TheFreshPrince | dinsdag 3 december 2013 @ 17:52 |
Introductie tot bitcoin Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta. Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen. Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn. en en een technische uitleg: Hoe werkt bitcoin? Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet. Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn. Zie een mooie infographic. Bekijk ook deze presentatie . De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt' De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'. Maar waar kan ik betalen met Bitcoins dan? Thuisbezord.nl neemt sinds kort Bitcoins aan. Games betalen met Bitcoin kan op Steam Bits Coinmap is een wereldkaart met veel plaatsen waar je kan betalen met Bitcoins, handig als je op vakantie gaat. Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk? Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 25 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok. Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk). Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 25 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen. Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok. Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt. Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden? Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen. Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden. Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen. Hoe start ik met bitcoin? Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client. Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk. Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand. Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus. Bitcoins kopen en verkopen. Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen . Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen. Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben. Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts. Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum. Bitcoin in meer detail Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/ Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar Koersverloop: Logaritmisch: Lineair: 3-maanden: Bitcoinkoersen volgen: Je kunt de koersen volgen op bitcoinwisdom. µ heeft een uitleg gemaakt hoe dat werkt: Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0 "Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ? | |
sitting_elfling | dinsdag 3 december 2013 @ 17:53 |
Zo werken dat soort toko's vaak niet. Ik heb zelf ook nog documenten voor de AFM en de FSA in elkaar moeten knutselen om hun uit te leggen wat we aan het doen zijn bijvoorbeeld. | |
Maxbet | dinsdag 3 december 2013 @ 18:00 |
Dat is inderdaad ook waar. Heb het vaker bij overheden gezien dat de kennis best in huis was maar dat er alsnog externen werden opgeroepen. Ben benieuwd waar ze de kennis van hun toekomstige adviseurs aan gaan testen aangezien het allemaal zo nieuw is. Kans dat een puisterige puber een betere bron van informatie dan een hoogleraar. | |
sitting_elfling | dinsdag 3 december 2013 @ 18:05 |
Ook dat gaat gebeuren. Die 1e hacker van de playstation 2 heeft bij ons wel eens een poosje gewerkt voor een belachelijk uur salaris. Gewoon op consult basis. Daar kun je niet tegen bitcoin traden . | |
TheFreshPrince | dinsdag 3 december 2013 @ 18:05 |
Ben ik nu de eerste user die een Pimp abo heeft betaald in Bitcoins? In dat geval wil ik bijgeschreven worden in de FOK! wiki | |
sitting_elfling | dinsdag 3 december 2013 @ 18:07 |
Stuur 1 van de FA's dan ff een DM'etje. | |
Faazz | dinsdag 3 december 2013 @ 18:08 |
Vet joh, een eigen forum! | |
mike-amersfoort | dinsdag 3 december 2013 @ 18:08 |
Ik wil de fok-pizza legende worden, heb er 0,0686 BTC voor betaald | |
Maxbet | dinsdag 3 december 2013 @ 18:09 |
Ja die verhalen heb ik inderdaad vaker gehoord, maar bij die hacker is dus "bewezen" dat hij dingen van hacken weet. Hoe bewijs je dat je een enorme kennis van Bitcoin hebt? | |
sitting_elfling | dinsdag 3 december 2013 @ 18:10 |
Dat is echt niet moeilijk. Print een track record uit van Bitcoins en stuur het door. Aan informatieve tekstjes heb je vaak niet veel. Het gaat er om wat je mee kunt. Iedereen kan het 'snappen', iemand die het ook weet te bespelen is vele malen more interesting. Dat is kassa! | |
Maxbet | dinsdag 3 december 2013 @ 18:12 |
Ok, maar dan zijn we dus weer terug bij het trading aspect. Lijkt me ook voor het AFM en dergelijke belangrijk dat ze een goed inzicht in het technische aspect krijgen? | |
sitting_elfling | dinsdag 3 december 2013 @ 18:13 |
Iemand die constant goed weet te beleggen/traden/speculeren heeft ook technisch verstand van dit spelletje. Iemand die het technische aspect kent wil niet zeggen dat hij ook weet hoe hij er mee om moet gaan. | |
Maxbet | dinsdag 3 december 2013 @ 18:16 |
Dat vraag ik me af. Om een dikke pump and dump voor een altcoin op te zetten hoef je alleen te weten hoe je een wallet opzet en hoe de markt werkt en natuurlijk de funds hebben. Het minen en dergelijke hoef je dan totaal niks vanaf te weten imo. | |
sitting_elfling | dinsdag 3 december 2013 @ 18:19 |
Er zijn natuurlijk uitzonderingen. Een bedrijf weet heus wel wanneer ze een goed figuur binnen halen of niet. Iedereen kan wiskunde studeren maar niet iedereen haalt die 10. Uiteindelijk is het laatste, het resultaat, waar het om draait. Helaas, ik ben het daar ook niet altijd mee eens en uitzonderingen zijn er altijd. | |
µ | dinsdag 3 december 2013 @ 18:20 |
Wil ik ook . | |
µ | dinsdag 3 december 2013 @ 18:21 |
En we gaan hard met zijn allen . | |
Maxbet | dinsdag 3 december 2013 @ 18:21 |
Je zal inderdaad wel gelijk hebben, misschien ben ik op dat gebied iets te bitter geworden nadat ik iets te vaak heb gezien hoe binnen een overheid vrolijk incompetente mensen binnen werden gehaald omdat ze het toevallig een paar keer goed hadden of gewoon vanwege een goed netwerk. | |
Mender | dinsdag 3 december 2013 @ 18:26 |
BTCChina haalt BTC-E bijna in http://www.cryptocoincharts.info/v2/markets/info | |
µ | dinsdag 3 december 2013 @ 18:28 |
A Thief Is Attempting To Hide $100 Million In Stolen Bitcoins — And You Can Watch It Live Right Now | |
TheFreshPrince | dinsdag 3 december 2013 @ 18:28 |
DM naar Danny deed wonderen | |
Maxbet | dinsdag 3 december 2013 @ 18:38 |
Blijft een fascinerend verhaal om te volgen! | |
µ | dinsdag 3 december 2013 @ 18:42 |
Done . | |
Tourniquet | dinsdag 3 december 2013 @ 18:43 |
Dan wil ik er ook bij, met de eerste bitcoin-donatie ooit aan Fok! (0,002 BTC ) | |
Maanvis | dinsdag 3 december 2013 @ 19:04 |
ik begrijp het nog steeds niet; Wat is nou nodig om ZEKER te weten dat je je coins krijgt als webwinkel zijnde? SVP geen ophemelen en ook geen gare speculaties, ik wil gewoon de techniek weten. Bij ideal heeft een +/- 10% van de klanten denk ik niet genoeg geld op z'n rekening... hoe kan je met 100% zekerheid voorkomen dat er geen mensen tussen zitten die geen of niet genoeg bitcoins hebben... | |
videonatic | dinsdag 3 december 2013 @ 19:06 |
Een bitcoin transactie is permanent, je kunt het niet cancelen. Zodra jij als webshop het in je wallet ziet blijft het ook daar. | |
µ | dinsdag 3 december 2013 @ 19:06 |
Iets wat je niet hebt KAN je niet sturen. | |
Maanvis | dinsdag 3 december 2013 @ 19:07 |
thanks, en de techniek voorkomt dat dus???? | |
µ | dinsdag 3 december 2013 @ 19:08 |
Yes. | |
µ | dinsdag 3 december 2013 @ 19:09 |
Cool: http://thinkdifferent.ly/stuff/sheep-bitcoin/ | |
Tourniquet | dinsdag 3 december 2013 @ 19:16 |
| |
Robuustheid | dinsdag 3 december 2013 @ 20:01 |
BIT / Bitcoin speculatie outlook Helpen jullie mee dit aan te vullen? En U, zie FB. | |
Robuustheid | dinsdag 3 december 2013 @ 20:17 |
Bitcoin ASIC mining farm in aanbouw: Over een tijdje zal de difficulty vast petahertz bedragen... | |
Peunage | dinsdag 3 december 2013 @ 20:19 |
Zo, die heeft er echt vertrouwen in. | |
Piethur | dinsdag 3 december 2013 @ 20:50 |
Ja klopt, had dit al gezien op Twitter maar ben benieuwd of hij hier ooit een euro aan gaat verdienen | |
Ronald | dinsdag 3 december 2013 @ 21:19 |
Is dat nou serieus die mining farm, of is het gewoon een datacenter? | |
Waterdrinker | dinsdag 3 december 2013 @ 21:57 |
Dat is Bitcoinmining only dacht ik | |
Maxbet | dinsdag 3 december 2013 @ 22:00 |
Schijnt serieus te zijn. Van een bedrijf waar je hashingpower kunt huren. Bitcoin is steeds ontoegankelijker om te minen als consument. Litecoin en andere Scrypt coins zijn nog een stuk makkelijker te minen met huis tuin en keuken hardware. | |
videonatic | dinsdag 3 december 2013 @ 22:22 |
Hij pakte rond de 160 BTC per dag, foto's zijn best oud | |
MouzurX | dinsdag 3 december 2013 @ 22:36 |
Maar je moet wel 6+ blocks wachten voordat je er (praktisch 100%) zeker van kan zijn. Een uur. | |
Maxbet | dinsdag 3 december 2013 @ 22:40 |
De kosten om een double spend uit te voeren zijn zo ontzettend hoog (en dat stijgt naarmate het netwerk meer rekenkracht krijgt) dat het voor bedragen onder de tienduizenden Dollars niet rendabel is om het überhaupt te proberen. Dus met een gemiddelde orderwaarde van ¤250 zou je het prima met 0 confirmations kunnen doen, 1 als je nog iets meer zekerheid wil. | |
Probably_on_pcp | dinsdag 3 december 2013 @ 23:38 |
Ik leer veel van jouw bijdrages. Wil je even bedanken daarvoor | |
Maxbet | dinsdag 3 december 2013 @ 23:39 |
Dankjewel, ik doe mijn best! | |
heiden6 | dinsdag 3 december 2013 @ 23:42 |
Als iemand niet genoeg geld op zijn rekening heeft dan vindt er helemaal geen betaling plaats, jij zal daar als webwinkel niets van zien. | |
heiden6 | woensdag 4 december 2013 @ 00:19 |
https://www.facebook.com/groups/475410322514062/ | |
_superboer_ | woensdag 4 december 2013 @ 00:25 |
Wat is deze? Misschien handig als je er een toelichting bij plaatst.. Leg dan ook even uit waarom het op Facebook zit en waarom het een gesloten groep is. | |
heiden6 | woensdag 4 december 2013 @ 00:39 |
Kun je helemaal niets zien dan., ook geen omschrijving of naam? Daar was ik me niet van bewust.
