abonnement bol.com Unibet Coolblue
  woensdag 9 april 2014 @ 11:38:42 #51
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_138684542
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Deposito, kortlopend ( 1 jaar) heb ik nu van 2,4%. Voor minder dan 1% meer rendement loop je met de overgewaardeerde beurzen momenteel een groot koersrisico die jaren van dividend kunnen wegslaan.
Right.. jij wilde toch dividend aandelen kopen? En dat de beurs overgewaardeerd is volgens jou zal je vast ergens gelezen hebben, maar dat soort meningen kan je afgelopen jaren dagelijks lezen. Maakt het nog niet waar. Bovendien is de 1-jaars deposito nu echt geen 2.4%.

quote:
Ik heb trouwens nooit gezegd dat mijn doelstelling realistisch of te behalen is. Maar ik wil er wel zo dicht mogelijk bijkomen. Mijn obligatiebelegging (de enige die ik heb) haalt momenteel 6,7% en dat is zonder enige koerswinst van nog eens 10%.
Een obligatie die 6.7% yield heeft, dat is gevaarlijke zooi. Normale bonds geven dat niet.

quote:
Vandaar dat ik niet helemaal wild wordt van zijn 3,2%. Niet zo heel lang geleden had ik dat gewoon op een vrij opneembare spaarrekening.
Ik zeg, spring in je tijdmachine en zet het geld vast tegen 3.2% (niet bij Icesave). Kan je voor mij nog wat extra aandelen meenemen uit najaar 2008? ;)
Overal verstand van.
pi_138685003
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:38 schreef macondo het volgende:

[..]

Right.. jij wilde toch dividend aandelen kopen? En dat de beurs overgewaardeerd is volgens jou zal je vast ergens gelezen hebben, maar dat soort meningen kan je afgelopen jaren dagelijks lezen. Maakt het nog niet waar. Bovendien is de 1-jaars deposito nu echt geen 2.4%.

[..]
Of je het geloofd of niet maar dat is wel degene die ik in januari heb afgesloten bij Argenta.

En ik snap dat ik tegenstrijdig klink. Ik heb het gelezen maar ook zelf gezien, de reële economie draait bijna nergens in het westen florissant maar toch staan de beurzen op een bijna all time high.
Ik ga dan nu ook geen grote aantallen in die etf's stoppen het is meer om eens te kijken hoe het werkt ;).

Ik ben er zelf nog niet over uit over het hoe en wat en zoals eerder gezegd is dit een lange termijn plan. Wie weet krijg ik 4 kinderen en kan het hele plan uit het raam :'( .

quote:
Een obligatie die 6.7% yield heeft, dat is gevaarlijke zooi. Normale bonds geven dat niet.

[..]
Ze zijn van de Rabo had oorspronkelijk hun ledenobligaties maar die werden in 2 stappen omgezet in dit product. Moet nog zien wat ik er mee doe tot nu toe leveren ze behoorlijk wat geld op en koersrisico is er voorlopig niet omdat ik ze beneden pari heb gekocht.
quote:
Ik zeg, spring in je tijdmachine en zet het geld vast tegen 3.2% (niet bij Icesave). Kan je voor mij nog wat extra aandelen meenemen uit najaar 2008? ;)
Ik snap je punt. Ik wilde alleen zeggen dat historisch gezien 3,2% helemaal niet uitzonderlijk is.
En ik vind dat hij hoge risico's loopt t.o.v. de returns.
Een pand kopen en verhuren levert hem aan kasstroom meer op (gemiddeld iets van 6 a 7%) en is een goede hedge tegen inflatie..



[ Bericht 3% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 09-04-2014 12:04:17 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_138685958
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 07:49 schreef QBay het volgende:

[..]

