BigPharma topic #31 de Cholesterol leugen?!

Ik ben iig benieuwd of er hier mensen zijn die wisten of vermoeden dat een hoog cholesterolgehalte helemaal niet slecht is.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2014 14:59 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ik heb jou stukje er even ingezet en heb ook even de vraag door gespeeld naar die engelse vriendin van me.
hopelijk kan zij wat licht brengen op deze kwestie, ik had er echt nog nooit eerder van gehoord.

Oke, ben benieuwd.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2014 14:49 schreef budvar het volgende:
Ik ben iig benieuwd of er hier mensen zijn die wisten of vermoeden dat een hoog cholesterolgehalte helemaal niet slecht is.

Ik geloof dat de huidige concensus is dat met mensen van zichzelf een bepaald cholersterol gehalte hebben. Dus gezond persoon A heeft een gehalte van 5, maar gezond persoon B van 15. Het heeft geen enkele zin om persoon B naar een gehalte van 5 te brengen, iets wat nu wel lijkt te gebeuren.

Dit zegt de Hartstichting er van:
http://www.hartstichting.nl/risicofactoren/hoog_cholesterol/

quote:

Op vrijdag 24 januari 2014 15:17 schreef Lavenderr het volgende:
Dit zegt de Hartstichting er van:
http://www.hartstichting.nl/risicofactoren/hoog_cholesterol/

Ik weet wat de hartstichting zegt, maar de hartstichting wordt(openlijk) gesponsord door Unilever de producent van....jawel Becel(past in een cholesterol verlagend dieet ). Dus wat de hartstichting zegt over cholesterol mag je met heel veel korrels zout nemen.

http://www.hartstichting.(...)ting/becel_proactiv/
http://jaarverslag2011.ha(...)rijven-en-sponsoring

quote:

Op vrijdag 24 januari 2014 15:55 schreef budvar het volgende:

[..]

Ik weet wat de hartstichting zegt, maar de hartstichting wordt(openlijk) gesponsord door Unilever de producent van....jawel Becel(past in een cholesterol verlagend dieet ). Dus wat de hartstichting zegt over cholesterol mag je met heel veel korrels zout nemen.

http://www.hartstichting.(...)ting/becel_proactiv/
http://jaarverslag2011.ha(...)rijven-en-sponsoring

http://www.infofyt.com/cholesterol-is-gezond/

Grappig. Eerst zeggen dat hoog cholesterol helemaal niet ongezond is maar op het laatst wel benadrukken dat je toch moet streven naar een lager cholesterolgehalte

'Wat moet je dan met een hoog cholesterol?

Je leefstijl heeft dus invloed op je cholesterolwaarde. Streef naar een lagere waarde. Als je cholesterol omlaag gaat doe je iets goed. Je leefstijl is gezonder geworden. Dus probeer met een gezonde leefstijl je cholesterol te verlagen, niet zozeer om het cholesterol maar omdat het aangeeft dat je gezonder leeft'

heb ik ook jaren geleden gelezen, geoxideerd cholesterol is weer gevaarlijk

http://authoritynutrition(...)with-a-nutritionist/
onder Nutritionist Says: “Saturated Fat Raises Cholesterol and Causes Heart Disease”

dit boek gaat er ook op in en is te vinden op google als pdf
http://www.dragondoor.com/shop-by-department/books/b30/?F_All=Y

quote:

Op vrijdag 24 januari 2014 16:03 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

http://www.infofyt.com/cholesterol-is-gezond/

Grappig. Eerst zeggen dat hoog cholesterol helemaal niet ongezond is maar op het laatst wel benadrukken dat je toch moet streven naar een lager cholesterolgehalte

'Wat moet je dan met een hoog cholesterol?

Je leefstijl heeft dus invloed op je cholesterolwaarde. Streef naar een lagere waarde. Als je cholesterol omlaag gaat doe je iets goed. Je leefstijl is gezonder geworden. Dus probeer met een gezonde leefstijl je cholesterol te verlagen, niet zozeer om het cholesterol maar omdat het aangeeft dat je gezonder leeft'

Http status 500 als ik op de link klik.


Door deze docu ben ik trouwens voor het eerst gaan twijfelen over de zin en onzin van cholesterol.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2014 16:10 schreef Manke het volgende:
heb ik ook jaren geleden gelezen, geoxideerd cholesterol is weer gevaarlijk

http://authoritynutrition(...)with-a-nutritionist/
onder Nutritionist Says: “Saturated Fat Raises Cholesterol and Causes Heart Disease�

dit boek gaat er ook op in en is te vinden op google als pdf
http://www.dragondoor.com/shop-by-department/books/b30/?F_All=Y

Oxicholesterol schijnt inderdaad niet zo goed te zijn maar daar hoor je niks over iit gewoon cholesterol.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2014 14:49 schreef budvar het volgende:
Ik ben iig benieuwd of er hier mensen zijn die wisten of vermoeden dat een hoog cholesterolgehalte helemaal niet slecht is.

$29 Billion Reasons to Lie About Cholesterol

Wel gehoord idd. En weet uit mijn omgeving dat het sowieso rotmedicijnen zijn. Mijne is nu iets te hoog, maar heb hem al omlaaggekregen door andere leefstijl. Met neme meer bewegen en regelmatiger en gezonder eten.
Hoop op termijn ook van andere medicijnen af te komen.

quote:

Op vrijdag 24 januari 2014 16:14 schreef budvar het volgende:

[..]

Http status 500 als ik op de link klik.

Fat Head

Door deze docu ben ik trouwens voor het eerst gaan twijfelen over de zin en onzin van cholesterol.

Fat Head wilde ik hier ook al aanhalen in deze discussie, maar je was me voor Thanks

Die docu bevestigde eigenlijk wat ik altijd al vermoedde/wist, en ook in de praktijk merkte... maar goed, 99% van de mensen is inmiddels al jaren geïndoctrineerd door de zogenaamde voedselkennis, inclusief dus de 'experts', en voorlopig zie ik dus niet zo snel dat men massaal van mening gaat veranderen.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2014 12:04 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Fat Head wilde ik hier ook al aanhalen in deze discussie, maar je was me voor Thanks

Die docu bevestigde eigenlijk wat ik altijd al vermoedde/wist, en ook in de praktijk merkte... maar goed, 99% van de mensen is inmiddels al jaren geïndoctrineerd door de zogenaamde voedselkennis, inclusief dus de 'experts', en voorlopig zie ik dus niet zo snel dat men massaal van mening gaat veranderen.

Ergste is eigenlijk nog wel dat huisartsen en andere artsen die onzin ook vol blijven houden, die zouden beter moeten en kunnen weten.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2014 12:32 schreef budvar het volgende:

[..]

Ergste is eigenlijk nog wel dat huisartsen en andere artsen die onzin ook vol blijven houden, die zouden beter moeten en kunnen weten.

Ik heb niet het idee dat die figuren echt up-to-date blijven met de nieuwste ontwikkelingen, tenzij een sponsor het ze voorkauwt....

quote:

Op zaterdag 25 januari 2014 12:42 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik heb niet het idee dat die figuren echt up-to-date blijven met de nieuwste ontwikkelingen, tenzij een sponsor het ze voorkauwt....

Oh jawel hoor. Bijscholingscursus zo nu en dan.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2014 12:42 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Ik heb niet het idee dat die figuren echt up-to-date blijven met de nieuwste ontwikkelingen, tenzij een sponsor het ze voorkauwt....

De wat oudere zullen vaker in oude methodes en gebruiken blijven maar je mag toch wel aannemen dat jongere huisartsen goed op de hoogte blijven van nieuwe ontdekkingen en ontwikkelingen, en ik kan me het eigenlijk niet voorstellen dat alle huisartsen in de zak van de industrie zitten(maar daar lijkt het wel op).

quote:

Op zaterdag 25 januari 2014 12:51 schreef budvar het volgende:

[..]

De wat oudere zullen vaker in oude methodes en gebruiken blijven maar je mag toch wel aannemen dat jongere huisartsen goed op de hoogte blijven van nieuwe ontdekkingen en ontwikkelingen, en ik kan me het eigenlijk niet voorstellen dat alle huisartsen in de zak van de industrie zitten(maar daar lijkt het wel op).

Ik sprak er afgelopen zomer over met een Franse arts (in opleiding) in Hong Kong, en die gaf aan dat het wel degelijk echt een groot probleem is wat betreft de integriteit en betrouwbaarheid, zoveel artsen die gewoon in de zak zitten van die industrie, en dat het eigenlijk ook gewoon 'verwacht' wordt van je als arts, en in feite is het dus een 'geaccepteerde' belangenverstrengeling. 'Geaccepteerd' door de medische wereld zelf, alswel door de instanties die daar toezicht op zouden moeten houden, in zoverre dat er toch vrij weinig aan gedaan wordt. Helaas.

Alleen kankermedicijnen voor rijke Westerlingen

Oud nieuws dat nooit nieuws is geworden: de Nederlands-Amerikaanse ceo van het Duitse farmacieconcern Bayer heeft op 3 december vorig jaar gezegd dat Bayer zijn dure kankermedicijnen niet voor zieken in India maakt, maar voor Westerse patiënten die de medicijnen kunnen betalen. Was kennelijk niet choquerend genoeg om destijds voor veel ophef te zorgen. Dat veranderde toen Businessweek er deze week aandacht aan besteedde. Het blad legt uit hoe India feitelijk octrooien van medicijnfabrikanten schendt en citeert Dekker. We leren in ieder geval waarom Dekker zei wat-ie zei. De Indiase wet stelt namelijk dat medicijnen gekopieerd mogen worden als ze niet voor een redelijke prijs te krijgen zijn. Bayers kankermedicijn Nexavar kost $65.000 per jaar en dat is volgens de Indiase staat te duur. Momenteel wordt het medicijn door een copy cat-farmaceut geproduceerd en verkocht met een korting van 97% op de prijs van Nexavar. Dat kan een producent van nieuwe geneesmiddelen niet doen, want medicijnontwikkeling is schreeuwend duur. Bayer heeft een zaak aangespannen die momenteel dient bij de Indiase Hoge Raad. Daar heeft het bedrijf de ondankbare taak uit te leggen dat $65.000 een redelijke prijs is in een land met een gemiddeld hoofdelijk jaarinkomen van $1219. Dekker ziet ook wel dat dat Bayer de rechters waarschijnlijk niet gaat overtuigen. En dus is hij boos en ontplofte hij op een Financial Times-conferentie over farmacie: “We did not develop this medicine for Indians, we developed it for western patients who can afford it.” Chique hoor. Volgens critici legt dit de louter op winst gebaseerde motieven van Big Pharma bloot. Zou best kunnen, maar Dekkers uitspraken zouden ook het beginpunt van een debat over de kosten van medicijnen kunnen zijn. Gelet op de toename van de farmaceutische zorgkosten (momenteel zo'n ¤6,6 miljard per jaar), moeten we toch echt eens praten over best betaalbare zorg versus best mogelijke zorg.
Bron: http://daskapital.nl/2014/01/alleen_kankermedicijnen_voor_r.html

Tegen dit soort zieke hufterige praktijken zal waarschijnlijk wel nooit een medicijn gevonden worden....

Niet echt een verrassende reactie van Bayer, wel bizar dat daar nauwelijks aandacht aan is gegeven.

Komt natuurlijk ook vanwege de bizar hoge kosten om zo'n medicijn te ontwikkelen.

De vrouw van een collega van me werkt bij Pfizer, die druk bezig waren met de opvolger van Lipitor, wat inmiddels generiek gemaakt en verkocht wordt. Het onderzoek was al vergevorderd, maar bij de laatste tests kwam er toch iets naar voren waardoor het feest niet door ging. Hatseflats, 1,5 miljard aan al gemaakte kosten in rook op. Niet dat we nou medelijden met ze moeten hebben, maar enkel maar naar de jaarwinsten kijken vertelt ook niet het hele verhaal.

quote:

Op zaterdag 25 januari 2014 15:48 schreef fruityloop het volgende:
De vrouw van een collega van me werkt bij Pfizer, die druk bezig waren met de opvolger van Lipitor, wat inmiddels generiek gemaakt en verkocht wordt. Het onderzoek was al vergevorderd, maar bij de laatste tests kwam er toch iets naar voren waardoor het feest niet door ging. Hatseflats, 1,5 miljard aan al gemaakte kosten in rook op. Niet dat we nou medelijden met ze moeten hebben, maar enkel maar naar de jaarwinsten kijken vertelt ook niet het hele verhaal.

Dat bedoel ik ook. Het kost een godsvermogen.