| |
Jace_TBL | woensdag 4 december 2013 @ 00:41 |
99% zeker: zodra je de transactie in het netwerk ziet 99.99% zeker: zodra je de transactie in het netwerk ziet en er een normale tx fee bij zat 99.99999% zeker: zodra de transactie een confirmation heeft. 99.99999999999999999% zeker: zodra de transactie 3+ confirmation heeft. Zodra de transactie door het netwerk verspreid wordt, is ie in ieder geval geldig (correct gesigned dus verstuurd door de werkelijke eigenaar, en voldoende funds). In principe wordt ie dan in het eerstvolgende block geconfirmed (tenzij er een hele gierige of zelfs geen fee bij zit, dan kan het langer duren) en tenzij er dan nog een fork komt van iemand die bewust die ene transactie er uit laat (maar da's echt een belachelijke heksentoer en zeer moeilijk en zeeeeer duur om te doen) is de tx daarmee definitief. Voor het verkopen van huizen of auto's zou ik even 3 confirmations ofzo afwachten, voor kleinere bedragen kun je het na 1 of gelijk (dus na 0) confirmations al doen. Dan kunnen ze zo'n betaling toch ook niet voltooien? Niet genoeg coins = die transactie wordt niet erkend als valide, dus wordt niet eens door het netwerk gepropageerd, laat staan in een block opgenomen. | |
Tourniquet | woensdag 4 december 2013 @ 04:26 |
Bitcoinity is geswitcht naar mBTC!! | |
µ | woensdag 4 december 2013 @ 07:17 |
Goood! | |
Jace_TBL | woensdag 4 december 2013 @ 07:34 |
Nu hopen dat exchanges snel volgen | |
mike-amersfoort | woensdag 4 december 2013 @ 09:04 |
Feest! Nu lijken BTC's weer een stuk goedkoper. Inkopen voor $1 per stuk voelt een stuk beter, er zijn er alleen 1000x zoveel van | |
#ANONIEM | woensdag 4 december 2013 @ 09:43 |
Ik heb geen Facebook en moet dus helaas inloggen om het te kunnen bekijken. Wel een goed initiatief. | |
dimmak | woensdag 4 december 2013 @ 09:50 |
Verkeerde topic. [ Bericht 68% gewijzigd door dimmak op 04-12-2013 10:02:49 ] | |
henk3412 | woensdag 4 december 2013 @ 13:19 |
ik heb 1 litecoin. hoe verkoop je die? | |
alpeko | woensdag 4 december 2013 @ 13:25 |
Voor 20 euro wil ik hem wel van je overnemen. | |
#ANONIEM | woensdag 4 december 2013 @ 13:28 |
Dan wil ik hem van jou voor 25 euro. Maak je mooi even heel rap 5 euro winst. | |
videonatic | woensdag 4 december 2013 @ 13:29 |
Troll... | |
henk3412 | woensdag 4 december 2013 @ 14:49 |
dit keer niet | |
Arcee | woensdag 4 december 2013 @ 15:25 |
| |
µ | woensdag 4 december 2013 @ 15:44 |
Gekke nout. | |
videonatic | woensdag 4 december 2013 @ 15:49 |
Tot nu toe zijn alle uitspraken van bank representatives zeer negatief. Mooi | |
Zith | woensdag 4 december 2013 @ 16:19 |
Nu krijg je pizza | |
strbo | woensdag 4 december 2013 @ 16:26 |
http://www.businesskorea.(...)bal-discussion-rapid | |
Wouter_Drucker | woensdag 4 december 2013 @ 17:45 |
Valt me op dat Bitcoin een frisse wind uit Azie meebrengt! Krijg anders nooit Aziatische websites voor mijn neus. [ Bericht 4% gewijzigd door Wouter_Drucker op 04-12-2013 17:55:13 ] | |
Zith | woensdag 4 december 2013 @ 18:48 |
Lekker dagje vandaag, lekker kalm omhoog. | |
#ANONIEM | woensdag 4 december 2013 @ 19:36 |
Choo choo, we rijden weer [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-12-2013 19:37:06 ] | |
Revolution-NL | woensdag 4 december 2013 @ 19:44 |
| |
Faazz | woensdag 4 december 2013 @ 19:59 |
Hoe zit het eigenlijk tijdens kerst en oud en nieuw? Zijn er grote verschillen te zien in het handelsverkeer ten opzichte van een normale dag in de week (als of het met BTC normaal is..) Ik heb denk ik niet veel tijd om de koers in de gaten te houden tijdens die momenten maar ik ben bang dat ik straks ergens iets groots ga missen of zo.. | |
Sylv3se | woensdag 4 december 2013 @ 20:05 |
Leuk artikel | |
µ | woensdag 4 december 2013 @ 20:20 |
Koers gaat ook weer lekker. | |
Robuustheid | woensdag 4 december 2013 @ 20:32 |
http://www.officer.com/ne(...)o-be-paid-in-bitcoin | |
videonatic | woensdag 4 december 2013 @ 20:34 |
http://www.policeone.com/(...)tcoin-city-approves/ Police Chief asks to be paid in Bitcoin, city approves | |
µ | woensdag 4 december 2013 @ 20:42 |
Ga het deze week voor de grap eens op de zaak vragen . | |
Tourniquet | woensdag 4 december 2013 @ 21:50 |
Interessant Bitcoin Report weer: Met stevige kritiek voor Quarkcoin trouwens. En voor het geval je de originele bitcoin paper voorgelezen wilt hebben: [ Bericht 21% gewijzigd door Tourniquet op 04-12-2013 22:05:15 ] | |
wfoes1989 | woensdag 4 december 2013 @ 23:17 |
Even een vraagje, een vriend van mij heeft ongeveer 40 bitcoins.. hij wilt zich graag verdiepen in het creëren van pumps in de kleinere altcoins op bijvoorbeeld cryptsy. Weet iemand hoe je dit werkelijk doet, is het gewoon achter elkaar opkopen van een aantal sellorders en dan zelf een sellorder plaatsen iets lager dan de huidige koers? Of heb je ook grote partij coins nodig om het orderbook overhoop te gooien met grote buyorders die je langzaam gaat verhogen? Kan iemand (misschien Magnet) hier meer over vertellen? Laatst (2 december) is er iemand geweest op cryptsy die elke coin zowat even de lucht in liet vliegen, hoe doet zo iemand dit? | |
MouzurX | woensdag 4 december 2013 @ 23:52 |
Maar dan is met de huidige volatiliteit hun marge toch totaal niet veilig? Het schommelt enorm, en zij moeten een dag wachten op hun euro's? | |
Maxbet | woensdag 4 december 2013 @ 23:56 |
Het is al omgezet, de reden dat ze een dag later pas hun Euro's krijgen is dat BitPay die via de bank moet overmaken, en dat duurt nou eenmaal even. Is trouwens met iDEAL niet anders, tenzij ze hun eigen payment provider zijn, maar dat verwacht ik niet. Een payment provider die iDEAL betalingen verwerkt spaart ook alles op voor een dag (soms zelfs langer, ligt aan het contract) en verstuurd dan alles in een keer, ook om kosten te sparen op transacties. | |
µ | donderdag 5 december 2013 @ 09:47 |
BIT / [Nieuws] Breaking: China Bans financial institutions from Bitcoin Tran | |
Faazz | donderdag 5 december 2013 @ 10:03 |
Bam! | |
WebBeestje | donderdag 5 december 2013 @ 10:07 |
Beetje tricky momenteel want steeds meer centrale banken gaan zich verzetten tegen BTC. | |
flesjewater88 | donderdag 5 december 2013 @ 10:15 |
Betekend dat je met minimaal 20btc short bent gegaan. En dan ook echt minimaal. Ik geloof je verhaal weer niet scorpieee | |
flesjewater88 | donderdag 5 december 2013 @ 10:15 |
ghfghyjy | |
Faazz | donderdag 5 december 2013 @ 11:06 |
Damn dit gaat snel hee... | |
#ANONIEM | donderdag 5 december 2013 @ 11:08 |
Wat is deze ineens, toen ik vanochtend nog keek stabiel rond de 1100 | |
Scorpie | donderdag 5 december 2013 @ 11:09 |
Ben je een beetje boos dat je zelfs in het verkeerde topic post? | |
µ | donderdag 5 december 2013 @ 11:10 |
. De SC ontploft | |
#ANONIEM | donderdag 5 december 2013 @ 11:14 |
Kut chinezennnnn, snel R&P topics openen | |
Stuart | donderdag 5 december 2013 @ 11:17 |
Gaat hard naar beneden nu zeg | |
µ | donderdag 5 december 2013 @ 11:18 |
. Waarschijnlijk vanwege dit: BIT / [Nieuws] China waarschuwt voor de risico's van bitcoin | |
jatochneetoch | donderdag 5 december 2013 @ 11:23 |
Ook alle coins crashen tegelijk | |