Business Development Companies zijn BDC's. Dit soort bedrijven helpen kleinere bedrijven met groeien (lees: verstrekken van capitaal) en krijgen daarvoor vaak 1 of 2% in handen van het bedrijf. Waarom dit aan jou geadviseerd wordt snap ik niet, want dit is een behoorlijk risico.
Je leest je in, maar mist de clou. Heb je de definitie van een BDC gelezen? Hoe zij getaxed worden en hoe zij geld uitgeven aan hun aandeelhouders? Een BDC cashed (maandelijks/kwartaal) een flink dividend uit. Het zijn geen bedrijven die ontzettend wisselvallig qua koers +10/-10% noteren en het is een goed alternatief in de portfolio. Het is niet het 8e wereldwonder, maar "waarom dit aan jou geadviseerd wordt" gaat ook wat ver.

Ik noem een Main street capital corp (maandelijks div van +5%), een Pennant park etc.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  woensdag 9 april 2014 @ 12:47:12 #54
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_138686279
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 10:01 schreef macondo het volgende:

[..]

Mooie site, zeker. Maar ook een kwestie van rising tide lifting all boats. Beurs is in zijn periode door het dak gegaan.
Mee eens.
Maar zonder op de knip te leven had 'ie dat niet bereikt, ondanks de lage koersen.
  woensdag 9 april 2014 @ 12:49:04 #55
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_138686326
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 10:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

En niet te vergeten hij haalt maar 3,2% rendement op zijn dividend.
Een deposito is dan zinniger en met minder risico.
Ha ha.
Verdiep je eens wat meer in de persoon en zijn beleggingsmethodiek. ;)
  woensdag 9 april 2014 @ 12:53:16 #56
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_138686450
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 11:11 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Deposito, kortlopend ( 1 jaar) heb ik nu van 2,4%. Voor minder dan 1% meer rendement loop je met de overgewaardeerde beurzen momenteel een groot koersrisico die jaren van dividend kunnen wegslaan.
Nogmaals, verdiep je eens wat meer in zijn strategie.

Als je er niets van snapt, kan je beter je mond houden, anders wordt er alleen maar om je gelachen. ;)
pi_138686749
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 12:53 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Nogmaals, verdiep je eens wat meer in zijn strategie.

Als je er niets van snapt, kan je beter je mond houden, anders wordt er alleen maar om je gelachen. ;)
In snap zijn strategie in zekere zin wel ik deel hem op dit moment echter niet.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_138700475
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 12:32 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je leest je in, maar mist de clou. Heb je de definitie van een BDC gelezen? Hoe zij getaxed worden en hoe zij geld uitgeven aan hun aandeelhouders? Een BDC cashed (maandelijks/kwartaal) een flink dividend uit. Het zijn geen bedrijven die ontzettend wisselvallig qua koers +10/-10% noteren en het is een goed alternatief in de portfolio. Het is niet het 8e wereldwonder, maar "waarom dit aan jou geadviseerd wordt" gaat ook wat ver.

Ik noem een Main street capital corp (maandelijks div van +5%), een Pennant park etc.
Je hebt gelijk. Ik had vanochtend last van een ochtendhumeurtje denk ik en dat in combinatie met snel (lees: slecht) lezen leidde tot mijn reactie. Eigenlijk is een BDC wel aantrekkelijk en vooral vanwege het dividend inderdaad. Ik weet wel dat dat het voordeel is van een BDC. Ik bezit zelf wat MAIN en het maandelijkse dividend is wel aardig, maar je moet een aardig bedrag inleggen voordat je er daadwerkelijk wat mee kan :P .
pi_138702252
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 19:49 schreef QBay het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Ik had vanochtend last van een ochtendhumeurtje denk ik en dat in combinatie met snel (lees: slecht) lezen leidde tot mijn reactie. Eigenlijk is een BDC wel aantrekkelijk en vooral vanwege het dividend inderdaad. Ik weet wel dat dat het voordeel is van een BDC. Ik bezit zelf wat MAIN en het maandelijkse dividend is wel aardig, maar je moet een aardig bedrag inleggen voordat je er daadwerkelijk wat mee kan :P .
Hehe, kijk aan, je hebt het zelf ook ;). Een BDC is echt niet zo heel erg slecht gezien het maandelijkse rendement (div) wat ze doen. Stel je hebt een flinke porto dan is het gewoon echt het overwegen waard om zoiets in je porto te hebben. Stel je bent een <10k belegger zou ik het niet overwegen.

