Deze 'argumenten' gaan op zo gruwelijk veel punten mank dat ik niet eens weet waar ik moet beginnen. Laat ik starten met de opmerking dat de VARA qua kijkcijfers succesvoller is dan andere omroepen puur gevoelsmatig is. DWDD scoort lekker, maar echte kijkcijferkanonnen van de NPO zijn niet van de VARA. Daarnaast mis ik de link tussen 'beter' en de kijkcijfers van een programmatje als DWDD. DWDD kan net zo goed op RTL of SBS worden uitgezonden (sterker nog, RTL heeft al pogingen gedaan daartoe).quote:Op woensdag 8 januari 2014 01:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
De combinatie van meer kijkers en een hoge waardering. Los van je eigen politieke opvattingen, je kan niet ontkennen dat de VARA de PO domineert met succesprogramma's zoals DWDD, P&W en Buitenhof. Maar goed, nu voeren we een discussie die op zich niet zo relevant is. Waar het om gaat is dat ofwel wel ofwel niet de linkse VARA domineert (volgens veel rechtse klagers wel) en dat als de VARA inderdaad zou domineren dat dat dan toch echt het gevolg is van het falen van de meer rechtse publieke omroepen, moeten zij maar populairdere programma´s maken.
Dat je een mening hebt over zogenaamd linkse en rechtse journalisten en de kwaliteit daarvan, ligt vrees ik meer aan een sterke vooringenomenheid van jouw kant, dan aan enige feitelijke onderbouwing.quote:Ik heb de indruk dat er inderdaad wat minder goede rechtse journalisten en omroepen zijn maar dat hebben ze dan toch echt aan zichzelf te wijten, dat is geen reden om te klagen over een verondersteld gebrek aan pluriformiteit (het bestel heeft notabene twee rechtse omroepjes toegelaten die werkelijk niets hadden gepresteerd om die toelating te verdienen! Hoezo, een gebrek aan pluriformiteit?) van de PO en het is al helemaal geen reden om flink te bezuinigen op de PO.
De tweede bezuiniging is deels teruggedraaid. En ik mis de link tussen een paar politici die one-liners droppen voor de camera en de bezuinigingen in je argumentatie. Je veronderstelt dat die er is, maar toont dat niet aan.quote:Al was natuurlijk een extra motief voor die bezuinigin (niet-officiëel) dat ze wat teveel kritiek had op de leidende politici. Weet je nog? Machtspoliticus Maxime Verhagen die klaagde dat er teveel satire werd bedreven. De PVV had al een hekel aan "die linkse publieke omroep" en het CDA en de VVD vonden het toen ineens heel wat aantrekkelijker om te bezuinigen. En zoals dat gaat in Den Haag blijft het dan niet bij 1 bezuiniging maar stoppen ze pas bij de tweede of derde bezuiniging.
Waarom heb jij als linksmensch toch zo'n gruwelijke obsessie met salarissen en geld? Is er niets anders in het leven ofzo?quote:Nogmaals mijn theorie: de journalistiek wordt in Nederland gedomineerd door linkse mensen omdat linkse mensen wel bereid zijn om voor een middelmatig salaris hard te werken als journalist terwijl meer rechtse mensen gaan voor de banen die beter betalen.
Er zijn onderbuikgevoelens van zowel links als rechts. De hele SP is daarop gebaseerd.quote:Dat mag maar dan niet klagen als linkse mensen de media domineren, daar kies je zelf als groep voor. Ik generaliseer nu wat, natuurlijk zijn er ook goede rechtse journalisten die meer voor het vak dan voor het salaris kozen maar op een grotere schaal zou dit m.i. best wel een verklaring kunnen zijn. Ik ben als linkse burger trouwens een voorstander van een goed onderbouwd rechts geluid, dat is minder slecht voor de samenleving dan dat rechtse onderbuikgevoelens welig tieren zoals nu het geval is in ons kleine landje.
Rutte II (VVD/PvdA) - Bussemaker (PvdA)quote:Op woensdag 8 januari 2014 08:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Sinds begin jaren tachtig is het op onderwijs, in jaren, ongeveer gelijk verdeeld tussen VVD (Deetman en Hermans) en PvdA (Ritsen, Plasterk en nu Bussemakers) vooral het CDA blijft wat achter.