Stuart | donderdag 5 december 2013 @ 11:23 |
Ben benieuwd wat de prijs doet de komende paar dagen Interessant wel hoe een grote instantie zoveel invloed kan hebben op de prijs | |
Stuart | donderdag 5 december 2013 @ 11:37 |
Het lijkt ook weer net zo hard te stijgen | |
Ronald | donderdag 5 december 2013 @ 11:46 |
Uur geleden kon je 0,1 BTC kopen op bitonic voor ¤ 65 ongeveer, inmiddels al weer ¤ 75 | |
µ | donderdag 5 december 2013 @ 12:05 |
Ik ga proberen in mBTC te rekenen. Op bitonic kocht je dus 1mBTC voor 65 cent, nu voor 75 cent. | |
Ronald | donderdag 5 december 2013 @ 12:09 |
Haha ik ben net helemaal gewend om in 0.1 te rekenen als standaard eenheid | |
ulq | donderdag 5 december 2013 @ 12:37 |
Zit het erin dat de koers voor het begin van de weekenddip terug is op 1100? | |
Fok-now | donderdag 5 december 2013 @ 12:58 |
Op MTGox staat hij op het moment alweer op +/- 990 USD..... | |
ulq | donderdag 5 december 2013 @ 13:04 |
Maar die is nooit onder de 950$ geweest volgens mij. | |
Fok-now | donderdag 5 december 2013 @ 13:06 |
Last:$1,019.40000 High:$1,240.00000 Low:$870.00 Vol:47318 BTC W.Avg:$1,083.55115 $ 870, blijkbaar wel dus | |
ulq | donderdag 5 december 2013 @ 13:07 |
Ah ok. Je hebt gelijk. Maar ik wou het liefst niet op MtGox gaan handelen. Je kan eigenlijk gewoon niet echt uitcashen daar. Dat kan je het beste doen op Bitstamp volgens mij. | |
Fok-now | donderdag 5 december 2013 @ 13:09 |
Jah oke, dat snap ik, ik gebruik zelf ook geen MTgox hoor.... Mocht je vragen hebben over bitcoins kopen, dm mij dan maar | |
Scorpie | donderdag 5 december 2013 @ 14:43 |
businessinsider.com/baml-initiates-coverage-on-bitcoin-2013-12 Goed nieuws. | |
#ANONIEM | donderdag 5 december 2013 @ 14:44 |
Alweer boven de 1000$ op bitstamp. Positief verbaasd hoe er reageert wordt op een dipje, nu, vorige week, en ten tijde van de initiële silk road seize | |
Tourniquet | donderdag 5 december 2013 @ 14:58 |
"We believe Bitcoin can become a major means of payment for e-commerce and may emerge as a serious competitor to traditional money transfer providers," wrote Bank of America currency strategist David Woo in a 14-page note to clients this morning. "As a medium of exchange, Bitcoin has clear potential for growth, in our view." | |
Blue_Panther_Ninja | donderdag 5 december 2013 @ 14:58 |
Net mijn 1ste Bitcoin gekocht (0.105 BTC voor ¤10),ben benieuwd allemaal. Pas 7 maanden later begonnen met Bitcoin(wilde het al in afgelopen Mei doen),beetje verwarrend voor een beginner. | |
Maxbet | donderdag 5 december 2013 @ 15:00 |
Vooral dit stukje hier, niet in my view, maar in our view. Dat is best wel een statement imo. | |
#ANONIEM | donderdag 5 december 2013 @ 15:00 |
Waar koop je ze voor die prijs? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-12-2013 15:00:29 ] | |
Blue_Panther_Ninja | donderdag 5 december 2013 @ 15:12 |
https://localbitcoins.com/,bij deze gast . Ik heb ook nog eens bitcoin.de(mijn Rabobank IBAN rekening moet nog bevestigd worden) en http://bitcoinwisdom.com/ account. Gebuik Bitcoin-qt op mijn quadcore dekstop pc(maar dingen toevoegen is een bitch) en Bitcoin Wallet voor Android. Gewoon voorzichtig doen en niet haastig zijn natuurlijk | |
videonatic | donderdag 5 december 2013 @ 15:16 |
Dus je hebt op dit moment, 100% zeker, 0,1 bitcoin in je wallet voor 10 euro. Dus niet 0,01 bitcoin voor 10 en niet stiekem toch 0,1 voor 70,- ? Al die vage linkjes ook, hmm goed begin. | |
Tourniquet | donderdag 5 december 2013 @ 15:17 |
Ergens een nulletje vergeten denk ik. | |
Probably_on_pcp | donderdag 5 december 2013 @ 16:56 |
Morgen om 1320 uur in RTL Z een discussie over Bitcoin met een voorstander en een tegenstander erbij. | |
WammesWaggel | donderdag 5 december 2013 @ 16:56 |
RTL Z De Kijker Aan Zet Gaat morgen over de BTC | |
Yuri_Boyka | donderdag 5 december 2013 @ 16:57 |
Misschien wel interessant als je vragen oid hebt. | |
WebBeestje | donderdag 5 december 2013 @ 17:06 |
Nu komt er ook vanuit Parijs een waarschuwing over Bitcoins...oeps | |
Yuri_Boyka | donderdag 5 december 2013 @ 17:07 |
Vanaf 7:50. Erg nice. Daarna nog wat over IJsland en dat zij hun eigen munt moeten lanceren (IceCoin) en als laatste Arjen Kamphuis (bekende ITer) te gast, waar ze praten over Bitcoin. [ Bericht 7% gewijzigd door Yuri_Boyka op 05-12-2013 17:31:12 ] | |
Probably_on_pcp | donderdag 5 december 2013 @ 17:12 |
Ik was eerder | |
WammesWaggel | donderdag 5 december 2013 @ 17:30 |
Zo'n tablet van BlackBerry is altijd net te langzaam merk ik | |
#ANONIEM | donderdag 5 december 2013 @ 18:22 |
Super interessant inderdaad. | |
henk3412 | donderdag 5 december 2013 @ 18:43 |
iemand wil me ltc sturen, maar er staat in me wallet software, niet gesynchroniseerd, en dat synchroniseren duurt erg lang. aan wat zou het kunnen liggen, dat ik niks ontvang? | |
#ANONIEM | donderdag 5 december 2013 @ 18:46 |
| |
richolio | donderdag 5 december 2013 @ 18:48 |
Nulletje vergeten? Anders; waar koop je die? | |
#ANONIEM | donderdag 5 december 2013 @ 18:50 |
Gewoon erg lang wachten tot alles gesynchroniseerd is. Geduld is een schone zaak. | |
henk3412 | donderdag 5 december 2013 @ 18:51 |
er staat nu, 10 weken achter | |
#ANONIEM | donderdag 5 december 2013 @ 18:55 |
Ja wachten tot het 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1 weken achter, en uiteindelijk gesynchroniseerd wordt dus. | |
Scorpie | donderdag 5 december 2013 @ 18:55 |
Blijven wachten. | |
henk3412 | donderdag 5 december 2013 @ 18:56 |
oke | |
Tourniquet | donderdag 5 december 2013 @ 19:28 |
Nog wat achtergrond wie dit gezegd heeft en waarom dat wel een "ding" is: http://www.businessinsider.com/david-woo-on-bitcoin-2013-12 | |
µ | donderdag 5 december 2013 @ 20:40 |
Net met snapcard wat besteld bij amazon.co.uk. Ben erg benieuwd. | |
#ANONIEM | donderdag 5 december 2013 @ 20:52 |
Leuk om te horen! Hou ons op de hoogte als je dat wilt. | |
µ | donderdag 5 december 2013 @ 20:52 |
Ga ik doen . | |
Probably_on_pcp | donderdag 5 december 2013 @ 21:41 |
Ik vind alleen de maximum market cap van 15 miljard wat vreemd... "Is Bitcoin a bubble?" asked Woo. "Assuming Bitcoin becomes (1) a major player in both e- commerce and money transfer and (2) a significant store of value with a reputation close to silver, our fair value analysis implies a maximum market capitalization of Bitcoin of $15bn (1BTC = 1300 USD). This suggests that the 100 fold increase in Bitcoin prices this year is at risk of running ahead of its fundamentals." | |
#ANONIEM | donderdag 5 december 2013 @ 21:49 |
Hoezo eigenlijk? Het blijft natte-vingerwerk ( ), maar ik denk dat als je reëel bent dat bitcoin nu zeker wel ahead of its fundamentals zit, kortom; de koers is nu wat te hoog. | |
Probably_on_pcp | donderdag 5 december 2013 @ 21:52 |
Wereldwijd gezien is 15 miljard niets. En de waarde van een Bitcoin is direct afhankelijk van hoeveel geld zich in het Bitcoin systeem bevindt op een bepaald moment. Wanneer Bitcoin de grootste wereldwijde betaaloptie wordt, dan zal er op een bepaald moment wel meer dan 15 miljard in omgaan. | |
#ANONIEM | donderdag 5 december 2013 @ 22:06 |
Mjah, de vraag blijft of dat ooit gaat gebeuren, voor dit moment is juist de hoge en fluctuerende koers een probleem. Ik ga niet iets met BTC betalen, als diezelfde BTC morgen zo maar 10 of 20% meer of minder waard kan zijn. Dus de waarde is nu vooral gebaseerd op speculatie. Mensen zien de hoge koers, en de harde stijging, en willen een graantje meepikken. | |
Bo.S | donderdag 5 december 2013 @ 22:16 |
Positief krantenartikel in Brabants Dagblad vandaag:) Edit: ff ergens anders uploaden | |
WammesWaggel | donderdag 5 december 2013 @ 22:17 |
Eigenlijk kan ik mij wel voorstellen dat de Nederlandse overheid de Bitcoin gaat verbieden en fanatiek gaat vervolgen zoals met dat ook met het hawallabankieren gedaan is, geld van A naar B sturen zonder enig toezicht lijkt de staat als een bedreiging te ervaren. | |
Probably_on_pcp | donderdag 5 december 2013 @ 22:17 |
In dat rapport wordt die mogelijkheid serieus genomen, Bitcoin als het leidende wereldwijde betaalsysteem. Als er op een bepaald moment 100 miljard in omgaat en er zijn 13 miljoen Bitcoins, dan moet de prijs gewoon automatisch omhoog. Je moet wel onderscheid maken tussen Bitcoin als betaalsysteem en Bitcoin als valuta. Als valuta is het nog niet geschikt door de fluctuaties maar de prijs van een Bitcoin is niet belangrijk als je het gebruikt als betaalsysteem. | |
Bo.S | donderdag 5 december 2013 @ 22:19 |
Denk dat je het ook meer moet zien als financieel product, net zoals goud. Met goud kun je ook niet direct bij een winkel betalen maar mensen investeren er wel in omdat ze hier een waarde aan hechten. | |
davako | donderdag 5 december 2013 @ 23:12 |
Ik ben momenteel de trotse eigenaar van 0,2 BTC echter zou ik ook graag wat willen klieren met andere coins. Kan iemand mij misschien wat tips geven over hoe en wat? Voor mijn BTC gebruik ik de wallet Multibit. Op BTC-E.com kijk ik ook zo af en toe naar de grafieken van de andere coins en zou ik ook graag wat Litecoins willen aanschaffen, hoe gaat dit dan precies in zijn werk? Moet ik dit ruilen met mijn BTC of kan ik ook LTC's kopen? En moet ik hier een andere stukje software voor hebben? | |
Agnus | donderdag 5 december 2013 @ 23:13 |
Iemand die Anoncoins mined? | |
mike-amersfoort | vrijdag 6 december 2013 @ 00:54 |
15 bln market cap is leuk, maar lang niet alle 12 mlj BitCoins zitten in de handel, dus de prijs per stuk moet verder omhoog. | |
sitting_elfling | vrijdag 6 december 2013 @ 01:07 |
Marketcap is wat lastig in perspectief te zien. Shell heeft een cap van 270bln bijvoorbeeld. | |
Maxbet | vrijdag 6 december 2013 @ 09:52 |
Nieuwe BitcoinQT release candidate, met aangepaste fee structuur en blocksize http://sourceforge.net/pr(...)/bitcoin-0.8.6/test/
| |
Zith | vrijdag 6 december 2013 @ 10:15 |
Tourniquet | vrijdag 6 december 2013 @ 10:23 |
Leuk artikel, ik wist niet dat het zo booming was in Berlijn. | |
Mender | vrijdag 6 december 2013 @ 10:34 |
Ah nice. Ik hield die transaction volume al een tijdje in de gaten. We zaten gemiddeld op 1 transactie per seconden terwijl de max 7 is. Ben benieuwd wat de nieuwe max is. | |
Sosa | vrijdag 6 december 2013 @ 10:45 |
Ik had het al in de SC gepost, maar is het niet een logisch uitvloeisel dat er straks (lees over enkele jaren) 1 cryptomunt komt waar de tot dan best overgebleven munten verhoudingsgewijs in vertegenwoordigd zijn? Speculuren op individuele munt blijft dus, maar voor betalingsverkeer een indexmunt. Die je weer kan opdelen tegen huidige koers als je deze in bezit hebt. Dat lijkt me een werkbare oplossing tegen de volatiliteit nu en in de toekomst. Dus bijv. 1 Cryptocoin bestaat uit 40% BTC, 20% LTC, 5% NMC, 4% NVC etc. | |
RemcoDelft | vrijdag 6 december 2013 @ 11:34 |
En toch: het grote probleem met bitcoin is dat een klein deel van de deelnemers een zeer groot deel bezit. Dat maakt dat diegenen er enorm veel belang bij hebben dat anderen instappen. Voor een "bitcoin economie" zou het veel beter zijn als er een redelijke verdeling "van welvaart" is om mee te beginnen. Probleem daarmee is natuurlijk dat je op die manier geen virtual currency kan opzetten, omdat de eerste deelnemers er niets mee opschieten. | |
Maxbet | vrijdag 6 december 2013 @ 11:37 |
Wat is de verdeling van de goudvoorraad? Die verdeling is nog wel schever. | |
Tourniquet | vrijdag 6 december 2013 @ 11:57 |
| |
Tourniquet | vrijdag 6 december 2013 @ 14:05 |
Wat denken jullie hiervan? http://www.cs.huji.ac.il/~avivz/pubs/13/btc_scalability_full.pdf https://bitcointalk.org/index.php?topic=359582.msg3274963 tl;dr:
| |
Maxbet | vrijdag 6 december 2013 @ 14:15 |
Ik had hem al vluchtig doorgelezen toenstraks. Tot nu toe zie ik nog geen peer reviews van mensen die 1 ervaring hebben met het reviewen van academische papers en 2 verstand hebben van de techniek. Dus ik wacht nog even met een definitieve mening vormen. Gedacht na vluchtig doorlezen: niet iets om in de Bitcoin blockchain te willen implementeren, je kunt niet zomaar het halve protocol omver gaan werpen, misschien is dit wel iets om op het altcoin platform een test te gaan laten ondervinden. En dan is het nog het probleem van die blocksnelheid, hoewel de bandbreedte die nodig is misschien niet al te hoog is geeft lag wel problemen bij deze snelheden van de blocks imo. Edit: wel interessante ontwikkeling verder, leuk dat er mensen mee bezig zijn die niet bang zijn om buiten de grenzen van wat we tot nu toe zien bezig zijn. | |
Wouter_Drucker | vrijdag 6 december 2013 @ 14:40 |
Da's wel een toffe mogelijke ontwikkeling. Dat er vanwege de gemoeide belangen minder risico's met Bitcoin genomen kunnen worden, en dat de altcoins hiervan profiteren door snellere innovatie. Wat dan weer mogelijk kan zorgen dat Bitcoin wordt ingehaald. Zou ik wel leuk vinden. Geef persoonlijk meer om de spanning en de nieuwigheid, dan om het geld. | |
Tourniquet | vrijdag 6 december 2013 @ 14:45 |
Ik vind het inderdaad ook mooi op te zien dat men op academisch niveau hiermee bezig is. Heb een poging gedaan de paper te lezen, maar dat gaat me al snel boven de pet. Zulke wijzigingen invoeren gaat natuurlijk niet over één nacht ijs. Altcoins zijn inderdaad een mooie proeftuin voor dit soort dingen. | |
Maxbet | vrijdag 6 december 2013 @ 14:53 |
Als ik het goed begrijp na het vluchtig doorlezen is het niet echt iets wat je langzaam kunt invoeren. Het is wel of niet. Daarom zie ik het niet gebeuren, je kunt niet zomaar Bitcoin even helemaal overhoop gaan halen. Mwah, de vele altcoins die je momenteel ziet vernieuwen helemaal niks behalve misschien de blockspeed. Litecoin is wat dat betreft 1 van de nuttigste, eerste alt die met Scrypt implementatie kwam, en een erg goede testoptie voor Bitcoin mede door de toch best redelijke grootte en de Litcoin devs die er achter zitten. Er zijn natuurlijk een paar uitzonderingen op mijn verhaal die wel innoveren al dan niet met goede dingen. | |
Robuustheid | vrijdag 6 december 2013 @ 15:46 |
Dan raad ik je aan om eens in te lezen over de inflatiemogelijkheden van PPC. Inflatie is nodig om de economie te laten groeien. Bitcoin kun je dan eerder zien als een asset, zoals goud, om waarde te herbergen. PPC is daarin beter als betaalmiddel geschikt, mochten de digitale valuta's überhaupt ooit doorbreken. | |
mike-amersfoort | vrijdag 6 december 2013 @ 15:49 |
Daarnaast heeft PPC ook nog eens 'Proof of Stake' naast de normale 'Proof of Work'. Best boeiend concept. | |
Maxbet | vrijdag 6 december 2013 @ 15:49 |
Zie de laatste zin van de post die je quote. En we verschillen een beetje van mening over economie, maar daar ga ik verder geen hele lange posts over maken want dat is weer een heel ander onderwerp. | |
Tourniquet | vrijdag 6 december 2013 @ 16:25 |
Even een klein rondje "Bitcoin in de pers": Trouw: Is de bitcoin een luchtbel? Moet u nu instappen? 9 vragen Parool: 'Zowel idealistisch als zakelijk is de bitcoin interessant' | |
JOHAN410 | vrijdag 6 december 2013 @ 16:58 |
Onder de 1000, ben benieuwd of de koers zich weer snel hersteld. | |
Probably_on_pcp | vrijdag 6 december 2013 @ 17:05 |
Die reacties er ook weer bij | |
Sylv3se | vrijdag 6 december 2013 @ 17:06 |
Die sla ik standaard over, niet goed voor m'n bloeddruk. | |
Zith | vrijdag 6 december 2013 @ 17:09 |
Baidu en China Telecom hebben hun bitcoin opties weggehaald ivm met de uitspraak gister. | |
videonatic | vrijdag 6 december 2013 @ 17:20 |
BTC en alt coins allemaal lekker aan het dalen deze week. Kijken wat ze maandag doen. | |
Probably_on_pcp | vrijdag 6 december 2013 @ 17:27 |
Vreemd... Ik had begrepen dat zulke bedrijven Bitcoins gewoon konden blijven accepteren. | |
Tourniquet | vrijdag 6 december 2013 @ 17:31 |
RTL-Z special van bijna 17 minuten over Bitcoin: http://www.rtlnieuws.nl/e(...)edereen-met-bitcoins | |
Maxbet | vrijdag 6 december 2013 @ 17:49 |
| |
Maxbet | vrijdag 6 december 2013 @ 17:49 |
TL;DW? | |
Probably_on_pcp | vrijdag 6 december 2013 @ 18:00 |
Bitcoin Boom Spreads to IPhones With Mobile-Payment Apps "Matt Tuzzolo, who used to split restaurant bills by sending money via PayPal, now wields his iPhone to pay his fellow diners -- in Bitcoins. “It’s more convenient than PayPal,” said Tuzzolo, a software developer in Portland, Oregon, who uses the Gliph mobile application to transfer digital money on the go. “It’s as easy as sending a text.” Gliph Inc., which has more than 25,000 users, has raised more than $350,000 from venture capitalists including Tim Draper, who has backed such companies as Skype and Tesla Motors Inc. It’s one of hundreds of Bitcoin-related programs available from Google Inc. and Apple Inc. app stores. The emerging category of mobile Bitcoin apps is aimed at making it easier for people to employ the programs for everyday tasks, such as storing digital money in virtual wallets, paying other people and stores for goods and services, and exchanging Bitcoins for dollars and other currencies. “It has to be there, in person, when you have to spend it,” Rob Banagale, Gliph’s CEO, said in an interview. While mobile apps are fostering wider use of Bitcoins, other challenges include security, regulation and app-store approvals. About a third of people who own Bitcoins are initiating transactions from a mobile device, according to Crone. “In three years, it could easily double,” he said. Makers of mobile apps report rapid growth. Bitcoin Wallet, used to store and pay Bitcoins, is adding more than 5,000 users a day, up from about 500 at the beginning of the year, according to its developer, Andreas Schildbach. “We are definitely seeing an uptick, we doubled our volume of transactions from August to October, and it looks like we could double it again before Christmas,” BitPay Inc. CEO Tony Gallippi said in an interview. BitPay lets some 2,000 brick-and-mortar merchants complete Bitcoin transactions in stores via mobile devices. “As the Bitcoin economy grows, I believe we will need an easy way to spend them,” Draper said in an e-mail. An increasing number of physical merchants accepting Bitcoins are also driving mobile-app adoption. Thousands of physical and online stores worldwide accept Bitcoins. Madison’s Grill, a restaurant in Portland, began accepting Bitcoins six months ago. “When we first started, there might have been 20 transactions in the first month, and now we are getting two-three a day,” Steve Brown, owner of Madison’s, said in an interview. “It’s opened our particular restaurant up to a new market. It’s helped me increase my business.” http://www.bloomberg.com/(...)yment-apps-tech.html | |
videonatic | vrijdag 6 december 2013 @ 18:02 |
Dat RTL Z programma, heerlijk! Ik krijg steeds meer zin om meer bitcoin in te kopen maandag ( tot die tijd gaat alles dalen ) | |
videonatic | vrijdag 6 december 2013 @ 18:09 |
Alleen nog in samenwerking met de overheid. | |
Revolution-NL | vrijdag 6 december 2013 @ 18:46 |
De rit naar beneden is ingezet .Dit kan best een hardnekkige daling zijn. http://bitcoincharts.com/(...)inztgSzm1g10zm2g25zv | |
Tourniquet | vrijdag 6 december 2013 @ 19:09 |
Studiogesprek met adept en scepticus aan de hand van wat kijkersvragen. Had wat meer diepgang kunnen hebben maarja wat verwacht je. | |
Revolution-NL | vrijdag 6 december 2013 @ 19:31 |
Jandirk | vrijdag 6 december 2013 @ 19:31 |
Ik hoop dat als de chinezen straks wakker worden toch nog even de portemonnee gaan trekken, heb heel geen zin in zo'n daling. | |
Revolution-NL | vrijdag 6 december 2013 @ 19:32 |
Ik heb bij 829 verkocht, even de crash afwachten en dan weer goedkoop in slaan | |
Tourniquet | vrijdag 6 december 2013 @ 19:41 |
BIT / [SC] Cryptocurrencies #52 - gratis litecoins Sowieso handig aan te geven in welke eenheid en over welke exchange je het hebt. | |
Faazz | vrijdag 6 december 2013 @ 20:46 |
Wtf... Kan iemand misschien uitleggen wat hier gaande is? Dit is overigens te zien @ de 1m graph. | |
mike-amersfoort | vrijdag 6 december 2013 @ 20:50 |
Er is niet echt nieuwe data, het wordt in een loop uitgevoerd, druk eens op f5, dan is alle pijnzooi weer verdwenen. MtGox loopt een uurtje achter met verwerking van orders. | |
Robuustheid | vrijdag 6 december 2013 @ 20:50 |
Welke exchange? | |
Maxbet | vrijdag 6 december 2013 @ 20:52 |
Dat is niet alleen lag hoor, lijkt op rollbacks. Gox | |
#ANONIEM | vrijdag 6 december 2013 @ 21:28 |
Ik zit in het buitenland, en zie nu de koers; weekend dipje of meer? | |
Probably_on_pcp | vrijdag 6 december 2013 @ 21:31 |
Denk eerder een correctie. Nu misschien een paar maanden op 800 USD verder en daarna weer omhoog. | |
#ANONIEM | vrijdag 6 december 2013 @ 21:34 |
Prima, maar geen negatief nieuwtje verder ofzo? | |
Probably_on_pcp | vrijdag 6 december 2013 @ 21:54 |
Iemand zei hier dat Baidu en China Telecom de Bitcoin betaaloptie van hun site hebben gehaald. Weet niet of het daarmee te maken heeft (en of het uberhaupt klopt). | |
Probably_on_pcp | vrijdag 6 december 2013 @ 22:08 |
Bitcoin is crashing -- Digital Currency Tanks After Baidu Suspends Usage According to multiple reports, the Chinese search giant issued a statement saying: Dear acceleration music users: Due to the recent fluctuations in the price of Bitcoin larger unable to protect the interests of users, in response to the risk of state-controlled bitcoin spirit Baidu music accelerate decision to suspend with immediate effect from accepting bitcoin buy accelerate music services. http://www.businessinsider.com.au/bitcoin-falls-below-900-2013-12 Waarom hebben ze dan ook bitcoin geaccepteerd zonder het om te laten zetten in de lokale valuta | |
#ANONIEM | vrijdag 6 december 2013 @ 22:59 |
Weer die Chinese hondenkoppen | |
Yuri_Boyka | zaterdag 7 december 2013 @ 01:53 |
Artikel genoemd in het filmpje: http://www.coindesk.com/z(...)-28000-uk-locations/ [ Bericht 63% gewijzigd door Yuri_Boyka op 07-12-2013 02:01:01 ] | |
Robuustheid | zaterdag 7 december 2013 @ 02:40 |
Probably_on_pcp | zaterdag 7 december 2013 @ 04:58 |
Dit is echt goed nieuws. | |
#ANONIEM | zaterdag 7 december 2013 @ 09:28 |
En dus allemaal door die Japanners en Chinezen. Wat kinderachtig, godverdomme | |
Zith | zaterdag 7 december 2013 @ 10:22 |
wanneer gaan we mensen ophangen | |
µ | zaterdag 7 december 2013 @ 10:36 |
Dit is nu weer het pure bitcointopic . SC'en over andere currencies gaat gewoon in de SC . | |
RemcoDelft | zaterdag 7 december 2013 @ 11:10 |
Of door het feit dat het een bubbel/hype is, dat gaat alleen goed zolang er continu nieuw geld ingepompt wordt. Zodra dat stopt en prijzen dalen, wil iedereen verkopen. | |
#ANONIEM | zaterdag 7 december 2013 @ 13:19 |
Zitten jullie allemaal nerveus te doen.... | |
µ | zaterdag 7 december 2013 @ 13:20 |
Dat ja. Wekelijkse dip . | |
Maxbet | zaterdag 7 december 2013 @ 13:29 |
Wat was april dan? Of de grote crash van 2011? Toen riep iedereen om het hardst hoe dom we wel niet waren en dat de bubbel gecrasht was. En dat is nu niet anders, en volgend jaar weer. | |
Zith | zaterdag 7 december 2013 @ 14:05 |
Hij is nu nog maar het dubbele van vorige maand | |
MrBadGuy | zaterdag 7 december 2013 @ 14:19 |
Als je graag bitcoins wilt hebben, dan is een lagere prijs juist beter toch? | |
Yuri_Boyka | zondag 8 december 2013 @ 04:18 |
Belangrijke video. | |
mike-amersfoort | zondag 8 december 2013 @ 14:06 |
Hij is een QRK-pumper, zit er volgens mij volledig in. QRK en andere altcoins zakken niet door een 'aanval', ze zakken omdat Bitcoin zakt. Op dat moment wil iedereen zijn crypto's omzetten naar dollars, aangezien je niet direct naar dollars kunt, verkoop je eerst je altcoin voor BTC, waardoor de altcoin in waarde daalt tov de BTC. Aangezien de BTC ook al in waarde daalt, daalt de waarde van de altcoin dubbel zo hard. | |
µ | zondag 8 december 2013 @ 15:53 |
Onzin verwijderd. | |
Wouter_Drucker | zondag 8 december 2013 @ 15:54 |
| |
Maanvis | zondag 8 december 2013 @ 16:12 |
jadaag | |
TheFreshPrince | zondag 8 december 2013 @ 22:38 |
Prijs is al de hele dag stabiel. Dat zorgt voor vertrouwen. Morgen weer naar 850, dinsdag naar 950-1000. | |
TheFreshPrince | zondag 8 december 2013 @ 22:42 |
Bitcoin heeft nog nooit zo hoog gestaan in Google Trends als afgelopen weken: http://www.google.com/trends/explore#q=bitcoin | |
TheFreshPrince | zondag 8 december 2013 @ 23:55 |
833$ | |
#ANONIEM | zondag 8 december 2013 @ 23:59 |
Ligt inderdaad in het vooruitzicht denk ik. Stabiele groei is mooi. | |
Maxbet | maandag 9 december 2013 @ 00:00 |
Welke koers hou jij aan? Ik zie 790 | |
Awsom | maandag 9 december 2013 @ 00:01 |
één hele dag - wat ook nog een zondag is - zegt nog niet echt wat Vooral niet met een verleden zoals die van bitcoin. Een maand stabiel, dat zou wat zijn | |
RemcoDelft | maandag 9 december 2013 @ 08:24 |
1 dag stabiel noemen zegt iets over de belangen van de poster... | |
Zith | maandag 9 december 2013 @ 14:25 |
| |
TheFreshPrince | maandag 9 december 2013 @ 19:11 |
Zal 'm zo ff binnenhalen | |
Maxbet | maandag 9 december 2013 @ 20:06 |
Ik ga ook even een PC zoeken om deze op te draaien. Wil geen release candidates op mijn dagelijkse PC | |
Sylv3se | dinsdag 10 december 2013 @ 09:39 |
Kan even niet linken maar lees net op Twitter een tweet van Max Keiser dat JP Morgan Chase de aanval opent op Bitcoin in verband met patentschending. Ze gaan een rechtzaak aanspannen. | |
Bo.S | dinsdag 10 december 2013 @ 09:53 |
Een rechtzaak aanspannen tegen wie?:d | |
#ANONIEM | dinsdag 10 december 2013 @ 10:02 |
Tegen Satoshi Nakmoto natuurlijk dommerik | |
SosuaCafe | dinsdag 10 december 2013 @ 10:08 |
http://letstalkbitcoin.co(...)killer/#.UqbJmo1kKKy | |
Tourniquet | dinsdag 10 december 2013 @ 10:10 |
Is toch "gewoon" een patentaanvraag, geen rechtzaak? | |
Bo.S | dinsdag 10 december 2013 @ 10:16 |
Ja inderdaad, zie nergens staan dat er een rechtszaak overwogen wordt. Daarnaast valt er weinig rechtszaak aan te spannen, behalve tegen iedereen die Bitcoins heeft, wat ook heel onwaarschijnlijk is (omdat "anoniem"). Het duidt er eerder op dat hij ook een coin wil lanceren, wat eigenlijk alleen maar positief kan aflopen voor Bitcoins aangezien er dan meer steun komt vanuit het financiële wereldje. | |
RemcoDelft | dinsdag 10 december 2013 @ 19:15 |
Prior art dus? | |
Probably_on_pcp | dinsdag 10 december 2013 @ 19:28 |
Wie van jullie kan iets zeggen over het gebruik van het onderstaande plaatje met betrekking tot cryptografie? De lijnen die rondgaan, is dat een gebruikelijke manier om cryptografie af te beelden? | |
µ | dinsdag 10 december 2013 @ 20:56 |
25% difficultystijging in twee weken? Lees ik dat goed? | |
µ | dinsdag 10 december 2013 @ 20:57 |
Zegt mij niets. | |
µ | dinsdag 10 december 2013 @ 21:50 |
Iemand een idee waar het beste een nieuwe externe HDD kan kopen met BTC? | |
sitting_elfling | dinsdag 10 december 2013 @ 22:04 |
https://www.bitcoinstore.com/information-technology/storage-components/storage-drives.html?cat=5110? | |
µ | dinsdag 10 december 2013 @ 22:10 |
Jammer dat shipping daar niet snel duidelijk wordt. | |
sitting_elfling | dinsdag 10 december 2013 @ 22:13 |
Stuur anders even een mail | |
Tourniquet | dinsdag 10 december 2013 @ 22:15 |
International shipping is 0.083 BTC [ $80.83 ] zo te zien. | |
µ | dinsdag 10 december 2013 @ 22:17 |
The shipping. Is too damn high! | |
µ | dinsdag 10 december 2013 @ 22:20 |
Stond vanavond in de SC. | |
Tourniquet | dinsdag 10 december 2013 @ 22:22 |
http://www.reddit.com/r/B(...)i_have_a_great_news/ To the moon!!! ┗(°0°)┛ | |
µ | dinsdag 10 december 2013 @ 22:25 |
BIT / Bitcoins voor Serious Request! . | |
Faux. | dinsdag 10 december 2013 @ 22:32 |
Waarom heb je voor z'on openbare notitie in vredesnaam een minimumbedrag? | |
Faux. | dinsdag 10 december 2013 @ 22:35 |
Er is zelfs een minimumbedrag voor überhaupt een betaling doen | |
Zith | dinsdag 10 december 2013 @ 23:26 |
Waar heb je het over? | |
Faux. | dinsdag 10 december 2013 @ 23:29 |
Ik probeer via Blokchain betaling te doen, zeer klein aantal bitcoins. En dat mag blijkbaar niet. Raar. | |
Zith | dinsdag 10 december 2013 @ 23:31 |
Custom send en dan geen fee meegeven. Maar dan duurt de betaling ook een stuk langer. | |
Tourniquet | dinsdag 10 december 2013 @ 23:32 |
Lezing op Stanford van de CEO van BTC China. [ Bericht 3% gewijzigd door Tourniquet op 11-12-2013 11:18:00 ] | |
Faux. | dinsdag 10 december 2013 @ 23:34 |
Lukt niet Onvoldoende fondsen Deze transactie kan niet worden verzonden omdat er insufficent beschikbare middelen. Dit kan te wijten zijn aan bijkomende kosten of mijnwerkers bevestigd transacties. De transactie kan worden geannuleerd. Of de hoeveelheid te verzenden kan worden aangepast aan het maximumbedrag sturen passen. | |
Jace_TBL | woensdag 11 december 2013 @ 09:39 |
Hahaha Gelukkig is er de blockchain, en kan Bitcoin (who/whatever de fuck dat ook moge zijn) aantonen dat er 5 jaar geleden al prior art was. | |
One_conundrum | woensdag 11 december 2013 @ 09:41 |
Es kijken of er nog genoeg noobs zijn voor een krach | |
One_conundrum | woensdag 11 december 2013 @ 09:42 |
Of genoeg mensen die denken dat er genoeg noobs zijn. | |
One_conundrum | woensdag 11 december 2013 @ 09:43 |
En idd. WIE gaan ze sue-en | |
doo. | woensdag 11 december 2013 @ 09:59 |
De gemeenschap. Met 'n delegatie? Fontas? | |
#ANONIEM | woensdag 11 december 2013 @ 11:06 |
Zo zie je maar hoe moneyminded men toch weer is. | |
Tourniquet | woensdag 11 december 2013 @ 19:32 |
TheFreshPrince | woensdag 11 december 2013 @ 23:38 |
http://finance.yahoo.com/(...)cmt=comments-postbox
| |
Maxbet | woensdag 11 december 2013 @ 23:44 |
Dus (als het klopt wat hij hier zegt) eerst grote volatiliteit omdat daarmee geld te verdienen is, daarna zou het minder volatiel moeten worden door professionele traders en bots die ermee aan de slag gaan. En als het werkelijk honderden miljoenen zijn ook een stevige trend omhoog. Tenminste dat is wat ik uit het artikel haal. | |
Maxbet | donderdag 12 december 2013 @ 00:35 |
Topic weer schoon | |
SosuaCafe | donderdag 12 december 2013 @ 08:10 |
| |
Zith | donderdag 12 december 2013 @ 12:07 |
https://chrome.google.com(...)dcoalochnbjlkifbpmoj Dit is echt een bazenapp (voor Chrome). • Create a Bitcoin wallet instantly, no usernames or passwords required - simply move the mouse around the extension window to create a new Bitcoin wallet address. • Client Side Encryption - All user data is stored client-side and never sent to any servers. • Funding - Simply deposit using the provided address or by using the convenient QR code. • Make Bitcoin payments on the fly - KryptoKit extracts Bitcoin addresses from the pages you are viewing and puts them in a convenient bulleted list right in your wallet window. • No more copying and pasting addresses when making payments - Simply click the payment address you wish to make a payment to, enter in the amount then send. • Optional brainwallet feature - Allows you to create, import, or export a brainwallet. With KryptoKit now you can remember a phrase, install KryptoKit anywhere in the world, and have access to you bitcoins . • Send messages to your friends with the built-in secure messaging system which runs alongside the wallet - KryptoKit makes GPG encryption easy to setup and use. Simply generate a new GPG key and, like your email address, share your public key with anyone you wish to communicate securely with. --- Het scant de pagina op QRs/adressen en met een enkele klik op de knop kun je deze BTC sturen. | |
Maxbet | donderdag 12 december 2013 @ 12:12 |
Ziet er strak uit Alleen waar staat die wallet, hun server neem ik aan? Hebben ze een trackrecord wbt Bitcoin/wallets? | |
Distortion | donderdag 12 december 2013 @ 15:10 |
Zit ff op nujij.nl te kijken zijn er mensen van hier bezig ofzo. Ik zie echt achter elkaar mensen die bitcoins aanprijzen als prima alternatief http://www.nujij.nl/econo(...)-2014.26259242.lynkx | |
µ | donderdag 12 december 2013 @ 15:12 |
Lachen | |
Zith | donderdag 12 december 2013 @ 15:15 |
Je kan je wallet exporten of je brainwallet importen. Alles wordt gedaan in je browser, ze slaan zelf niets op. Ik neem wel aan dat google er een zekere controle over heeft(?) omdat het hun browser is. Het is open-source maar ik ben geen coder Op reddit heb ik er nog geen kritiek over gevonden. Je kan zo met een paar klikken vanuit je browser een address bitcoin sturen. Klik icoon, Klik het gevonden address Type bedrag Send [ Bericht 21% gewijzigd door Zith op 12-12-2013 15:21:44 ] | |
Maxbet | donderdag 12 december 2013 @ 15:54 |
Ah, kijk eens aan. Dat klinkt inderdaad positief. Is lastig uit te zoeken zo op mobiel. Zal als ik thuis ben eens verder uitzoeken hoe en wie en wat, lijkt me well handig namelijk. | |
lf2 | donderdag 12 december 2013 @ 16:45 |
Iemand een verklaring voor deze rustige week | |
Sylv3se | donderdag 12 december 2013 @ 16:54 |
| |
µ | donderdag 12 december 2013 @ 16:55 |
Erg apart. Een wallet printen en opsturen is dus ook verboden... | |
Mano_ | donderdag 12 december 2013 @ 17:18 |
Klinkt als een overheid in paniek | |
#ANONIEM | donderdag 12 december 2013 @ 17:19 |
Aan de ene kant zit er wat in, vind ik. Maar dan meer vanuit het perspectief dat iemand een open source project voor eigen gewin aan het gebruiken/misbruiken is en weinig tot niks toevoegt. Maar vanuit een overheid is het natuurlijk totale onzin, iets verbieden wat niet eens onder je beheer valt. Weer een pesterijtje richting de BTC community? | |
Maxbet | donderdag 12 december 2013 @ 17:42 |
Mike is met zijn casascius coins een van degene die Bitcoin een gezicht heeft gegeven. Tevens is de ontwikkeling en verkoop altijd in nauw overleg gegaan met de community. Hij is erg open geweest over zijn methoden, en heeft anderen altijd aangemoedigd om zijn technieken te gebruiken om dingen te ontwikkelen rond bitcoin. Tevens heeft hij zelf ook best veel bijgedragen. Bijvoorbeeld BIP0038 Wmb heeft hij iedere satoshi die hij heeft gekregen verdient. | |
#ANONIEM | donderdag 12 december 2013 @ 17:49 |
Volgens mij heb ik al eens zo'n discussie gehad, maar niet met jou dacht ik Ik vind namelijk echt dat het totaal niks toevoegt, en sterker nog; afbreuk doet aan Bitcoin als digitale waarde eenheid. Maar ieder heeft daar weer een andere mening over, en je ziet inderdaad bij vrijwel ieder artikel over Bitcoin zijn munten. | |
Tourniquet | donderdag 12 december 2013 @ 17:55 |
Kwam net dit tegen: http://www.piratenpartij.(...)ide-ponzi-prima-orde Wel een goede passage hieruit:
| |
Maxbet | donderdag 12 december 2013 @ 17:56 |
Niet met mij inderdaad. Ik ben can mening dat hij meer aan bitcoin heeft gegeven dan eruit heeft gehaald. Hij had al genoeg geld en vertrouwen in bitcoin om er gewoon een bult te kopen en te laten groeien, maar dat voegde in zijn ogen niks toe. En als je niet mag verdienen aan open-source materiaal is bitpay ook slecht.. | |
#ANONIEM | donderdag 12 december 2013 @ 18:12 |
Ze lezen mee? [ Bericht 24% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2013 18:12:33 ] | |
#ANONIEM | donderdag 12 december 2013 @ 18:13 |
Nou ja, verdienen aan open-source is niet per definitie slecht ofzo, maar in mijn ogen voegt dit niet zoveel toe, dus daarom vind ik (persoonlijk) dit niet echt waarde toevoegen | |
Maxbet | donderdag 12 december 2013 @ 18:43 |
Ik snap je invalshoek ook wel hoor, ik denk waarschijnlijk iets anders over de impact van dit soort projecten. In mijn ogen heeft hij (en een aantal anderen natuurlijk) Bitcoin tastbaar gemaakt en een gezicht gegeven voor 'de normale mens' | |
Zith | vrijdag 13 december 2013 @ 09:42 |
Dit vond ik wel een leuk stukje van een B2B manufacturer.
| |
Tourniquet | vrijdag 13 december 2013 @ 13:31 |
Nog een column van onze grote vriend hoogleraar Eijffinger. http://www.metronieuws.nl(...)SrZmlm!SphxRsKoAdvi/
| |
Zith | vrijdag 13 december 2013 @ 13:33 |
Sylvester toch | |
Maanvis | vrijdag 13 december 2013 @ 13:44 |
in NL heb je deze problemen niet of nauwelijks dus hier zal het voordeel van bitcoin niet zo snel zijn. | |
One_conundrum | vrijdag 13 december 2013 @ 13:49 |
In de US zijn het sowieso mongolen. Met salarissen nog in Cheques betalen enzo | |
One_conundrum | vrijdag 13 december 2013 @ 13:51 |
Maarrr voor de utility van BTC is dit wel belanrijk natuurlijk. de US is een veel grotere markt. | |
Maxbet | vrijdag 13 december 2013 @ 13:51 |
In dat stuk gaat het juist over bij die fabrikant kopen van buiten de VS. Dus ook vanuit Nederland. | |
Maanvis | vrijdag 13 december 2013 @ 13:55 |
Nederlandse bedrijven hebben die complexe shit niet. | |
Maxbet | vrijdag 13 december 2013 @ 13:58 |
Vanuit de VS een Nederlands bedrijf betalen is ook niet alles hoor.. Zolang het geld binnen Nederland blijft werkt het allemaal vrij prima inderdaad. Maar ga voor de lol maar eens regelmatig internationale transacties doen over de hele wereld.. Er is genoeg mis om te verbeteren. En sommige dingen kun je niet kopen bij Nederlandse bedrijven, zeker op het vlak van professionele apparatuur zoals in het verhaal hierboven. Dan ben je als Nederlander met je mooie banksysteem nog steeds de lul. | |
#ANONIEM | vrijdag 13 december 2013 @ 14:05 |
Grote probleem voor zo'n soort functie is nog steeds wel de hevig fluctuerende koers. Je kan gewoon niet zeggen 'ik reken even van USD om naar BTC en betaal me daar maar in', want tegen de tijd dat je die omrekening hebt gedaan kan de koers alweer 10% hoger of lager zijn. Laat staan als je het op een dag of een week bekijkt. Maar denk wel dat het echt voor toepassing van BTC als valuta/betaalmiddel de toekomst is. Ik zie me nog niet zo snel een brood in BTC afrekenen. Maar een open en transparante internetvaluta zou het natuurlijk erg makkelijk maken voor webshop etc. | |
Maanvis | vrijdag 13 december 2013 @ 14:05 |
Het nederlandse banksysteem is wel 100x beter dan het amerikaanse... dus zal bitcoin hier niet zo snel van de grond komen. | |
One_conundrum | vrijdag 13 december 2013 @ 14:56 |
Het gaat toch om intercontinentale transacties. Aap. | |
One_conundrum | vrijdag 13 december 2013 @ 14:58 |
1 goed banksysteem is niet genoeg. Beide partijen moeten een goed systeem hebben. Dat ontbreekt in veeeeeeeeeeeel landen. (Dus niet alleen intercontinentaal) | |
Maanvis | vrijdag 13 december 2013 @ 15:01 |
Ja, da's allemaal opgelost met SEPA. | |
One_conundrum | vrijdag 13 december 2013 @ 15:02 |
Dat zou inderdaad zo moeten zijn. Voortgang is er. | |
ElkuurBitcoins | vrijdag 13 december 2013 @ 15:03 |
Juist. En als je iets wilt bestellen uit Amerika, heb je geen creditcard of Paypal of iets dergelijks meer nodig. En dus kunnen de prijzen omlaag want de creditcard maatschappijen kunnen er geen percentage meer op pakken. | |
Maanvis | vrijdag 13 december 2013 @ 15:04 |
ja en SEPA is voor europa dus niet voor de US. dus bitcoins zullen in europa minder snel van de grond komen. | |
One_conundrum | vrijdag 13 december 2013 @ 15:05 |
Klopt. Dan neem ik iig ' Aap ' terug Minder snel, maar genoeg intercontinentale handel. En genoeg klote landjes in Europa waar de bevolking geen vetrouwen heeft in banken. Vooral als ze geen Euro hebben. | |
ElkuurBitcoins | vrijdag 13 december 2013 @ 15:09 |
Europa loopt altijd met alles achter de VS aan. Zo ook met de Bitcoin. | |
Maanvis | vrijdag 13 december 2013 @ 15:25 |
Ideal of iets dergelijks bestaat anders nog niet in de VS. | |
One_conundrum | vrijdag 13 december 2013 @ 15:36 |
Idd, en ze krijgen hun salaris dus nog steeds via cheques, al zijn ze dat al aan het aanpassen. | |
MouzurX | vrijdag 13 december 2013 @ 15:40 |
geavanceerde computers in te zetten om het algorithme te breken en de voorraad bitcoins verder op te blazen Het algoritme breken is toch gewoon onzin of zouden er wel op een manier meer dan 21 miljoen bitcoins kunnen komen? | |
Maanvis | vrijdag 13 december 2013 @ 15:40 |
dus qua bank loopt Nederland echt voorop | |
One_conundrum | vrijdag 13 december 2013 @ 15:42 |
Helemaal eens, maar dat zijn slechts een paar mensjes, | |
One_conundrum | vrijdag 13 december 2013 @ 15:43 |
Enorme poep. Die kerel heeft zich nog steeds niet ingelezen, of hij snapt het gewoon echt niet. | |
Sylv3se | vrijdag 13 december 2013 @ 18:41 |
| |
Sylv3se | vrijdag 13 december 2013 @ 18:43 |
| |
Sylv3se | vrijdag 13 december 2013 @ 18:45 |
| |
retorbrapi | vrijdag 13 december 2013 @ 18:49 |
"hoogleraar" zegt ook niks meer dus. | |
Maxbet | vrijdag 13 december 2013 @ 18:53 |
Jammer dat die uitspraak uit China nog steeds zo ver uit context word getrokken. En erg slecht vertaald ook. | |
r8v2 | vrijdag 13 december 2013 @ 20:14 |
Jaja. Zo zijn ze . Niet als echt geld classificeren maar wel vermogensbelasting heffen . | |
Sylv3se | vrijdag 13 december 2013 @ 21:42 |
Vol |