En gericht het topic, is het echt niet zo'n slecht idee om het te gebruiken ipv ETFs
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_138702349
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 20:30 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Hehe, kijk aan, je hebt het zelf ook ;). Een BDC is echt niet zo heel erg slecht gezien het maandelijkse rendement (div) wat ze doen. Stel je hebt een flinke porto dan is het gewoon echt het overwegen waard om zoiets in je porto te hebben. Stel je bent een <10k belegger zou ik het niet overwegen.

En gericht het topic, is het echt niet zo'n slecht idee om het te gebruiken ipv ETFs
Dankje voor de uitleg en het heeft zeker mijn interesse.

Inzekere zin wil ik gewoon producten kopen en er verder niet meer naar om willen kijken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_138702814
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 20:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dankje voor de uitleg en het heeft zeker mijn interesse.

Inzekere zin wil ik gewoon producten kopen en er verder niet meer naar om willen kijken.
Lees je in omtrent BDCs, wat ze doen en waarom ze een goed onderdeel kunnen zijn van een goede diversified portfolio. Sommige beleggers zien graag een (goed) maandeljiks dividend.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_138702880
quote:
0s.gif Op woensdag 9 april 2014 20:42 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Lees je in omtrent BDCs, wat ze doen en waarom ze een goed onderdeel kunnen zijn van een goede diversified portfolio. Sommige beleggers zien graag een (goed) maandeljiks dividend.
Als het wat rustiger is op het werk ;).
Het zal wel een vakantiegeld projectje worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_138840687
Ik heb nu een stapeltje etf's en BDC's geselecteerd echter zit ik met 1 vraag:
Het dividend lek moet ik daarvoor de dividend belasting van het land van herkomst pakken of degene waar de tracker is gelokaliseerd?

Verder als ik bdc koop, koop ik rechtstreeks aandelen en kan ik de dividend belasting wel terugvragen?

Het maakt nogal een verschil uit gezien de percentages.

Verder waar kan ik zien waar ze in belegd hebben? En dan het liefst in een excel formaat.
Want die lijsten van vanguard laten zich moeilijk in excel omzetten.

[ Bericht 20% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 13-04-2014 22:56:49 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_138926720
quote:
0s.gif Op zondag 13 april 2014 20:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Verder als ik bdc koop, koop ik rechtstreeks aandelen en kan ik de dividend belasting wel terugvragen?

In principe kan je broker je aan een W8BEN formulier helpen wat daar in voorziet.
pi_141202481
Ik ben inmiddels ook al ruim 1.5 jaar bezig met beleggen door middel van ETFs. Momenteel herbalanceer ik mijn portfolio halfjaarlijks door middel van een bijstorting. Mede vanwege de lage TER en de afwezigheid van dividendlek, heb ik gekozen voor de trackers van Think. Mijn huidige spreiding is als volgt (uitgangspunt):

- 65% Think Global Equity
- 15% Think Global Real Estate
- 10% Think iBoxx Corporate Bond
- 10% Think iBoxx Government Bond

Aangezien ik nog jong ben en het dus echt langetermijn beleggingen zijn, heb ik mijn portfolio zoals jullie kunnen zien vrij offensief ingestoken. Qua geografische spreiding van het equity-deel kan het mijnsinziens nog iets beter (nu 40% US, 35% EU, 22% Asia en 3% elders) en dit wil ik dan ook op korte termijn gaan toevoegen.

Hier heb ik dan ook meteen een vraag over, waarvan ik hoop dat een van jullie deze kan beantwoorden. Ik zat namelijk te kijken naar het toevoegen van een klein stukje emerging markets of international small cap. Stel ik wil graag een ETF hebben die de 'FTSE Emerging Index' trackt, een index met meer dan 850 aandelen in landen als China, Brazilie, Taiwan, India, en Zuid Afrika. Als je hierbij research doet naar een ETF met een lage TER dan kom je al snel uit bij de Vanguard FTSE Emerging Markets ETF (er zijn er ook alternatieven, maar voor dat is even niet relevant voor mijn vraag).

Deze ETF wordt echter verhandeld op verschillende beursen. De ETF met tracker VWO op NYSE en de ETF met tracker VFEM op de Euronext bijvoorbeeld. Deze tracken beide dezelfde index en voor zover ik kan zien zijn de karakteristieken ook gelijk (fysiek reproductie, uitkering dividend per kwartaal, etc.). Toch zit er een factor 2 verschil in de TER (0.15 voor de VWO vs 0.30 voor de VFEM), wat slechts voor een klein deel verklaard kan worden door de ietwat duurdere Euronext tegenover de NYSE.

Is er een reden om nu niet gewoon heel simpel te gaan voor de NYSE-variant met de laagste TER? Zeker aangezien deze ook nog eens behoorlijk meer liquide is. De onderliggende assets zijn namelijk identiek en het gaat om emerging markets, dus er is wat dat betreft ook geen verschil in currency risk tussen de twee verschillende ETFs. Of zie ik ergens iets over het hoofd?
  dinsdag 17 juni 2014 @ 16:13:52 #66
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_141203383
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2014 15:47 schreef Maggelmans het volgende:
Ik ben inmiddels ook al ruim 1.5 jaar bezig met beleggen door middel van ETFs. Momenteel herbalanceer ik mijn portfolio halfjaarlijks door middel van een bijstorting. Mede vanwege de lage TER en de afwezigheid van dividendlek, heb ik gekozen voor de trackers van Think. Mijn huidige spreiding is als volgt (uitgangspunt):

- 65% Think Global Equity
- 15% Think Global Real Estate
- 10% Think iBoxx Corporate Bond
- 10% Think iBoxx Government Bond

Aangezien ik nog jong ben en het dus echt langetermijn beleggingen zijn, heb ik mijn portfolio zoals jullie kunnen zien vrij offensief ingestoken. Qua geografische spreiding van het equity-deel kan het mijnsinziens nog iets beter (nu 40% US, 35% EU, 22% Asia en 3% elders) en dit wil ik dan ook op korte termijn gaan toevoegen.

Hier heb ik dan ook meteen een vraag over, waarvan ik hoop dat een van jullie deze kan beantwoorden. Ik zat namelijk te kijken naar het toevoegen van een klein stukje emerging markets of international small cap. Stel ik wil graag een ETF hebben die de 'FTSE Emerging Index' trackt, een index met meer dan 850 aandelen in landen als China, Brazilie, Taiwan, India, en Zuid Afrika. Als je hierbij research doet naar een ETF met een lage TER dan kom je al snel uit bij de Vanguard FTSE Emerging Markets ETF (er zijn er ook alternatieven, maar voor dat is even niet relevant voor mijn vraag).

Deze ETF wordt echter verhandeld op verschillende beursen. De ETF met tracker VWO op NYSE en de ETF met tracker VFEM op de Euronext bijvoorbeeld. Deze tracken beide dezelfde index en voor zover ik kan zien zijn de karakteristieken ook gelijk (fysiek reproductie, uitkering dividend per kwartaal, etc.). Toch zit er een factor 2 verschil in de TER (0.15 voor de VWO vs 0.30 voor de VFEM), wat slechts voor een klein deel verklaard kan worden door de ietwat duurdere Euronext tegenover de NYSE.

Is er een reden om nu niet gewoon heel simpel te gaan voor de NYSE-variant met de laagste TER? Zeker aangezien deze ook nog eens behoorlijk meer liquide is. De onderliggende assets zijn namelijk identiek en het gaat om emerging markets, dus er is wat dat betreft ook geen verschil in currency risk tussen de twee verschillende ETFs. Of zie ik ergens iets over het hoofd?
De VS is een stuk meer ontwikkeld qua beleggen. Meer concurrentie ook. Daarom dat de TER prijzen daar lager zijn dan hier. Dus je ziet het inderdaad helemaal goed.

Zelf zit ik ook helemaal in de VS voor ETF's. Wellicht is het verstandig je Think ETF's te verruilen voor Vanguard vanuit kosten perspectief.
Overal verstand van.
pi_141209116
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2014 16:13 schreef macondo het volgende:

[..]

De VS is een stuk meer ontwikkeld qua beleggen. Meer concurrentie ook. Daarom dat de TER prijzen daar lager zijn dan hier. Dus je ziet het inderdaad helemaal goed.

Zelf zit ik ook helemaal in de VS voor ETF's. Wellicht is het verstandig je Think ETF's te verruilen voor Vanguard vanuit kosten perspectief.
Dank voor je reactie. Ik vond het al erg vreemd.

M.b.t. je tweede deel: Weegt die lagere TER dan volledig op tegen de dividendlekkage? Het was mijn veronderstelling dat je niet het ingehouden dividend kunt verrekenen bij Vanguard ETFs en dat dit bij Think wel mogelijk is. Zeker omdat het verschil in TER tussen Vanguard en Think voor wat betreft de Global Equity ETFs dermate klein was (0.20% vs 0.18%), dacht ik er goed aan te doen de Think ETF te nemen.

Mijn gedachtegang ging namelijk zo:

In het geval van een Vanguard ETF vinden er twee dividenduitkeringen plaats:

1. Dividend uitgekeerd binnen de ETF
Bijvoorbeeld: de FTSE All World ETF belegt in Apple, deze keert een dividend uit aan de ETF. Hier wordt bronbelasting op ingehouden volgens de geldende belastingverdragen tussen het land van domicilie van de ETF (Ierland) en het land van de belegging (in het geval van Apple de VS). Deze betaalde bronbelasting is niet terug te vorderen. De geldende belastingtarieven verschillen per land. Daarnaast verschilt ook de weging per land in de ETF. Om je een beeld te geven, de weging naar Amerika in FTSE All World is zon 47% en het geldende bronbelastingtarief tussen Ierland is de VS voor ETFs is 15%. Het dividendrendement op Amerikaanse aandelen is zon 2%.

2. Dividend uitgekeerd door de ETF aan de belegger
De ETFs zelf keren periodiek dividend uit aan hun beleggers. Hier wordt verder geen dividendbelasting op ingehouden.

Alleen vanwege 1. verlies je dus iets van 0.3% t.o.v. Think, waardoor de werkelijke kosten van Think lager liggen dan die van Vanguard. Wel is het zo dat de Vanguard ETF by far meer gediversificeerd is dan die van Think (6249 aandelen vs. 250 aandelen).

[ Bericht 24% gewijzigd door Maggelmans op 17-06-2014 19:05:12 ]
pi_141214076
Bij Think heb je toch hetzelfde probleem :?

Ik weet het niet precies, maar Meesman schermt bijv. met het feit dat je bij hen juist geen dividendlek hebt.
http://www.meesman.nl/k/news/view/3201
pi_141214293
Rare vraag maar als ik dit lees:

quote:
An ETF charges a management fee which is calculated and accrued daily in the Net Asset Value (“NAV”) calculations. This fee will be directly deducted from the assets of the ETF regularly. Most ETF charged their management fees as a Total Expense Ratio (“TER”) which represents the all-in fee that the ETF will pay to the Manager. From the TER, the Manager will pay for all other fees and expenses, such as custodian fee, index-licensing fee and legal expenses, etc. Investors are advised to refer to the prospectuses of individual ETF for information on fees and expenses.
Dan maakt die hele TER niets uit als je de etf's nooit verkoopt. Het effect is alleen dat de koers daalt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_141214775
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2014 19:55 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Rare vraag maar als ik dit lees:

[..]

Dan maakt die hele TER niets uit als je de etf's nooit verkoopt. Het effect is alleen dat de koers daalt.
Uhm ja, maakt dan wellicht minder uit als het om een of ander high yield/dividend ETF gaat en het je primair om de dividendbetalingen te doen is, maar anders maakt de koers toch wel degelijk uit voor je rendement?
Ik bedoel, uiteindelijk ga je (of je erfgenamen) het OOIT wel verkopen.
pi_141214833
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2014 20:04 schreef nikao het volgende:

[..]

Uhm ja, maakt dan wellicht minder uit als het om een of ander high yield/dividend ETF gaat en het je primair om de dividendbetalingen te doen is, maar anders maakt de koers toch wel degelijk uit voor je rendement?
Ik bedoel, uiteindelijk ga je (of je erfgenamen) het OOIT wel verkopen.
Uitgaande dat de beurs na 30 jaar bijna altijd hoger staat dan nu (al is het maar inflatiecorrectie) is dat risico klein.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_141215165
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2014 20:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Uitgaande dat de beurs na 30 jaar bijna altijd hoger staat dan nu (al is het maar inflatiecorrectie) is dat risico klein.
:? Het gaat niet om risico, het gaat om het feit dat je minder rendement hebt gehaald omdat de koers minder hard is gestegen.

neem 2 ETF's:
1 heeft een TER van 1.5% en de ander heeft een TER van 0.5%
Koers op tijdstip 0 = 100 voor beiden en je koopt voor 10.000,- van beide ETF's.
Lange termijn rendement van de beurs is gemiddeld 6% over 30 jaar. Dit is dus de potentie van de ETF, maar daar moet de TER nog in verrekend worden. ETF 1 heeft dus gem. rendement van 4.5% en ETF 2 heeft 5.5%

Dan heb je na 30 jaar de volgende waarde:
ETF 1: 37453.18
ETF 2: 49839.51

Dat is toch een verschil van meer dan 12duizend euro, oftewel meer dan je uberhaupt hebt ingelegd!
pi_141215290
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2014 20:11 schreef nikao het volgende:

[..]

:? Het gaat niet om risico, het gaat om het feit dat je minder rendement hebt gehaald omdat de koers minder hard is gestegen.

neem 2 ETF's:
1 heeft een TER van 1.5% en de ander heeft een TER van 0.5%
Koers op tijdstip 0 = 100 voor beiden en je koopt voor 10.000,- van beide ETF's.
Lange termijn rendement van de beurs is gemiddeld 6% over 30 jaar. Dit is dus de potentie van de ETF, maar daar moet de TER nog in verrekend worden. ETF 1 heeft dus gem. rendement van 4.5% en ETF 2 heeft 5.5%

Dan heb je na 30 jaar de volgende waarde:
ETF 1: 37453.18
ETF 2: 49839.51

Dat is toch een verschil van meer dan 12duizend euro, oftewel meer dan je uberhaupt hebt ingelegd!
Maar koers doet er alleen toe wanneer je wilt verkopen. Net zoals ik nu ongerealiseerde winst heb van ¤700 maar daar kan ik niks mee totdat ik mijn aandelen verkoop.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_141215375
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2014 20:13 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Maar koers doet er alleen toe wanneer je wilt verkopen. Net zoals ik nu ongerealiseerde winst heb van ¤700 maar daar kan ik niks mee totdat ik mijn aandelen verkoop.
Ja maar zoals ik eerder zei ga je 'ooit' wel verkopen. Wat is het doel van je belegging? Om vervroegd met pensioen te kunnen? Om je kinderen een vliegende start te geven? etc. etc. Om dat doel te realiseren zul je toch een keer gaan verkopen, en dan is het dus wel degelijk relevant hoeveel rendement je hebt gehad.
pi_141215426
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2014 20:14 schreef nikao het volgende:

[..]

Ja maar zoals ik eerder zei ga je 'ooit' wel verkopen. Wat is het doel van je belegging? Om vervroegd met pensioen te kunnen? Om je kinderen een vliegende start te geven? etc. etc. Om dat doel te realiseren zul je toch een keer gaan verkopen, en dan is het dus wel degelijk relevant hoeveel rendement je hebt gehad.
Dividend.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')