Gaan we nog wat verder terug dan zien we dat tijdens de wederopbouw de voorgangers van het CDA hier meestal iemand hadden zitten, vooral lang Jo Cals, hier is de rest zwaar in de minderheid. Je moet dus we leenheer creatief tijdsbestek pakken wil je een overmaat aan PvdA vinden geloof ik
Dus waar je die theorie vandaan haalt?
n=4.quote:Op woensdag 8 januari 2014 09:47 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Rutte II (VVD/PvdA) - Bussemaker (PvdA)
Rutte I (VVD/CDA) - PvdA zit niet in kabinet, doet niet ter zake
Balk IV (CDA/PvdA) - Plasterk (PvdA)
Balk III (CDA/VVD) - PvdA zit niet in kabinet, doet niet ter zake
Balk II (CDA/VVD/D66) - PvdA zit niet in kabinet, doet niet ter zake
Balk I (CDA/VVD/LFP) - PvdA zit niet in kabinet, doet niet ter zake
Kok II (VVD/PvdA/D66) - Hermans (VVD)
Kok I (VVD/PvdA/D66) - Ritzen (PvdA)
En verder teruggaan heeft geen zin, want toen waren de meeste Fokkertjes nog niet geboren. Als de PvdA mag regeren, dan pakken ze in 75% van de gevallen Onderwijs. Dit is geen theorie, dit zijn harde getallen.
Het gaat om data van de afgelopen 20 jaar.quote:
Al was het data van de laatste 2000 jaar.quote:Op woensdag 8 januari 2014 10:00 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het gaat om data van de afgelopen 20 jaar.
Je leest niet goed. Ik zeg dat de kans op een 75% of een 100% score bij n=4 31% is als we uitgaan van een a priori kans van 0.5.quote:Op woensdag 8 januari 2014 10:20 schreef Lyrebird het volgende:
Als we aan mogen nemen dat de kans op minstens 3 PvdA ministers van onderwijs in 4 kabinetten 31% is, dan vind jij een gerealiseerde score van 75% niet opvallend hoog?
Creatief rekenen dus als oplossing gekozen.quote:Op woensdag 8 januari 2014 09:47 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Rutte II (VVD/PvdA) - Bussemaker (PvdA)
Rutte I (VVD/CDA) - PvdA zit niet in kabinet, doet niet ter zake
Balk IV (CDA/PvdA) - Plasterk (PvdA)
Balk III (CDA/VVD) - PvdA zit niet in kabinet, doet niet ter zake
Balk II (CDA/VVD/D66) - PvdA zit niet in kabinet, doet niet ter zake
Balk I (CDA/VVD/LFP) - PvdA zit niet in kabinet, doet niet ter zake
Kok II (VVD/PvdA/D66) - Hermans (VVD)
Kok I (VVD/PvdA/D66) - Ritzen (PvdA)
En verder teruggaan heeft geen zin, want toen waren de meeste Fokkertjes nog niet geboren. Als de PvdA mag regeren, dan pakken ze in 75% van de gevallen Onderwijs. Dit is geen theorie, dit zijn harde getallen.
Dat is een hardnekkige mythe. De Duitse communistische partij sprak een andere doelgroep aan dan de NSDAP destijds.quote:Op zondag 5 januari 2014 15:16 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Niet zo gek - die visten in dezelfde vijver.
Je ziet ook regelmatig de volgende tactiek: de agenda voor de komende vier jaar neigt naar een bepaalde kleur, en dan zetten ze er een minister neer van een andere coalitiepartner om de zaak in balans te houden (ook soort wantrouwen).quote:Op woensdag 8 januari 2014 11:51 schreef Ryon het volgende:
Daarnaast is het niet minister van onderwijs, maar van onderwijs, cultuur en wetenschap. Er vallen dan ook meerdere belangrijke beleidsterreinen te verdelen onder de bewindslieden van hetzelfde ministerie. De portefeuille hoger onderwijs wordt bijv relatief vaak ook toebedeeld aan de staatssecretaris. Zowel Mark Rutte als Halbe Zijlstra zijn daar nog groot mee geworden.
