet meer in haar oprechtheid.

quote:

Op zondag 27 april 2014 05:36 schreef Za het volgende:

[..]

Alsof ze een soort naief slachtoffer is in plaats van een volwassen vrouw die precies weet waar ze mee bezig is. Nicolien wist vanaf dag 1 in wiens ogen ze besloot te gaan staren elke avond, tot hij voor de bijl ging. Rienk heeft zich nooit anders voorgedaan dan hij is, ik zie hem als het slachtoffer van deze relatie ipv Nicolien.

quote:

Op zondag 27 april 2014 06:36 schreef Kijkertje het volgende:

Rienk heeft altijd beweerd dat hij haar pijn gaat doen omdat deze relatie geen stand kan houden!
Daarin suggereert hij toch dat hij degene is die "in control" is?

quote:

Wat Nicolien in Rienk ziet is voor mij een raadsel.

quote:

Ze wordt regelmatig in bepaalde situaties (vooral als ze geen zin heeft in een discussie) slaperig of ineens heel praktisch. Ontwijkend gedrag idd! Maar dat wil niet zeggen dat ze niet oprecht gevoelens heeft voor Rienk in deze situatie.

Hetzelfde geldt ook voor Rienk wat dat betreft

quote:

Op zondag 27 april 2014 10:57 schreef IsitHeaven het volgende:

Rienk is net zo naar, als nicolien naief is.

quote:

Op maandag 28 april 2014 05:15 schreef Za het volgende:

[..]

Wat precies vind je zo naar aan Rienk?

quote:

Op maandag 28 april 2014 08:57 schreef IsitHeaven het volgende:

[..]

Zijn arrogantie tegenover andere mensen, zijn gepush mbt het geloof oa tegen nicolien.
Zijn starheid in het algemeen , altijd alles beter willen (of denken te) weten in het byzonder.
Oogjes en oortjes dicht als een gesprek niet zo loopt als hij wil. Zijn jaloerse neigingen.
Het eeuwige gekleef aan nicolien. Het inpraten op iedereen om zijn mening door hun strot te duwen.
En de geld uitbarsting, dat was op het enge af.

Combinatie van bovenstaande maakt dat ik hem naar vind.

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 18:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Allereerst wil ik je zeggen dat je een bloemrijke manier van posten hebt . Maar dit terzijde

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 19:10 schreef IsitHeaven het volgende:

[..]

vind ik ook, leuk om te lezen.

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 18:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]
Bij Nicoline heb ik het idee dat ze Rienk aan het lijntje houdt want zeg nou zelf; waarom zou je bij iemand willen blijven waar je je kapot aan ergert? Het zou eerlijker zijn als ze nu zou zeggen: Rienk het is over en uit. Ik kan niet tegen dat gedram van jou en me een geloof opdringen vind ik ook erg fout .

quote:

Op maandag 28 april 2014 16:27 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Ik kan me voorstellen dat wanneer je de idee hebt dan Nicoline Rienk 'aan het lijntje houdt' je afvraagt waarom de een bij de ander zou willen blijven. Misschien heb je ergens ook wel gelijk en houdt Nicoline Rienk minstens aan het Utopia-lijntje. Tenslotte is ze er wel uit dat ze 'geen verkering kan hebben met iemand die op straat leeft' en heeft ze dit ook aan Rienk verwoord. Voor een deel is ze er dus wel uit, lijkt het en vermoed ik ook. Voor wat betreft het 'drammen van Rienk' vind ikzelf dat allemaal op de een of andere manier wel meevallen en wat ik op de beelden denk terug te zien, valt dat voor Nicoline ook wel mee of is haar 'ergenis' niet van die aard om de relatie daarom te willen verbreken. Iedere discussie is er een waarvan misschien te leren is ... Nicoline zie ik in dit verhaal als prima sparpartner voor Rienk. Ze kan haar mondje best roeren, is me al opgevallen.

quote:

Op zaterdag 26 april 2014 19:07 schreef IsitHeaven het volgende:

[..]

Ik vind dat nicolien zich teveel naar rienk schikt en aanpast . Ze laat onschuldige dingen omdat hij het niet prettig vind, dat vind ik altijd fout. Hij op zijn beurt maakt geen enkele concessie, nooit.
Ik had al zo'n vermoeden dat je de opmerking van rienk geen dreigement zou vinden, dat kan.
Wij vatten het dus anders op . Dat geldt ook voor rienk en nicolien , en hun "relatie".
Ik kan mij dan ook totaal niet vinden in rienks starre denkwijze en de manier waarop hij in deze relatie staat.
Rienk staat mijlen ver van mij af. Ik heb geen begrip voor zijn gepush.
Nicolien is naief geweest , jammer genoeg werd ze verliefd en die liefde maakt in dit geval duidelijk blind.

quote:

Op maandag 28 april 2014 17:05 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Okee ... stukje vetgedrukt is mij dan weer niet opgevallen.

quote:

Op maandag 28 april 2014 16:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Klopt. Ze heeft haar mondje bij zich maar als puntje bij paaltje komt laat ze Rienk de discussie winnen. Kroelt wat door zijn haar, veugelt en frunnikt een beetje aan hem en er verandert niks.
Dus ze kan goed discussieren maar is ook vaag en hakt geen knopen door.

Rienk dacht er aan om 24u aan te vragen en maar te zien hoe het loopt.

quote:

Op maandag 28 april 2014 17:33 schreef IsitHeaven het volgende:

[..]

Voorbeeldje, joey ging in bad, nico wilde ook maar rienk liet blijken daar niet zo van gediend te zijn. Na een heel korte discussie ging ze niet omdat hij dat niet fijn zou vinden. Rienk heeft op dat moment zo'n invloed op haar dat ze dus iets laat voor hem. Van mij had hij bv de pot op gekund, als ik in dat bad wil dan ga ik gewoon. Er zit iig iets scheef tussen die twee.

Of jij naief en blind bent kan ik niet beoordelen, ik heb je nooit live in actie gezien. Ik weet wel dat jij en ik allebei een andere rienk zien

quote:

Op zondag 27 april 2014 05:30 schreef Za het volgende:

[..]

Ik heb gezocht maar vind het ook even niet, het is het filmpje waarbij het beeld de hele tijd stilstaat en je alleen Rienk en Nicolien hoort praten maar Emil en Laura in beeld ziet.

[..]

Omdat hij hun liefde niet als een tijdelijke event kan en wil zien is zijn gevoel voor haar twijfelachtig?

[..]

Op dit moment beide.

quote:

Op zondag 27 april 2014 06:36 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Rienk heeft altijd beweerd dat hij haar pijn gaat doen omdat deze relatie geen stand kan houden!
Daarin suggereert hij toch dat hij degene is die "in control" is?

quote:

Op zondag 27 april 2014 05:36 schreef Za het volgende:

[..]

Alsof ze een soort naief slachtoffer is in plaats van een volwassen vrouw die precies weet waar ze mee bezig is. Nicolien wist vanaf dag 1 in wiens ogen ze besloot te gaan staren elke avond, tot hij voor de bijl ging. Rienk heeft zich nooit anders voorgedaan dan hij is, ik zie hem als het slachtoffer van deze relatie ipv Nicolien.

quote:

Op maandag 28 april 2014 18:48 schreef Bosvleermuis het volgende:

Hoe kan hij stellen dat wanneer hetgeen tussen hen op voorhand slechts tijdelijk is het geen enkele waarde heeft ?

quote:

Op maandag 28 april 2014 19:05 schreef Bosvleermuis het volgende:

Gek, ik heb het hem anders horen formuleren, namelijk dat een van hen de ander uiteindelijk pijn zal doen, omdat de relatie, inderdaad uiteindelijk, geen stand kan houden.
Ze zijn geen van beiden wel en/of niet in control, denk ik ...

quote:

Op maandag 28 april 2014 18:03 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Haha, leuke reactie ! I like !!


Die 'bad-scene' waarop je doelt, heb ik meegekregen, maar vooral hetgeen er gebeurde en gezegd werd nadat Nicoline hem verteld zou hebben dat ze met Joey in bad zou gaan.

quote:

Op maandag 28 april 2014 18:49 schreef Bosvleermuis het volgende:
Sorry !!! Wel een onpraktisch lange tekst dit keer. Makkelijk voor de mensen die dat niet lusten. In slechts ene beweging door te scrollen.

quote:

Op maandag 28 april 2014 15:51 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]


[..]

Dank (!!) voor jullie positieve feedback omtrent mijn manier van schrijven. ;-) Ik op mijn beurt ben blij dat het 'hier' gewaardeerd (of minstens geaccepteerd) wordt. Niet een iedere lezer, weet ik wel, zit daarop te wachten en sommigen verafschuwen het (écht). In het verlengde wil ik mijn waardering uitspreken over de manier van posten op dit specifieke Nicoline-forum waarin we - hoera ! en mijn inziens - toch een heel fatsoenlijke tevens interessante discussie met elkaar proberen te voeren.

quote:

Op maandag 28 april 2014 00:20 schreef Za het volgende:

Ik heb hem dat niet horen zeggen maar in control is hij niet bepaald.

quote:

Rienk is het type dat niet makkelijk te vangen is, een soort onneembare vesting, het kan voor sommige vrouwen een uitdaging zijn te proberen zo'n man dan toch voor zich in te palmen.

quote:

Ik ben blij dat het jou ook opgevallen is, want het heeft iets vreemds, ik zie het bij Nicolien geregeld, bij Rienk eigenlijk niet. Ik kan het niet zien als ontwijkend gedrag; iemand die ontwijkend gedrag vertoond gaat niet 10 minuten of een uur lang iemand recht in de ogen zitten staren. Ik zie het meer als dat deze "magie", het intense wat ze uitstraalt mbt tot deze relatie eigenlijk heel betrekkelijk is. Het intense staren en dan opeens over op praktische zaken is een beetje van het kaliber als mensen die breeduit lachen en dan van het ene op het andere moment die lach weer van hun gezicht hebben.

quote:

Op maandag 28 april 2014 19:05 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Gek, ik heb het hem anders horen formuleren, namelijk dat een van hen de ander uiteindelijk pijn zal doen, omdat de relatie, inderdaad uiteindelijk, geen stand kan houden.
Ze zijn geen van beiden wel en/of niet in control, denk ik ...

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 03:16 schreef Kijkertje het volgende:

Dat denk ik niet. Ik denk juist dat Rienk in het verleden door vrouwen (op den duur) afgewezen is vanwege zijn "stugheid" en ontactvolle uitingen van zijn "zekerheden". Nicolien is m.i. juist zichzelf en probeert hem niet in te palmen zoals jij beweert maar voelt zich toch tot hem aangetrokken omdat ze het met hem over dingen kan hebben die haar motiveren en er moet natuurlijk een lichamelijk aantrekkingskracht zijn.

quote:

Ja ze hebben een soort "magie" maar op het moment dat Rienk zijn ervaringen die hij heeft gehad gaat gebruiken als bewijs voor het bestaan van een God zie je Nicolien geestelijk "afdwalen". Ze is het niet met hem eens en wil geen discussie erover. Het enige wat Rienk wil is haar overtuigen dat zo'n God bestaat want dan is zijn probleem opgelost.

quote:

Ik denk dat ze allebei oprecht vanuit hun eigen visie proberen tot elkaar te komen.

quote:

Mag ik je een persoonlijke vraag stellen? Uit de manier waarop je Rienk verdedigt vermoed ik dat jij ook in een Gid gelooft?

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 03:37 schreef Za het volgende:

Dat onbereikbare (al dan niet door vroeger afgewezen te zijn) was denk ik de aantrekkingskracht voor Nicolien.

quote:

Ik denk dat beide debet zijn aan het opdringen van hun denkbeelden/idealen, zij het God zij het duurzaamheid of een combinatie daarvan.

quote:

[..]

Nee ik geloof niet en God.
Ik verdedig Rienk omdat ik een zwak voor hem heb, en de manier waarop over hem gesproken wordt niet fair vind. Itt anderen zie ik hem als heel kwetsbaar, de pijn op zijn gezicht toen in de kas na dat gesprek met Nicolien, dat vind ik erg om te zien. Gelukkig heeft hij ook zijn vrolijke kanten en zie ik hem graag onzichtbare diamanten overgooien

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 03:56 schreef Kijkertje het volgende:

Ik denk dat de aantrekkingskracht voor Nicolien is dat ze het met Rienk kan hebben over de "wezenlijke" dingen. Ze vinden elkaar in veel dingen zoals het belang van het op de juiste manier van omgaan met de natuur en daar je leven op in te richten. Rienk is ook de enige daar waar ze mee kan praten op een "filosofisch" niveau over haar idealen.

quote:

Hier ben ik het niet met je eens. Rienk heeft Nicolien verschillende malen proberen te overtuigen dat God wel moet bestaan en dat als God niet zou bestaan hij dood zou gaan. Nicolien heeft daar alleen maar op gereageerd met haar standpunt daarover. Qua duurzaamheid kunnen ze elkaar heel goed vinden.

quote:

Maar zie je dan niet dat Rienk door zijn uitlatingen anderen ook heel erg kwetst?

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 04:02 schreef Za het volgende:

[..]

Daar ben ik het mee eens, neemt niet weg dat ik het gevoel heb dat het voor haar een uitdaging was Rienk "te versieren", en ze daarin gericht te werk is gegaan.

quote:

Ik doelde op Nicolien's pushen qua duurzaamheid naar de groep toe, niet iedereen is daarvan gediend.

quote:

Op welke uitlatingen doel je, geef eens wat voorbeelden svp (ik kijk geen streams).

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 04:39 schreef Kijkertje het volgende:

Nicolien is m.i. niet het type dat mannen versiert om het versieren op zich en zeker niet dat ze daarin gericht te werk gaat. Wat is haar "voordeel" daarbij?

quote:

Dat is waar maar langzamerhand beginnen de waarden van haar ideologie beetje bij beetje toch door te dringen tot andere inwoners. Dat kan je van Rienks denkbeelden niet zeggen.

quote:

Jammer dat je geen streams kijkt. Rienk heeft meerdere malen gezegd dat homoseksualiteit een keuze is (pijnlijk voor Laura). Dat je nooit zoveel van geadopteerde kinderen kunt houden als van je eigen kinderen (pijnlijk voor Isabel).

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 05:06 schreef Za het volgende:

[..]

Dat is niet wat ik heb gezegd. Ik geef aan het ermee eens te zijn dat ze het fijn vindt met hem te praten en zijn gezelschap op prijs stelt, en daar had het bij kunnen blijven ware het niet dat het een uitdaging voor haar was hem te versieren, mijn mening uiteraard.

quote:

Ik dacht dat je net nog aangaf dat Rienk de duurzaamheid ideologie deelt?
Wat zijn denkbeelden betreft hij probeert toch niemand te bekeren daar in de loods?

quote:

Ik heb hem horen vertellen dat hij zich vroeger heeft afgevraagd of hij homosexueel was, misschien is hij biseksueel en laat hij eventuele gevoelens voor mannen voor wat het is, en is het voor hem een keuze, en spreekt hij vanuit zijn eigen gevoel.

quote:

Zijn mening mbt adoptiekinderen of om het even wat, waarom zou dat anderen heel erg kwetsen, het is toch niet meer dan een mening van 1 persoon, waarom wordt Rienk belangrijker gemaakt dan hij is? Stel Billy zou diezelfde uitspraken doen, dan zou niemand daar van wakker liggen lijkt me?

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 14:02 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Nico's visie op de wereld is waardeloos volgens onze zwartvoeter.

Het is over en uit

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 14:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Serieus? Heel verstandig van Nicolien. Eindelijk heeft ze het licht gezien. Alleen een ander licht dan Rienk voor ogen had.

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 14:13 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Hij heeft het uitgemaakt

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 14:02 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Nico's visie op de wereld is waardeloos volgens onze zwartvoeter.

Het is over en uit

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 14:21 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nicoline zal wel opgelucht zijn.

Ik wacht nu op de analyse van Bosmuis

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 14:22 schreef IsitHeaven het volgende:

[..]

En za he? Die kan dr ook wat van

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 14:24 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Bosmuis maakt er 'Couperus' van en dat vind ik leuk om te lezen.

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 14:28 schreef IsitHeaven het volgende:

[..]

Dat is waar, maar ze zijn beide wel vol passie over rienk

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 14:43 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Nou, hij is weer single

quote:

Op dinsdag 29 april 2014 05:37 schreef Kijkertje het volgende:

Maar wat is de uitdaging daaraan?

quote:

Zoals ik het zie is dat helemaal niet zo moeilijk toch? Je moet het wel willen! Je brengt het alsof Rienk zo moeilijk te versieren is.

quote:

Rienk is tegen geld. Dat denkbeeld zal hij nooit door kunnen voeren in Utopia. Rienk is er van overtuigd dat we reincarneren. Ook dat denkbeeld zal hij niet kunnen waarmaken. Rienk weet dat God bestaat. En wederom zal hij daar geen mensen mee overtuigen die er al niet mee opgevoed zijn (Joey). Hij probeert geen mensen te bekeren omdat het nooit zal lukken maar hij ventileert zijn mening regelmatig.

quote:

Nicolien daarentegen heeft valide punten om mensen te overtuigen dat er een betere wereld kan zijn door geen voedsel te verspillen en zelfvoorzienend te worden.

quote:

Inderdaad! En daarmee geeft hij aan dat hij zich totaal niet in kan leven in vrouwen/mannen voor wie dat geen keuze is! Zijn gevoel is nl. geen "standaard". En daar gaat hij wel van uit.

quote:

Een gebrek aan inlevingsvermogen (empathie). En over de oorzaak van zulke gevoelens zoals in de wetenschap onderzocht wordt en ontdekt wordt doet hij heel denigrerend. Volgens hem kan dat nl. nooit een oorzaak hebben in de aanleg in je brein zoals de wetenschap vermoedt.

quote:

Wederom een gebrek aan inlevingsvermogen bij Rienk. Isabel is geadopteerd en Rienk verteld haar dat ze min of meer "tweederangs" geliefd wordt door haar adoptie-ouders. Voor zo'n onzeker persoontje als Isabel komt zoiets hard aan. Zelfs al zou het zo zijn dan nog zeg je dat niet!
En Billy zou zoiets m.i. nooit zeggen.

quote:

Op woensdag 30 april 2014 14:17 schreef Lavenderr het volgende:
Kort samengevat: Rienk is een heilige en Nicoline deugt niet?

quote:

Op woensdag 30 april 2014 14:24 schreef TheeKeetje het volgende:
Hele juiste en rake woorden Loesme. Hopelijk komt dit Nicoline een keer onder ogen en doet ze er wat mee.
Nog beter: hopelijk doet een ieder dit het leest er wat mee.

quote:

Op woensdag 30 april 2014 03:56 schreef Za het volgende:

[..]

Sommige vrouwen vinden dat spannend, het spel, de zgn extra bevestiging, het hele gedoe, sommigen vinden het bv een extra "prestatie" wanneer ze een gebonden man aan de haak kunnen slaan. Ik zie die uitdaging ook niet maar ken wel zulke vrouwen.

quote:

[..]

Rienk kun je niet zomaar voor je winnen of zelfs maar tot je vriend rekenen, daar is wel wat voor nodig, hij is geen Billy (no offense tov Billy)

quote:

Rienk zit daar met het idee een ideale staat te creeëren, en hij ziet geld als bron van alle kwaad, en in zekere zin heeft hij daar gelijk in. Niet als zijnde geld als "ruilmiddel" bij het verkopen van kaas en er dan groenten mee te kopen, maar geld op zich, geld is vaak een van de hoofdmotieven voor moord, maar ook van oorlog, een citaat

Economische factoren als oorlogsoorzaken zijn al vanaf de oudste historische bronnen traceerbaar. De Meso-potamische tabletten, de allereerste geschreven documenten in de geschiedenis, zijn lange inventarislijsten van op de vijand veroverde buit. Deze oorlogen waren ongegeneerde plunder- en strooptochten (met later ook imperialistische motieven). Bij Plato, Aristoteles en Seneca is het de hebzucht die tot oorlog drijft. Thucydides noemt het economisch nut als oorlogsmotief. Bekend is Cicero’s uitspraak ‘Pecunia nervus belli’ (geld is de zenuw van de oorlog).

Dat Rienk in Utopia fel tegen geld is vind ik daarom begrijpelijk.

quote:

Zover ik weet probeert hij niemand te bekeren, eist hij geen gebed of zang.

quote:

Zij mag dit van mij denken, maar je krijgt er geen betere wereld door. Stel dat men in heel Europa besluit geen voedsel meer te gaan verspillen, zelf groenten te gaan kweken in de tuin of op het balkon, onderling kleding te gaan recylcen en kippetjes houden, regenwater opvangen alles om zoveel mogelijk zelfvoorzienend te worden, dan gaan de economieën plat.

quote:

Over het algemeen spreken mensen vanuit hun eigen ervaringen en gevoel zonder daarmee de bedoeling te hebben anderen te kwetsen.
Daarbij bestaat ruim 50% van de gesprekken tussen mensen over het elkaar overtuigen van hetgeen de ander vindt (over wat dan ook, in brede zin), Rienk is daarop geen uitzondering.

quote:

[..]

Ik heb dit gesprek niet gezien

[..]

Ook dit heb ik niet gezien en is idd vervelend, maar ik geloof niet dat alleen Rienk anderen kwetst in die loods; Laura die jij noemde die gekwetst zou zijn door de uitlatingen van Rienk heb ik over Billy zaken horen zeggen (over haar uiterlijk) die ik hier niet wens te herhalen, en ook Isabel zal vast dingen hebben gezegd die kwetsend zijn geweest voor welke bewoner dan ook, daar is Rienk niet uniek in en volgens mij ook niet op uit.

Neuroscience and the Emerging Mind: A Conversation with the Dalai Lama

quote:

Op woensdag 30 april 2014 15:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat moeten we er zoal mee doen dan?

quote:

Op woensdag 30 april 2014 15:59 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Wat je normaliter met dit soort lulverhalen doet: regelrecht de vuilnisbak in.

quote:

Op woensdag 30 april 2014 11:39 schreef Rica het volgende:
Nicoline wordt neergezet als een hulpeloos slachtoffer van Rienk. Wat een grap. Ze is niet hulpeloos en geen slachtoffer. Typisch feministisch denken trouwens, dat alle vrouwen infantiliseert en tot slachtoffer maakt. Nico is er fervent aanhanger van.
Afgelopen dagen heb ik Nicoline Rienk zien uitschelden en de middelvinger zien geven. In de brieven die ze heeft gehad wordt Rienk met de grond gelijk gemaakt en zij laat het hem lezen en zegt dat ze het ermee eens is. Ook in gesprekken tussen hun beide betrekt Nicoline er zo anderen bij om Rienk gezamenlijk in de zeik te zetten en zijn standpunten belachelijk te maken.

Rienk zegt dat Nico dingen verkeerd ziet, true. Nico zegt evengoed dat Rienk alles verkeerd ziet. En nogmaals, betrekt er voortdurend anderen bij om hem erom te veroordelen.
Rienk heeft vreemde niet-politiek correcte standpunten. Waar genoeg. Nicoline heeft evengoed een pakket meest bizarre ideeen.

Rienk heeft geen respect voor haar visie en mening. Andersom wel dan? Rienk is zo gemeen. Hij noemde Nicoline een flut-filosoof en daar moest ze bijna van huilen. Boehoe. Let er eens op wat zij naar zijn hoofd slingert. Of hoe ze keihard lacht als anderen hem in de zeik nemen. Rienk is neerbuigend wordt gezegd. zal best. Nicoline verklaart ondertussen Rienk gewoon voor gek. Wat is dat dan, niet neerbuigend? In een gesprek met Robin noemde ze hem rustig een psychiatrisch patient.

Nico de heilige en Rienk de duivel. Right. Zoals ik het zie is zij veel harder naar hem dan omgekeerd. Nico wordt ontzettend onderschat. Ze zegt ook steeds dat mensen een verkeerd beeld van haar hebben en zij helemaal niet zo'n zacht ei is. Bijvoorbeeld dat ze meerdere vriendjes tegelijk heeft bedrogen en dat ze een keiharde commerciële tante kan zijn. Maar helaas voor Rienk, zij vertegenwoordigt geaccepteerde ideeen en heeft als vrouw automatisch slachtofferstatus.

quote:

Op woensdag 30 april 2014 19:45 schreef Loesme het volgende:
En zoals verwacht wordt er weer niet goed gelezen, lees: niemand is beter of heiliger, maar zo lezen jullie het wel. En zoals verwacht de welbekende kritiek.....ach ja. Wake up!

Je bent ook wakker als je het echt begrijpt.

quote:

Op woensdag 30 april 2014 15:42 schreef Kijkertje het volgende:

Ik denk dat Nicolien niet zo'n vrouw is. Dat ze zich oprecht tot Rienk aangetrokken voelt omdat ze allebei in wezen filosofen zijn.

quote:

Het enige wat er voor nodig is bij Rienk is dat je eerlijk bent. Dat je hem nooit een leugen vertelt. Daarom had hij ook zo'n moeite met Andrea. Daar is wat voor te zeggen, alleen vind ik je wat dat betreft mensen ook moet kunnen inschatten waarom ze liegen. Daar schiet Rienk dan weer in te kort vind ik.

quote:

Rienk is in Utopia maar ook buiten Utopia tegen geld idd. Wat hij niet ziet is dat geld in wezen hetzelfde is als ruilhandel. De "uitvinding" van geld maakt het alleen makkelijker om te ruilen. Niet het geld is het probleem maar de hebzucht van mensen! Dat los je niet op met het uitbannen van geld.

quote:

Mensen bekeren doet hij niet idd. Wat hij wel doet is heel stug vasthouden aan zijn "waarheid". Zijn persoonlijke ervaringen zijn daar het bewijs voor vindt hij en dat is gewoon geen valide argument!

quote:

Geen betere wereld als je gaat recyclen, afval-scheiden, voedselverspilling tegengaat en minder vlees gaat eten? Dat meen je niet!
(Overigens is hierbij de exponentiele groei van de wereldbevolking het echte probleem en daar heb ik zowel Rienk als Nicolien nog niet over gehoord)

quote:

Edit: Het gaat nu meer over Rienk dan over Nicolien

quote:

Op woensdag 30 april 2014 19:46 schreef Loesme het volgende:

[..]

Slaap kindje slaap

quote:

Op woensdag 30 april 2014 20:18 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat moet er begrepen worden? De filosofie van Rienk de freeloader?

quote:

Op woensdag 30 april 2014 20:48 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Zelf geld verdienen is inderdaad vies volgens St. Rienk maar profiteren van anderen die
geld verdienen is dan wel weer toegestaan

quote:

Op woensdag 30 april 2014 20:24 schreef Za het volgende:

Ik denk dat Nicolien wel zo'n vrouw is, helaas voor Rienk.

quote:

Ik denk dat er bij Rienk heel veel voor nodig is wil hij je echt als een vriend zien, om je geven.
De mensen in Utopia zijn gewoon medebewoners voor hem, over velen heeft hij denk ik een uitgesproken mening, mogelijk is Emiel de enige om wie hij geeft en dan nog met terughoudendheid.

quote:

Veel mensen zien hun persoonlijke ervaringen en gedachten als afdoende om een mening te hebben om het even wat (vaak ten onrechte uiteraard), mochten ze in discussie gaan en stuiten op een andere mening dan gaan ze er misschien in mee omdat de andere verbaal sterker is, of beginnen over broccoli of vallen in slaap, en houden ondertussen vast aan wat zij vinden, Rienk is daar anders in, en dat stoort iedereen omdat het zo herkenbaar is.

quote:

Helemaal geen vlees meer eten als het aan mij ligt, er zijn voldoende alternatieven. Maar dat is niet realistisch en niet uitvoerbaar.

quote:

Op woensdag 30 april 2014 21:55 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Als je de streams vandaag had gevolgd zou je gezien hebben dat het Rienk is die de hele tijd Nicolien opzoekt en dat terwijl hij het uitgemaakt heeft! Ook vanavond weer! Nicolien stuurde hem zelfs weg omdat ze het te druk heeft met drankjes uitdelen! (De 3J's treden op vanavond)

[..]

quote:

Op woensdag 30 april 2014 20:45 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Dat gaat extra makkelijk na die onnozele verhalen van jou

quote:

Op woensdag 30 april 2014 23:20 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Enige aanvulling of nuancering is hier misschien wel op de plaats? Om e.e.a. niet eenzijdig te belichten ...
Nicoline liet in een gesprek met Emil weten dat ze 'het gevoel had een toneelstukje te moeten gaan opvoeren in verband met het feest van vanavond en tegenover de gasten die vast wilden weten hoe het met haar ging.' Hierop heeft Emil haar aangeboden én zichzelf als doel opgelegd om haar vanavond te gaan begeleiden/ondersteunen en terwijl ze de drankjes zou gaan uitdelen. In het verlengde hiervan kan ik me voorstellen dat Nicoline geen tijd heeft en/of wil vrij maken om met Rienk te praten of te socialiseren, tenslotte zou juist dit mogelijkerwijs vragen oproepen bij de gasten waarop ze dus niet zit/zat te wachten, zoals ze zelf aangaf.

Voor wat betreft 'Wie zoekt wie op' viel het mij dan toch ook op dat het Nicoline was die Rienk opzocht ten tijde dat hij nog buiten zat met al zijn (mooie) brieven en ook fanmail. Tijdens dit, door Nicoline gecreëerde, moment komt er niet al teveel van (constructief) gesprek en vooral Nicoline zegt niet veel, behalve met haar ogen en door een stroomstootje in de elleboog van Nico wordt door haar de sfeer terug gebracht naar het aardse. Deze buitensituatie ingeleid door 'spanningstranen' van Nicoline en háár initiatief voor meerdere hughs. Voor wat betreft de persoonlijke post van Rienk wilde ze eerst niet en toen toch wel die brieven lezen ... om daarna met een bepaalde attitude van hooghartig onbegrip ... jegens Rienk ... weg te lopen.

Mijn gevoel bij haar op dit moment is dat zij hem op de knieën wil hebben. Hij daarentegen wil haar NIET op de knieën en dat is de reden dat het nu uit is.

(!!!)

quote:

Op woensdag 30 april 2014 21:55 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Emil is één van de weinige waar hij naast Nicolien ook mee kan praten. De rest vindt hij te dom om een gesprek mee te hebben. In een brief van zijn broer die hij vandaag ontving herinnerde zijn broer hem er subtiel aan er zonder domme mensen er ook geen intelligente mensen bestaan en dat "luisteren" naar anderen altijd belangrijk is! Zelfs Rienk vond dat wijze woorden dus hij kan wel degelijk nog wat van anderen leren. Je maakt geen vrienden als je niet naar ze luistert!

quote:

Op woensdag 30 april 2014 23:23 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Ik heb het gevoel dat ze er echt een beetje genoeg van begint te krijgen maar de tijd zal het leren.....

quote:

Op woensdag 30 april 2014 23:35 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Persoonlijk denk ik dat Emil en Aike de enigen zijn van alle bewoners in Utopia waarmee Rienk, naast Nicoline, nog een enigszins kwalitatief gesprek mee kan voeren. Enige tijd geleden hoopte ik zelfs dat het Emile zou zijn die misschien iets zou kunnen betekenen voor deze mensen in relatiecrisis en precies deze persoon heeft Nicoline gevraagd om met Rienk te gaan praten naar aanleiding van de breuk. De gesprekken volgend tussen Rienk en Aike / Emil hebben mij - en ook Rienk - laten inzien dat ook deze mensen slechts gedeeltelijk de gedachteprocessen, onderbouwd met zijn waarden, kunnen volgen. Waar ze het niet meer volgen, zijn ze meestal aan het invullen of aan het bagatelliseren ... en slaan ze de plank mis. Ik zie Rienk - van binnen - zuchten (en ik met hem mee) en hem een nieuwe poging doen (waar ik w.s. al was afgehaakt en hij dat misschien nog gaat doen).

quote:

De rest is inderdaad niet toegerust om een Rienk te kunnen volgen. En neen, dit is geen arrogante uitspraak; voor een simpele bevestiging daarvan hoef je alleen maar de commentaren door te nemen die op FOK (en elders) worden geplaatst gerelateerd aan de persoon Rienk. Met een papiertje erbij om te turven ...

quote:

Op woensdag 30 april 2014 21:55 schreef Kijkertje het volgende:

Als je de streams vandaag had gevolgd zou je gezien hebben dat het Rienk is die de hele tijd Nicolien opzoekt en dat terwijl hij het uitgemaakt heeft! Ook vanavond weer! Nicolien stuurde hem zelfs weg omdat ze het te druk heeft met drankjes uitdelen! (De 3J's treden op vanavond)

quote:

Emil is één van de weinige waar hij naast Nicolien ook mee kan praten. De rest vindt hij te dom om een gesprek mee te hebben. In een brief van zijn broer die hij vandaag ontving herinnerde zijn broer hem er subtiel aan er zonder domme mensen er ook geen intelligente mensen bestaan en dat "luisteren" naar anderen altijd belangrijk is! Zelfs Rienk vond dat wijze woorden dus hij kan wel degelijk nog wat van anderen leren. Je maakt geen vrienden als je niet naar ze luistert!

quote:

Je hebt gedeeltelijk gelijk. Rienk is verbaal sterker en zeker mensen die zich niet in de materie verdiept hebben, hebben daar geen weerwoord op. Maar dat betekent nog niet dat Rienk in ALLES gelijk heeft!

quote:

Ik ben het niet met je eens dat Nicolien in slaap valt omdat ze helemaal geen weerwoord heeft. Dat heeft ze in het begin verschillende keren echt wel gedaan. Het probleem is dat Rienk steeds maar weer met verhalen aankomt als bewijs dat er een God. Ook op momenten dat Nicolien moe is of bezig is met een boodschappenlijstje. Als je de streams niet volgt krijg je mss een hele andere indruk. Ze heeft ook meermalen Rienk aangegeven dat zo'n discussie geen zin heeft omdat dat een kwestie van geloven is.

quote:

Maar het kan iig een stuk beter en bewustwording kweken bij de massa is daarbij essentieel. Nicolien werkt daaraan mee.

quote:

Op woensdag 30 april 2014 23:45 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Ik hoop zelfs dat ze er genoeg van heeft en net als Rienk inziet dat het tussen hun niet gaat werken. Ik vind het ondertussen wel een duidelijk verhaal al vind ik Rienk eerlijker en meer uitgesproken in zijn mening en besluitvorming. Hetgeen ik nu steeds mis in het verhaal van Nicoline is dat ook zijzelf hem heeft duidelijk gemaakt dat ze geen verkering kan hebben met een dakloze / zwerver (die daar zelf voor kiest). En dit staat helemaal los van god.

quote:

Op woensdag 30 april 2014 23:59 schreef Za het volgende:

Omdat zijn gevoelens voor haar wel oprecht zijn, het verbaasd me dus niet dat hij haar opzoekt.
Gelukkig heeft hij wel de relatie verbroken omdat hij inziet dat haar gevoelens voor hem niet oprecht zijn.

quote:

[..]

Zijn er ook dingen aan Rienk die je positief vindt?

quote:

[..]

In zijn ogen wel.
Dat is volgens mij het hele punt, Rienk wordt veel te belangrijk gemaakt, of maakt zichzelf belangrijk, maar ook dat kan alleen wanneer je als Utopia bewoner of kijker hem die gelegenheid geeft.

quote:

[..]

Dat was eigenlijk niet mijn punt, Nicolien deed overkomen alsof ze stapelverliefd was op Rienk, met die blik van aanbidding in haar ogen hem recht in zijn ogen kijken, soms uur na uur. Hiermee geeft ze Rienk de indruk dat er niets mooiers is dan hun liefde (dat heb ik hem horen zeggen), maar met het grootste gemak tijdens het staren naar Rienk barst Nicolien keihard in lachen uit om een grap die elder is de loods wordt gemaakt of begint over raapstelen. Op zo'n moment is duidelijk dat ze helemaal niet opgaat in hun moment, dat het gewoon een spel voor haar is.
Of ze nu in slaap valt terwijl hij spreekt over God, begint over broccoli midden in een magic session, het maakt niet zoveel uit, ze speelt verliefdheid, en zegt tegen alle bewoners dat dit "for the time being" is. Dat is spelen met iemands (oprechte) gevoelens.

quote:

[..]

Het punt is dat ik zelfs niet zeker weet of dat oprecht is.

quote:

Zonder het te beseffen doet Ruud aan een bewustwording waar ik hem heel dankbaar voor ben; mensen schuiven zo makkelijk bv een biefstuk op hun bord zonder er bij stil te staan dat een dier het leven heeft moeten laten voor hun plezier/behoefte.
Zoals Ruud de koeien door de wei laat huppelen, met hen knuffelt, elke dag is er wel een fragmentje van hem met de koeien dat een groot publiek ziet, en waarvan mensen hopelijk gaan denken dat koeien eigenlijk heel lieve dieren zijn die mooi omgaan met mensen en graag buiten zijn, en dat er niet zoiets als kistkalveren zou moeten bestaan, dat dat in en in triest is.
Hij doet dit spelenderwijs en denkt er geen moment over na dat hij hiermee (hopelijk) iets los maakt, sterker nog hij twijfelt of hij uberhaupt wel iets bijdraagt, terwijl Nicolien keer op keer een statement wil maken.

quote:

Maar van haar zijn het alleen maar woorden, zo zei ze laatst dat ze hun eigen kippen wel zou willen opeten (omdat die een goed leven hebben gehad), hoeveel is je liefde voor de dieren om je heen je dan waard, en hoe oprecht ben je dan wezenlijk? Ik kan me bv niet indenken dat Ruud zoiets zou zeggen over de kippen of koeien, daar zie ik een oprechte dierenliefde .

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 00:35 schreef Bosvleermuis het volgende:
Het uitmaak moment, met op 2:10 de reden van Rienk ...
Leuk dat je dat hier even hebt neergezet, Za.

Ik kan me GOED voorstellen dat de mensen die alleen dit filmpje zien zónder iets te weten van de talloze gesprekken die er al gevoerd zijn tussen Rienk en Nicoline de manier waarop Rienk het slechtnieuwsgesprek brengt enigszins of tamelijk bot vinden.

Nicoline is aangeslagen en dat is toch zeker niet vreemd, lijkt mij.

Anderzijds ..... Slecht nieuws komt ALTIJD ongelegen.

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 00:29 schreef Kijkertje het volgende:

Niet mee eens: het is wederzijds oprecht in mijn visie. Maar we zullen zien.

quote:

Hoe bedoel je dat Rienk veel te belangrijk gemaakt wordt? Door wie?

quote:

Het is maar hoe je het interpreteert. Er is een duidelijke wisselwerking tussen die twee mensen zowel op intellectueel gebied als qua gevoelens. Het "staren" naar elkaar (en ook vaak gezichtsuitdrukkingen) is daar een onderdeel van. Het is ook vaak een spelletje tussen die twee. Ik denk dat jij die blikken anders ziet dan ik.

quote:

Daarom twijfel ik juist aan de oprechtheid van Ruud! Het is easy scoren voor hem en hij doet dat vnl. omdat hij er ZELF beter van wordt.

Dat is nu juist wel oprecht! Je moet nl. je ogen niet sluiten voor wat je eet zoals Ruud wel doet!

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 00:29 schreef Kijkertje het volgende:

Dat is nu juist wel oprecht! Je moet nl. je ogen niet sluiten voor wat je eet zoals Ruud wel doet!

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 01:01 schreef Bosvleermuis het volgende:

[..]

Om die reden vond ik het meesterlijk om te zien hoe Rienk (in een filmpje de dorpsgek genoemd) zich heel voorzichtig door de wei bewoog .... en zoals de camera mij liet denken .... met het doel het wilde konijn te vangen wat zich daar op dat moment ophield. Hij had eerder al te kennen gegeven om wilde konijnen te willen gaan vangen om deze te gaan houden (voor een konijnenfarm) met het doel de nakomelingen te gaan consumeren. Geweldig !!! Althans dat is dan mijn idee van zelfvoorzienend leven = Utopia.

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 00:58 schreef Za het volgende:

Door iedereen, hier op het forum, op tv en in kranten, Rienk laat zich uit over... etc.
Het doet niet terzake, Rienk is 1 persoon, 1 mening, hij staat op zichzelf. Wanneer hij dingen zegt die kwetsend zijn voor een ander is dat vervelend, maar niet vervelender als dat bv Isabel iets zegt dat kwetsend is voor een ander.

quote:

Het feit dat alles wat hij zegt en doet impact heeft is daarom een bewijs dat hij op voetstuk is geplaatst. Waarom kunnen mensen dingen die Rienk zegt niet zomaar naast zich neer leggen en wel dingen die bv Emille of Giorgio zegt?

quote:

Ik denk dat Rienk die blikken anders ziet, ik ben er gelukkig niet bij betrokken.

quote:

[..]

Ruud boeit me verders niet, het ging me erom dat zijn gehuppel met de koeien een visuele bijdrage is die meer impact heeft op de massa dan Nicolien's duurzaamheids preken.

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 00:56 schreef Bosvleermuis het volgende:
Ik roer even een héél ander item aan ondertussen ..... Want wat is er nu geworden van het plan en of de idee in ontwikkeling om een Earthship te gaan bouwen op het Utopia-terrein ?

Waarom hoor en zie ik daar niets van én waarom is dit idee niet besproken met en meegenomen in de plannen van Dennis ?

Daar had, mijn inziens, een interessant project gelegen ....
Al kan ik me voorstellen dat met het huidige beleid om projecten te stimuleren die geld in de laden kunnen brengen, een project als deze ...... minsten in de Centraal besproken dienen te worden.

Hmz, leuk ook voor Ruud .... en iedereen die daar zit om een steentje mee te bouwen.

Nicoline ...... !!!!!

En voor de liefhebbers:

Earthship Global Model Radically Sustainable Buildings

Iets kleiner formaatje w.s. ook te doen. Het gaat om het principe.
Anderzijds .... ach, waarom zouden ze?

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 01:39 schreef Kijkertje het volgende:

Nogmaals: ik vind de uitspraken van Rienk kwetsender omdat hij dat niet in een opwelling doet en Isa (meestal) wel. Isa praat ook dingen uit met mensen en dat doet Rienk niet!

quote:

En het kan dus ook nog heel goed dat Rienk en Nicolien die blikken individueel ook verschillend van elkaar interpreteren.

quote:

Er zit helaas weinig diepgang in Ruud en zijn omgang met de koeien maar ja mensen vinden dat zo leuk he? Ik denk regelmatig: "Laat die koeien nou eens met rust!"

quote:

Ik vind niet dat Nicolien preekt: zij heeft een passie!

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 03:49 schreef Za het volgende:

[..]

Omdat Rienk beseft dat een compromis niet nodig is en vaak zelfs onmogelijk.Wanneer je dingen "uitpraat" ga je afzwakken wat je eerst gezegd hebt, maar wanneer je meent wat je gezegd hebt of achter hetgeen je gezegd hebt staat, waarom zou je het dan uitpraten? Wanneer je niet de intensie had om iemand te kwetsen en dat toch gebeurd kun je zeggen dat dat niet de bedoeling was, maar je kunt de boel niet meer terugdraaien.

quote:

Wanneer je dingen "uitpraat" ga je afzwakken wat je eerst gezegd hebt, maar wanneer je meent wat je gezegd hebt of achter hetgeen je gezegd hebt staat, waarom zou je het dan uitpraten? Wanneer je niet de intensie had om iemand te kwetsen en dat toch gebeurd kun je zeggen dat dat niet de bedoeling was, maar je kunt de boel niet meer terugdraaien.

quote:

Zoals jij al in je eerdere post zegt "een spelletje" dat was het voor Nicolien, daarom kon ze zomaar switchen naar zich afvragen of er wel voldoende uien waren.

quote:

Voor Rienk was het dat niet, daarom heeft hij het uitgemaakt.

quote:

Ik voel me er ook weleens ongemakkelijk bij, maar je kunt toch niet ontkennen dat wanneer mensen dagelijks koeien zien huppelen en "kopjes geven"(of whatever) ze beseffen dat een koe een sociaal dier is dat graag buiten is, en ze mogelijk misschien eens anders gaan nadenken over het stukje vlees op hun bord?

quote:

[..]

Ze speelt passie en schattig (de boontjes geven elkaar handjes blabla) ik vind haar niet oprecht, zelfs haar lach niet.

quote:

[b]Op woensdag 30 april 2014 20:24 schreef Za

Ik denk dat er bij Rienk heel veel voor nodig is wil hij je echt als een vriend zien, om je geven.
De mensen in Utopia zijn gewoon medebewoners voor hem, over velen heeft hij denk ik een uitgesproken mening, mogelijk is Emiel de enige om wie hij geeft en dan nog met terughoudendheid.

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 07:23 schreef IsitHeaven het volgende:

[..]

Dat valt ook wel mee, hij hing jankend om de nek van hakim toen deze weg ging idem bij paul. Zo kieskeurig is ie dus niet. Principes van hem vallen ook tegen, hij was tegen het gebruik van alcohol maar zuipt inmiddels regelmatig mee.

Ik denk dat rienk hier een beetje te veel opgehemeld wordt, en dat sommige echt een roze bril op hebben als het gaat om zijn mindere kanten.
Echt ...hele pleidooien voor arme gevoelige kwetsbare rienk
Geloven jullie nou serieus dat ego rienk niet opgewassen is tegen nico? Dat ze ook maar een mm boven hem staat op welke wijze dan ook? Hem in haar valse houdgreep heeft

Er is maar een ding dat rienk dwars zit en dat is dat hij nico niet zo kan kneden als hij dat wil...en daarom is het uit. Met de brief van ma en zus zag hij zijn kansen nog verder dalen, jullie romantiseren rienk veel te veel imo. Behoorlijk blind voor zijn slechte eigenschappen...(muv bosvleermuis, waar af en toe nog wat nuance te vinden is)

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 07:23 schreef IsitHeaven het volgende:

Ik denk dat rienk hier een beetje te veel opgehemeld wordt, en dat sommige echt een roze bril op hebben als het gaat om zijn mindere kanten.
Echt ...hele pleidooien voor arme gevoelige kwetsbare rienk

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 19:44 schreef Za het volgende:

[..]

Dat lijkt misschien zo, maar ik probeer hem alleen een beetje te verdedigen.

Persoonlijk vind ik Emiel een prettig persoon, hem zou ik eerder ophemelen eerlijk gezegd.

quote:

Maar nu weer terug naar Nicolien

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 05:59 schreef Kijkertje het volgende:

Omdat Rienk geen compromis WIL! Hij beweert dat homoseksualiteit een keuze is en dat adoptie-ouders nooit zoveel van hun adoptiekind kunnen houden als biologische ouders van hun kind.
Deze beweringen kan hij op geen enkele manier waarmaken.

Het doet er ook niet toe of hij meent wat hij zegt maar of het waar is!

quote:

Nee! Uitpraten is nooit afzwakken tenzij je moet toegeven dat jouw bewering niet (helemaal) juist is. Je kunt nl. op grond van valide argumenten duidelijk maken dat jouw bewering wel juist is. En die heb ik van Rienk nog niet gehoord.

quote:

Ik zie het anders en ik wil graag de situatie schetsen:
Rienk en Nicolien hebben (al weken) vele gesprekken achter de rug over het wel of niet bestaan van een metafysische wereld (God/Boeddha/Dalai Lama/reincarnatie/hemel enz.enz.) Ze proberen zich al een lange tijd te verdiepen in elkaars zienswijze maar bij geen van tweeen verandert deze.
Na een lange dag (vnl. op de akker met spitten en zaaien en zo en met nog veel meer discussies) zitten ze op de bank en Nicolien is moe. Omdat ze samen eten moeten er boodschappen besteld worden bij Vanessa en moet er een boodschappenlijstje ingeleverd worden.
Op dat moment besluit Rienk maar weer eens te beginnen over één van zijn ervaringen ter ondersteuning van zijn visie op de wereld. Omdat Nicolien zo moe is en dat boodschappenlijstje afmoet (anders wordt Vanessa boos) begint ze daarom over de uien -> Nicolien's manier van zeggen: "Nu even niet".

quote:

Dat was niet DE reden maar één van de irritaties. Nogmaals: als je de live-strems niet ziet heb je een erg "onvolledig" beeld van wat er gaande is. Het was net zo irritant voor Nicolien omdat zij dat boodschappenlijstje nog moest maken en ze erg moe was. Je moet wel bedenken dat zij ook nog eens kookt voor Rienk (en anderen), leert loodgieten en tegelzetten bij Ron, laminaat heeft helpen leggen, MUD-jeans en HUMANA heeft georganiseerd en armbandjes maakt met Charlotte. Nicolien is een harde werker en het is geen wonder dat ze dan bij het zoveelste verhaal van Rienk wel eens in slaap valt.

quote:

Een koe is een kudde-dier en geen sociaal dier. (Koeien geven geen kopjes ) Ik erger me regelmatig aan Ruud wanneer hij probeert "zijn" koeien achter hem aan te laten lopen als een hondje En ik vraag me af in hoeverre Ruud mensen inspireert om minder vlees te eten aangezien hij van mening is dat iedereen elke dag RECHT heeft op vlees!

quote:

Jammer ik wel

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 12:36 schreef rokkutsaains het volgende:

[..]

Rienk is een grote egoïst, die in Nicoline een gesprekspartner ziet, waar hij eindeloos mee kan 'filosoferen', enkel om daarmee zijn imago als 'Grote Denker' te benadrukken. Een andere component, namelijk sex, speelt voor Rienk ook een hele belangrijke drijfveer, waar hier door anderen volledig aan voorbij wordt gegaan. Hij vindt haar puur sexueel heel aantrekkelijk en dat heeft niets met liefde te maken. Daarin verschilt hij niet van Ruud, die zeker niet verliefd was op Billy, toen hij zich door haar liet verleiden.

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 21:08 schreef Lavenderr het volgende:
@Bosvleermuis

'Mijn inziens is in de ogen van Rienk seksualiteit geen doel op zich, maar juist de kroon op een liefdevolle, gelijkwaardige, relatie' zeg jij.

Dat wringt dan wel een beetje met de datum die hij heeft vastgesteld: 7 juli. Vooropgezet plan toch?
Nu hij voelt dat Nicoline hierin niet (meer) meegaat mede vanwege de feedback die ze van thuis heeft gekregen gaat hij van zich af bijten, het uitmaken en heel rancuneus doen. En dat voor een zelfverklaard christen. Hier komt de ware Rienk uit de mouw.

quote:

Op donderdag 1 mei 2014 01:39 schreef Kijkertje het volgende:

Isa praat ook dingen uit met mensen en dat doet Rienk niet!

Utopia 1/5/'14 Rienk wil persé met Isa praten, Isa heeft er even geen zin in

quote:

Op maandag 5 mei 2014 14:10 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Waarom krijgt Nicoline eigenlijk dat earthship? Het levert niets op. Waarom heeft zij daar volgens de bewoners recht op?

quote:

Op maandag 5 mei 2014 14:30 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Lijkt mij niet, de andere bewoners moeten dat voor haar doen (Ron+Dennis bouwen, de rest moet het geld verdienen voor de materialen).

quote:

Op maandag 5 mei 2014 14:51 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Leuke PDF, het idee is super interessant! Als we met 1,5 miljard mensen op aarde zouden leven, kunnen we de steden opgeven en allemaal zo wonen. Volgens de PDF kost de techniek 15.000 euro. Dat is nogal een aanslag op de Utopiakas. Terwijl Isa niet eens haar afzonderlijke slaapgebouwtje kan krijgen.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 14:10 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Waarom krijgt Nicoline eigenlijk dat earthship? Het levert niets op. Waarom heeft zij daar volgens de bewoners recht op?

quote:

Op maandag 5 mei 2014 14:51 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Leuke PDF, het idee is super interessant! Als we met 1,5 miljard mensen op aarde zouden leven, kunnen we de steden opgeven en allemaal zo wonen. Volgens de PDF kost de techniek 15.000 euro. Dat is nogal een aanslag op de Utopiakas. Terwijl Isa niet eens haar afzonderlijke slaapgebouwtje kan krijgen.

quote:

Op maandag 5 mei 2014 15:16 schreef Bosvleermuis het volgende:

ik wil - als Rienk-fan, niet ontkennen dat het vooral Rienk was die een afsplitsing van de groep niet wilde en zag als het uiteenvallen van de Utopia-samenleving. Ook hij had weliswaar misschien een punt,

quote:

Op woensdag 7 mei 2014 05:22 schreef Za het volgende:

[..]

Om die reden hoop ik dat zijn buiten slapen maar voor een paar dagen is. Hij splitst zichzelf nu van de groep af, ookal hoeft niemand het daadwerkelijk te merken dat hij niet in de loods slaapt, feit blijft dat hij zich deels buiten de groep plaatst en nu precies hetzelfde doet als buiten Utopia, terwijl hij zich heeft opgegeven een ideale samenleving proberen op te bouwen, en dan hoor je je niet van de groep af te splitsen en al helemaal niet wanneer je zelf tegen een apart slaaphok voor de vroeg slapers was (in zijn ogen zou dit hypocriet zijn) met als motief het uiteenvallen van de Utopia samenleving.

Door dit te doen zal hij langzaam zijn grip op de anderen (voor zover hij die heeft) en zijn geloofwaardigheid kwijtraken en hij was juist degene die vanaf dag 1 zeer aanwezig was en waar ook naar geluisterd werd.

Maar misschien slaapt hij weer in de loods inmiddels?