Het is één groot complotquote:Op woensdag 8 januari 2014 11:58 schreef Duppie Kleingeldt het volgende:
[..]
Je ziet ook regelmatig de volgende tactiek: de agenda voor de komende vier jaar neigt naar een bepaalde kleur, en dan zetten ze er een minister neer van een andere coalitiepartner om de zaak in balans te houden (ook soort wantrouwen).
Ja, dat is gebruikelijk. Meeste opvallend voorbeeld van Rutte 2 dat ik al eerder heb aangehaald:quote:Op woensdag 8 januari 2014 11:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Je ziet ook regelmatig de volgende tactiek: de agenda voor de komende vier jaar neigt naar een bepaalde kleur, en dan zetten ze er een minister neer van een andere coalitiepartner om de zaak in balans te houden (ook soort wantrouwen).
Ik denk in dat opzicht dat journalisten helemaal geen uitgesproken politieke voorkeur hebben. Althans niet meer dan mensen in gelijkwaardige beroepen (hbo middenkader). Het meeste journalistieke werk is ook een stuk minder spannend dan wat een paar onderzoeksjournalisten en redacteuren van de grote media doen. Media werken met formats, en het is gewoon stukken produceren volgens vooraf opgestelde richtlijnen. Ruimte voor een politieke kleur is er alleen als de consument daarom vraagt. Men verkoopt namelijk kranten, geen ideologieën.quote:Op woensdag 8 januari 2014 01:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Nogmaals mijn theorie: de journalistiek wordt in Nederland gedomineerd door linkse mensen omdat linkse mensen wel bereid zijn om voor een middelmatig salaris hard te werken als journalist terwijl meer rechtse mensen gaan voor de banen die beter betalen. Dat mag maar dan niet klagen als linkse mensen de media domineren, daar kies je zelf als groep voor. Ik generaliseer nu wat, natuurlijk zijn er ook goede rechtse journalisten die meer voor het vak dan voor het salaris kozen maar op een grotere schaal zou dit m.i. best wel een verklaring kunnen zijn. Ik ben als linkse burger trouwens een voorstander van een goed onderbouwd rechts geluid, dat is minder slecht voor de samenleving dan dat rechtse onderbuikgevoelens welig tieren zoals nu het geval is in ons kleine landje.
, linksquote:Op woensdag 8 januari 2014 12:11 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ik denk in dat opzicht dat journalisten helemaal geen uitgesproken politieke voorkeur hebben.
4.200 gulden? Koop je tegenwoordig bijster weinig van.quote:Op woensdag 8 januari 2014 12:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Man, blank, links
http://www.villamedia.nl/journalist/n/dossiers/journalisten1.shtm
De combinatie van het dagelijks uitgezonden worden, het aantal kijkers, inclusief internet en herhaling, en het opinievormende is redelijk imposant. Noem dan eens echte kijkcijferkanonnen van de PO buiten het journaal, voetbal (tellen niet mee in dit verband)? Ik kom dan uit bij Boer zoekt vrouw, wat voor veel mensen een leuk programma is maar wat nogal simpel en inhoudsloos is. Niet dat daar iets mis mee. Noem eens een ander succesvol programma van diezelfde omroep?quote:Op woensdag 8 januari 2014 09:11 schreef justanick het volgende:
DWDD scoort lekker, maar echte kijkcijferkanonnen van de NPO zijn niet van de VARA.
Jij leest slecht. Ik heb gesteld dat de VARA het goed doet omwille van de combinatie van de kijkcijfers en de waardering. Ik had daaraan moeten toevoegen dat de VARA ook sterk opinievormend is. Maar goed, het is niet zo belangrijk wat jij en ik hiervan vinden, het gaat er om dat de rechtse politici van mening zijn dat de PO links is (lees: wordt gedomineerd door links) en dan kom je al snel bij de VARA uit.quote:Daarnaast mis ik de link tussen 'beter' en de kijkcijfers van een programmatje als DWDD.
En RTL faalde. Logische en voorspelbaar, het was een blunder van RTL om het te proberen. Het programma moet het o.a. van het momentum hebben, dit momentum wordt nogal doorbroken door de reclameblokken. Wat dat betreft is het vergelijkbaar met Kopspijkers wat ook faalde op de commerciële omroep ondanks dat het een zeer populair programma was op de PO. Ook dat programma moest het van het momentum hebben.quote:DWDD kan net zo goed op RTL of SBS worden uitgezonden (sterker nog, RTL heeft al pogingen gedaan daartoe).
Serieus, jij vergelijkt DWDD met een soapje?quote:Ik kan met de beste wil van de wereld volledige inwisselbaarheid met 'goede tijden slechte tijden' niet onder het kopje 'beter' laten vallen.
Hoe genereus.quote:De tweede bezuiniging is deels teruggedraaid.
[sarcasme]Ja, het is geheel toevallig dat net nadat Wilders zeurt over "de linkse PO", een sentiment wat wordt gedeeld door de VVD waar hij vanaf komt en net nadat machtspoliticus Maxime Verhagen zeurt over de persiflages van politici en wat leden van de koninklijke familie de PO een van de grote doelwitten van bezuiniging is. Het een heeft echt niets met het ander te maken, het is louter toeval. [/sarcasme]quote:En ik mis de link tussen een paar politici die one-liners droppen voor de camera en de bezuinigingen in je argumentatie. Je veronderstelt dat die er is, maar toont dat niet aan.
Waarom schrijf jij mens foutief met sch?quote:Waarom heb jij als linksmensch toch zo'n gruwelijke obsessie met salarissen en geld? Is er niets anders in het leven ofzo?
Dat zegt alles over jouw politieke voorkeur.quote:Er zijn onderbuikgevoelens van zowel links als rechts. De hele SP is daarop gebaseerd.
Dit is wel heel erg creatief omgaan met de feiten Lyrebird. Het ging er om hoeveel procent van de ministers en staatssecretarissen van dat ministerie van de PvdA waren. Los hiervan, het is jammer dat heel dat onderwijs zo gepolitiseerd is in Nederland, dat is nooit goed of dat het nu om de VVD/D66, het CDA of de PvdA gaat. Volgens mij is het toch voor alle lagen van de maatschappij goed wanneer er kwalitief hoogwaardig en financiëel laagdrempelig onderwijs is.quote:Op woensdag 8 januari 2014 09:47 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Rutte II (VVD/PvdA) - Bussemaker (PvdA)
Rutte I (VVD/CDA) - PvdA zit niet in kabinet, doet niet ter zake
Balk IV (CDA/PvdA) - Plasterk (PvdA)
Balk III (CDA/VVD) - PvdA zit niet in kabinet, doet niet ter zake
Balk II (CDA/VVD/D66) - PvdA zit niet in kabinet, doet niet ter zake
Balk I (CDA/VVD/LFP) - PvdA zit niet in kabinet, doet niet ter zake
Kok II (VVD/PvdA/D66) - Hermans (VVD)
Kok I (VVD/PvdA/D66) - Ritzen (PvdA)
Opmerkelijk dat jij dat zegt.quote:Op woensdag 8 januari 2014 23:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dit is wel heel erg creatief omgaan met de feiten Lyrebird. Het ging er om hoeveel procent van de ministers en staatssecretarissen van dat ministerie van de PvdA waren. Los hiervan, het is jammer dat heel dat onderwijs zo gepolitiseerd is in Nederland, dat is nooit goed of dat het nu om de VVD/D66, het CDA of de PvdA gaat. Volgens mij is het toch voor alle lagen van de maatschappij goed wanneer er kwalitief hoogwaardig en financiëel laagdrempelig onderwijs is.
Ik ben het volledig met je eens dat de BBC een betere kwaliteit biedt dan de NPO maar vergelijk dan ook eventjes de budgetten, zelfs voor de bezuinigingen sinds Balkenende 1.X.quote:Op woensdag 8 januari 2014 23:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Als ik vanavond BBC kijk erger ik me niet aan een linkse publieke omroep, maar om de fucking prutsers met hun kutprogrammas die zonder enig vakmanschap of liefde voor het vak in elkaar worden gezet.
Shit, een 13 in een dozijn docu op BBC 4 over de geschiedenis van de met office zit beter in elkaar dan een PO docu waar alle critici tien jaar lang hun broek over volslagromen
Zie de laatste zin van die reactie en je begrijpt hopelijk waarom ik dat 'zeg'.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |