Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
en
en een technische uitleg:
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Zie een mooie infographic.
Bekijk ook deze presentatie
.De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'
De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.
Maar waar kan ik betalen met Bitcoins dan?
Thuisbezord.nl neemt sinds kort Bitcoins aan.
Games betalen met Bitcoin kan op Steam Bits
Coinmap is een wereldkaart met veel plaatsen waar je kan betalen met Bitcoins, handig als je op vakantie gaat.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 25 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 25 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.
Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
Bitcoinkoersen volgen:
Je kunt de koersen volgen op bitcoinwisdom. µ heeft een uitleg gemaakt hoe dat werkt:
Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
Hoe?quote:Op maandag 2 december 2013 18:18 schreef H4ppy het volgende:
Gister avond mooi alle profits van het daytraden van de hele week weg.
Wat zie jij als verklaring?quote:
Gewoon marktwerking, niets meer, niets minder.quote:
Ja, maar achter marktwerking zitten mensen die handelen. En dan vraag ik me af door welk gedrag die dipjes ontstaan.quote:Op maandag 2 december 2013 18:47 schreef µ het volgende:
[..]
Gewoon marktwerking, niets meer, niets minder.
Vanmiddag m'n geld gekregen.quote:
Waarschijnlijk donderdag te laat verkocht, zodat hij vrijdag niet meer meekon in de betaalbatch, en daarom vandaag (na het weekend) pas is overgemaakt.
Wel jammer dat ik dus 3 dagen heb gewacht op een bevestigingsmail, die ik nog steeds niet heb gehad, maar binnen een uur binnen zou zijn...
En had een mail gestuurd naar ze maar daar reageren ze vooralsnog ook niet op.
Maar goed, geld is dus gewoon binnen, ook precies de hoeveelheid die ze zeiden (terwijl ze waarschuwen dat het kan afwijken).
Ah, dat is wel netjes.quote:
[..]
Vanmiddag m'n geld gekregen.
Waarschijnlijk donderdag te laat verkocht, zodat hij vrijdag niet meer meekon in de betaalbatch, en daarom vandaag (na het weekend) pas is overgemaakt.
Wel jammer dat ik dus 3 dagen heb gewacht op een bevestigingsmail, die ik nog steeds niet heb gehad, maar binnen een uur binnen zou zijn...
En had een mail gestuurd naar ze maar daar reageren ze vooralsnog ook niet op.
Maar goed, geld is dus gewoon binnen, ook precies de hoeveelheid die ze zeiden (terwijl ze waarschuwen dat het kan afwijken).
Overigens een artikel van The Economist over Bitcoin:
http://www.economist.com/(...)y-popular-and-highly
Thnxquote:
[..]
Klopt, daarom nooit je funds voor de lange termijn op een exchange laten staan, welke dan ook.
Zeker als niet bekend is wie nou precies die exchange beheerd.
Ik zelf gebruik als ik iets wil kopen/verkopen meestal BTC-e, werkt allemaal best wel fijn daar.
Hier zitten ook een aantal users op Cryptsy en Bter handelen vanwege de altcoins.
Ik heb nog één vraagje. Ik heb nu op blockchain.info een wallet gemaakt, met goed wachtwoord etc.
Maar ik snap nu niet helemaal hoe dit echt 'mijn' wallet is. Ik heb het idee dat de site blockchain.info gewoon een servertje heeft waar ik dan mijn bitcoins op heb staan maar wanneer zij de stekker eruit trekken dat ik dan mijn bitcoins kwijt ben. Staat er ergens op mijn nu een bestandje die mij ervan verzekert dat niemand anders op mijn wallet kan inloggen?
Kan iemand mij wellicht een handig linkje geven? Kom ook niet echt verder via google.
Je wallet zit in een bestand genaamd 'wallet.dat'.quote:
[..]
Thnx
Ik heb nog één vraagje. Ik heb nu op blockchain.info een wallet gemaakt, met goed wachtwoord etc.
Maar ik snap nu niet helemaal hoe dit echt 'mijn' wallet is. Ik heb het idee dat de site blockchain.info gewoon een servertje heeft waar ik dan mijn bitcoins op heb staan maar wanneer zij de stekker eruit trekken dat ik dan mijn bitcoins kwijt ben. Staat er ergens op mijn nu een bestandje die mij ervan verzekert dat niemand anders op mijn wallet kan inloggen?
Kan iemand mij wellicht een handig linkje geven? Kom ook niet echt verder via google.
Deze wordt nu opgeslagen op blockchain, maar voor de zekerheid is het verstandig om er ook een lokale backup van te maken.
Het enige bestand dat ik ontvangen heb is een wallet.json bestand.quote:
[..]
Je wallet zit in een bestand genaamd 'wallet.dat'.
Deze wordt nu opgeslagen op blockchain, maar voor de zekerheid is het verstandig om er ook een lokale backup van te maken.
Die ik later moest veranderen naar wallet.aes.json om hem met mijn gedownloade software te synchroniseren..
Blockchain.info ondersteund geloof ik wel backups, maar ik zou alsnog niet alles bij een online service bewaren, Het zou natuurlijk ook altijd kunnen gebeuren dat er iemand in hun systeeem komt, hoe goed het ook beveiligd is.quote:
[..]
Thnx
Ik heb nog één vraagje. Ik heb nu op blockchain.info een wallet gemaakt, met goed wachtwoord etc.
Maar ik snap nu niet helemaal hoe dit echt 'mijn' wallet is. Ik heb het idee dat de site blockchain.info gewoon een servertje heeft waar ik dan mijn bitcoins op heb staan maar wanneer zij de stekker eruit trekken dat ik dan mijn bitcoins kwijt ben. Staat er ergens op mijn nu een bestandje die mij ervan verzekert dat niemand anders op mijn wallet kan inloggen?
Kan iemand mij wellicht een handig linkje geven? Kom ook niet echt verder via google.
Zelf heb ik alles in een lokale wallet staan met backups op USB sticks, en echt alleen wat nodig is staat online.
Edit: Wat meer info over online wallets: https://en.bitcoin.it/wiki/EWallet
Sowieso vind ik het raar als je over een valuta kan zeggen "dat je de boot hebt gemist" toen je er nog niet optijd bij was. De boot missen is niet iets wat bij een officieele stabielle valuta hoort.
Het is niet alleen een valuta maar ook een hele nieuwe techniek, en technische vernieuwingen zijn nu eenmaal vaak vrij lastig in de beginfase. Zie internet, e-mail en weet ik veel wat nog meer als voorbeeld.quote:Op maandag 2 december 2013 19:20 schreef Apekoek het volgende:
Ik weet het niet met de bitcoin hoor. Een digitale munt die tot nog toe alleen toegankelijk is voor de mensen die er verstand van hebben, dus een selecte groep. Verder lijkt het meer op een piramide spel of op aandelen waar een bepaalde bubbel in zit. Verder enorme dalingen en stijgingen, het gaat allemaal te hard.
Sowieso vind ik het raar als je over een valuta kan zeggen "dat je de boot hebt gemist" toen je er nog niet optijd bij was. De boot missen is niet iets wat bij een officieele stabielle valuta hoort.
De markt is momenteel nog erg klein, dus relatief kleine transacties kunnen de complete markt behoorlijk verstoren. Dit zou minder moeten worden naarmate de marketcap omhoog gaat (met een beetje wishfull thinking natuurlijk).
Om op dat laatste terug te komen, goud is al eeuwen in gebruik als betaalmiddel, en daarvan zou je nu ook best kunnen zeggen dat je de boot hebt gemist 100 jaar geleden.
Zo veel je wilt.quote:
hoeveel bitcoin wallets mag je tegelijkertijd hebben
Paar honderd gok ik, per ip.quote:en hoeveel transacties kun je onderling met elkaar doen per minuut?
Probeer het niet enkel als valuta te bekijken, maar ook als online betalingssysteem.quote:
Ik weet het niet met de bitcoin hoor. Een digitale munt die tot nog toe alleen toegankelijk is voor de mensen die er verstand van hebben, dus een selecte groep. Verder lijkt het meer op een piramide spel of op aandelen waar een bepaalde bubbel in zit. Verder enorme dalingen en stijgingen, het gaat allemaal te hard.
Sowieso vind ik het raar als je over een valuta kan zeggen "dat je de boot hebt gemist" toen je er nog niet optijd bij was. De boot missen is niet iets wat bij een officieele stabielle valuta hoort.
PayPal vraagt 3% fee (zoiets volgens mij?), pinnen kost ondernemers geld, contant geld storten op rekeningen kost geld. Daar zou Bitcoin wel een uitkomst voor zijn.
Of in dictatoriale regimes, dat je zonder angst spullen kunt kopen (verboden boeken bijvoorbeeld) die je het leven zouden kunnen kosten.
Er is niemand die zegt hoeveel van iets je mag hebben of doen.quote:
hoeveel bitcoin wallets mag je tegelijkertijd hebben en hoeveel transacties kun je onderling met elkaar doen per minuut?
Als jij het voor elkaar krijgt om een paar miljard adressen te gebruiken is dat je goed recht, ik denk dat ik er in de afgelopen maand ongeveer een miljoen heb gegenereerd om te testen met dingen.
En de transacties worden momenteel vooral gecapt door de blocksize limiet. Maar als jij 1000 transacties doet en de fee gewoon betaald komen ze er wel normaal door hoor, alleen waarschijnlijk iets langzamer dan normaal.
Als je de blockchain gaat spammen met transacties zonder fee komen ze er waarschijnlijk gewoon niet door omdat de miners liever de transacties met fee pakken dan zonder.
oke, ik wil namelijk een soort van simulatie runnen met 40000 wallets die een 'echte' economie simuleren. Er zullen een stuk of 100000 transacties per minuut plaatsvinden. Weet niet of dat lukt?quote:Op maandag 2 december 2013 19:25 schreef µ het volgende:
[..]
Zo veel je wilt.
[..]
Paar honderd gok ik, per ip.
Je gaat je scheel betalen aan fee's google eens op bitcoin testnetquote:
[..]
oke, ik wil namelijk een soort van simulatie runnen met 40000 wallets die een 'echte' economie simuleren. Er zullen een stuk of 100000 transacties per minuut plaatsvinden. Weet niet of dat lukt?
Gaat een duur grapje worden. Reken op iets van 1 tot 5 eurocent per transactie aan fees.quote:
[..]
oke, ik wil namelijk een soort van simulatie runnen met 40000 wallets die een 'echte' economie simuleren. Er zullen een stuk of 100000 transacties per minuut plaatsvinden. Weet niet of dat lukt?
https://en.bitcoin.it/wiki/Testnetquote:
[..]
oke, ik wil namelijk een soort van simulatie runnen met 40000 wallets die een 'echte' economie simuleren. Er zullen een stuk of 100000 transacties per minuut plaatsvinden. Weet niet of dat lukt?
Hier dus
fee's zijn toch niet verplicht?quote:
[..]
Je gaat je scheel betalen aan fee's google eens op bitcoin testnet
Klopt, maar zonder fee gaan je transacties erg lang duren. En dan klopt je simulatie niet meerquote:
quote:
quote:
[..]
Als je de blockchain gaat spammen met transacties zonder fee komen ze er waarschijnlijk gewoon niet door omdat de miners liever de transacties met fee pakken dan zonder.
eurocent? Ik wil het in bitcoins doen...quote:
[..]
Gaat een duur grapje worden. Reken op iets van 1 tot 5 eurocent per transactie aan fees.
0.0001 BTC danquote:
[..]
eurocent? Ik wil het in bitcoins doen...
Testnetquote:
[..]
eurocent? Ik wil het in bitcoins doen...
quote:TestNet coins are worthless, but useful. They are useful because they are worthless. If you will add value to them, they will be useless, therefore worthless.
.in dat filmpje uit de oP zeggen ze dat de meeste miners het nog zonder transaction fee doen..quote:
Ik wil kijken hoe het veelvuldig doen van transacties met veel wallets het netwerk beïnvloedtquote:
. Met het testnet valt er niets te meten denk ik zo.Probeer er eerst een paar honderd, dan weet je hoe snel het gaatquote:
[..]
in dat filmpje uit de oP zeggen ze dat de meeste miners het nog zonder transaction fee doen..
Dat is juist precies een van de dingen die prima te simuleren is op Testnet. Waarom zou je dat niet kunnen meten?quote:
[..]
Ik wil kijken hoe het veelvuldig doen van transacties met veel wallets het netwerk beïnvloedt
Er zit dus een limiet van aantal transacties per IP?quote:
Dat was mij onbekend.
omdat op het testnet geen echte economie gaande is.quote:
[..]
Dat is juist precies een van de dingen die prima te simuleren is op Testnet. Waarom zou je dat niet kunnen meten?
Ik denk dat ik niet zo goed begrijp welke resultaten je wil meten, gaat het om de koers, of toch meer technisch?quote:
[..]
omdat op het testnet geen echte economie gaande is.
Miners beslissen zelf hoe veel connecties ze accepteren per ip, als ik het goed heb.quote:
[..]
Er zit dus een limiet van aantal transacties per IP?
Dat was mij onbekend.
in hoeverre andere clients 'last' hebben van deze transacties.quote:
[..]
Ik denk dat ik niet zo goed begrijp welke resultaten je wil meten, gaat het om de koers, of toch meer technisch?
terecht.quote:Op maandag 2 december 2013 19:43 schreef crashbangboom het volgende:
Ik durf hier niet meer te reageren hoor, je zou eens wat kritisch mogen posten over bitcoins, gaat er meteen je virtuele kop af
Dus meer de netwerk lag die zou optreden bij hoge volumes?quote:
[..]
in hoeverre andere clients 'last' hebben van deze transacties.
eerder de lag die anderen hebben om de transacties van mijn wallet-botnet te verifiëren.quote:
[..]
Dus meer de netwerk lag die zou optreden bij hoge volumes?
Oh, maar dat zie je nu al zo nu en dan gebeuren. Transacties zonder fee worden gewoon helemaal achteraan in de que gegooid en komen dagen later pas aan als de drukte afzwakt of zelfs niet schijnt.quote:
[..]
eerder de lag die anderen hebben om de transacties van mijn wallet-botnet te verifiëren.
De rest van de transacties komt in een normale que terecht en daarvan duurt het dus langer om confirms te krijgen. Voor partijen die 0 comfirms aannemen maakt het dus niet zo veel uit, exchanges wel.
Maar ik zie nog steeds niet zo goed waarom je daarvoor de live blockchain moet spammen om het te kunnen meten. Van wat ik tot nu toe heb gezien van Testnet zou dat zelfs beter kunnen daar. En dan val je er ook nog eens niemand mee lastig, want als je dit daadwerkelijk wil proberen met het volume wat je zegt en zonder fee kan iedereen het de komende dagen vergeten om een transactie zonder fee te versturen. (Of ze moeten heel ver zijn met het invoeren van een grotere blocksize, maar ik volg de devs niet heel nauw dus ik heb geen idee)
Dit is natuurlijk net zo'n grote onzin als ongefundeerd kritiek geven. FOK is er voor beide kampen. Wat ik mis in dit verhaal zijn de mensen die hier vrij neutraal naar kijken. Of het zijn voorstanders of tegenstanders. Maar ik lees weinig 'niet gekleurd' materiaal over deze bitcoin. Persoonlijk doet het mij denken aan de 91241 andere bubble situaties die ik ken en ik zie geen enkele reden waarom dat hier niet gaat gebeuren. Maar, ik zou het prima vinden als ik het mis heb.quote:
Ja, de potentie is er. Maar ik weet niet of dat voldoende is?
Trollquote:
Ik durf hier niet meer te reageren hoor, je zou eens wat kritisch mogen posten over bitcoins, gaat er meteen je virtuele kop af
Kijk voor de gein even in mijn posthistorie hoe vaak ik heb geprobeerd om een normale discussie op te zetten met crash gister.quote:
[..]
Dit is natuurlijk net zo'n grote onzin als ongefundeerd kritiek geven. FOK is er voor beide kampen. Wat ik mis in dit verhaal zijn de mensen die hier vrij neutraal naar kijken. Of het zijn voorstanders of tegenstanders. Maar ik lees weinig 'niet gekleurd' materiaal over deze bitcoin. Persoonlijk doet het mij denken aan de 91241 andere bubble situaties die ik ken en ik zie geen enkele reden waarom dat hier niet gaat gebeuren. Maar, ik zou het prima vinden als ik het mis heb.
Ja, de potentie is er. Maar ik weet niet of dat voldoende is?
Ik wil dus testen wat het doet op de koers als bijna niemand meer een transaction zonder fee kan versturen (alhoewel ik betwijfel of dat met een botnet kan bereiken). Dan kan ik dat botnet daarna voor dat doel inzetten omdat ik daarmee kan speculeren op wat ik verwacht wat de koers gaat doen, en er geld mee kan verdienen.quote:
[..]
Oh, maar dat zie je nu al zo nu en dan gebeuren. Transacties zonder fee worden gewoon helemaal achteraan in de que gegooid en komen dagen later pas aan als de drukte afzwakt of zelfs niet schijnt.
De rest van de transacties komt in een normale que terecht en daarvan duurt het dus langer om confirms te krijgen. Voor partijen die 0 comfirms aannemen maakt het dus niet zo veel uit, exchanges wel.
Maar ik zie nog steeds niet zo goed waarom je daarvoor de live blockchain moet spammen om het te kunnen meten. Van wat ik tot nu toe heb gezien van Testnet zou dat zelfs beter kunnen daar. En dan val je er ook nog eens niemand mee lastig, want als je dit daadwerkelijk wil proberen met het volume wat je zegt en zonder fee kan iedereen het de komende dagen vergeten om een transactie zonder fee te versturen. (Of ze moeten heel ver zijn met het invoeren van een grotere blocksize, maar ik volg de devs niet heel nauw dus ik heb geen idee)
Klinkt interessant.quote:
[..]
Ik wil dus testen wat het doet op de koers als bijna niemand meer een transaction zonder fee kan versturen (alhoewel ik betwijfel of dat met een botnet kan bereiken). Dan kan ik dat botnet daarna voor dat doel inzetten omdat ik daarmee kan speculeren op wat ik verwacht wat de koers gaat doen, en er geld mee kan verdienen.
Denk alleen dat de meeste "echte mensen" wel iets van een fee betalen, en dat je dus erg weinig mensen "pakt" met een verplichte fee. En dat het effect redelijk traag zal zijn
.Zeg dat dan gelijk, hoef ik ook niet te gaan lopen gokken. En nee, hier ga ik je niet verder mee helpen. Je wilt een rechtstreekse aanval doen op het systeem om een paar euro te verdienen. Doe liever gewoon normaal.quote:
[..]
Ik wil dus testen wat het doet op de koers als bijna niemand meer een transaction zonder fee kan versturen (alhoewel ik betwijfel of dat met een botnet kan bereiken). Dan kan ik dat botnet daarna voor dat doel inzetten omdat ik daarmee kan speculeren op wat ik verwacht wat de koers gaat doen, en er geld mee kan verdienen.
Als +784.20% in 6 maanden nog niet genoeg voor je is kom je denk ik nog heel wat teleurstellingen tegen.
Ik volg de reeks met veel plezier. En ik zie inderdaad dat je het wel blijft proberen!quote:
[..]
Kijk voor de gein even in mijn posthistorie hoe vaak ik heb geprobeerd om een normale discussie op te zetten met crash gister.
Het blijft gewoon jammer dat een hype zoals deze helaas enorm veel schorum aantrekt. Maar misschien als men door heeft dat er niet een snelle buck mee te verdienen valt, zal die groep afvallen.
Nou, dat is niet helemaal waar hoor.quote:
Crashbangboom is overigens geen trol. Daar moet je op dat soort momenten niet op happen. Hij geeft kritiek, dat mag toch? Dat mensen juist overdreven reageren op hem geeft mij het idee dat ze misschien wel denken dat hij gelijk heeft maar dat niet toegeven. Henk & Heisenberg was een heel ander verhaal.
Kritiek van jou kan iedereen prima hebben, maar Crashbangboom doet wel erg trollerig.
Een voorbeeld: Iemand legt keurig het algoritme uit. Reactie:
quote:
[..]
ja, feed the speculants
[..]
Ja, dus, factor nihil is nihil Joh
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2013 20:00:13 ]
Als hij het niet doet, dan gaat iemand anders het wel proberen.quote:
[..]
Zeg dat dan gelijk, hoef ik ook niet te gaan lopen gokken. En nee, hier ga ik je niet verder mee helpen. Je wilt een rechtstreekse aanval doen op het systeem om een paar euro te verdienen. Doe liever gewoon normaal.
.quote:Als +784.20% in 6 maanden nog niet genoeg voor je is kom je denk ik nog heel wat teleurstellingen tegen.
die +700% is leuk als je voortijdig bent ingestapt maar nu moet je slim zijn om geld te verdienen. Ik zie het niet als een aanval op het systeem aangezien het systeem gebouwd is om ongereguleerd te werken. In de normale aandelenwereld zou zoiets illegaal zijn maar in de bitcoinwereld is het toegestaan. Misschien kunnen we in dit topique een strategie opzetten zodat we samen kunnen speculeren op koersdalingen?quote:
[..]
Zeg dat dan gelijk, hoef ik ook niet te gaan lopen gokken. En nee, hier ga ik je niet verder mee helpen. Je wilt een rechtstreekse aanval doen op het systeem om een paar euro te verdienen. Doe liever gewoon normaal.
Als +784.20% in 6 maanden nog niet genoeg voor je is kom je denk ik nog heel wat teleurstellingen tegen.
Ik zal het nog eens proberen dan.quote:
Crashbangboom is overigens geen trol. Daar moet je op dat soort momenten niet op happen. Hij geeft kritiek, dat mag toch? Dat mensen juist overdreven reageren op hem geeft mij het idee dat ze misschien wel denken dat hij gelijk heeft maar dat niet toegeven. Henk & Heisenberg was een heel ander verhaal.
[..]
Ik volg de reeks met veel plezier. En ik zie inderdaad dat je het wel blijft proberen!
Het blijft gewoon jammer dat een hype zoals deze helaas enorm veel schorum aantrekt. Maar misschien als men door heeft dat er niet een snelle buck mee te verdienen valt, zal die groep afvallen.
Kom eens met iets kritisch dan, ik hak je virtuele kop er niet af.quote:
Ik durf hier niet meer te reageren hoor, je zou eens wat kritisch mogen posten over bitcoins, gaat er meteen je virtuele kop af
Enige voorwaarde, geen losse flodders maar onderbouwing.
Tsja, misschien heb je gelijk. Een succesvolle aanval zou ook de vorderingen m.b.t. blocksize wat sneller kunnen laten gaan. Misschien iets te snel gedacht door me.quote:Op maandag 2 december 2013 19:59 schreef µ het volgende:
[..]
Als hij het niet doet, dan gaat iemand anders het wel proberen.
[..]
En bovendien kun je al je bitcoins uit de markt trekken als je op FOK! vantevoren hoort dat je dat moet doen omdat er een botnet transactie spam aan komtquote:
[..]
Tsja, misschien heb je gelijk. Een succesvolle aanval zou ook de vorderingen m.b.t. blocksize wat sneller kunnen laten gaan. Misschien iets te snel gedacht door me.
.Het lijkt mij juist goed als iemand dat probeert, liever nu een lek in het systeem vinden dan over 5 jaar als de waarde is vertienvoudigdquote:
[..]
Zeg dat dan gelijk, hoef ik ook niet te gaan lopen gokken. En nee, hier ga ik je niet verder mee helpen. Je wilt een rechtstreekse aanval doen op het systeem om een paar euro te verdienen. Doe liever gewoon normaal.
Als +784.20% in 6 maanden nog niet genoeg voor je is kom je denk ik nog heel wat teleurstellingen tegen.
quote:
[..]
Het lijkt mij juist goed als iemand dat probeert, liever nu een lek in het systeem vinden dan over 5 jaar als de waarde is vertienvoudigd
quote:
[..]
Tsja, misschien heb je gelijk. Een succesvolle aanval zou ook de vorderingen m.b.t. blocksize wat sneller kunnen laten gaan. Misschien iets te snel gedacht door me.
OMG
quote:
Kritiek? Is elke vleug van realisme thans al kritiek?
OMG
Ok, als je het liever realistisch noemt, kom eens met iets realistisch dan, nog steeds geen losse flodders, wel onderbouwing graag.quote:
[..]
Ik zal het nog eens proberen dan.
[..]
Kom eens met iets kritisch dan, ik hak je virtuele kop er niet af.
Enige voorwaarde, geen losse flodders maar onderbouwing.
Ik geef tulpenbollen uit. Die zijn schaars, want ik bepaal zogenaamd de hoeveelheid tulpenbollen. Daarnaast gaat de waarde alleen omhoog, want ik verkoop tulpenbollen aan mezelf. Ik bepaal de waarde van tulpenbollen, en ik woon geeneens in Nigeria (hoeft ook niet, want ik ben toch niet traceerbaarquote:
[..]
Ik zal het nog eens proberen dan.
[..]
Kom eens met iets kritisch dan, ik hak je virtuele kop er niet af.
Enige voorwaarde, geen losse flodders maar onderbouwing.
)Dus, zijn tulpenbollen nu oneindig veel waard?
Of zijn tulpenbollen zoveel waard als dat ik vind dat de hype moet voortduren, of totdat ik cash?
Vervang tulpenbollen door bitcoins.
Wat is de intrinsieke waarde van een bitcoin? Is dat niet wat de gek ervoor geeft? is dat niet totdat het niet meer stijgt? Is dat niet het kenmerk van een scam?
''Using the same passwords are not safe''
Maakt me toch weer een beetje huiverig
Gebeurt dat aan-jezelf-verkopen op grote schaal denk je? Of gebeurt het uberhaupt?quote:
[..]
Ik geef tulpenbollen uit. Die zijn schaars, want ik bepaal zogenaamd de hoeveelheid tulpenbollen. Daarnaast gaat de waarde alleen omhoog, want ik verkoop tulpenbollen aan mezelf. Ik bepaal de waarde van tulpenbollen, en ik woon geeneens in Nigeria (hoeft ook niet, want ik ben toch niet traceerbaar
Een belangrijk verschil lijkt mij dat bitcoins in de handen van veel mensen zijn. Er is niet 1 iemand die het spul uitgeeft, dus niet 1 iemand die de supply bepaaltquote:Dus, zijn tulpenbollen nu oneindig veel waard?
Of zijn tulpenbollen zoveel waard als dat ik vind dat de hype moet voortduren, of totdat ik cash?
Vervang tulpenbollen door bitcoins.
.Wat de gek ervoor geeft inderdaad. Net als schilderijen. En dollarsquote:Wat is de intrinsieke waarde van een bitcoin? Is dat niet wat de gek ervoor geeft? Is dat niet het kenmerk van een scam?
.Totdat mensen er waarde van andere producten aan gaan koppelen. Neem thuisbezorgd, Virgin etc.quote:
[..]
Ik geef tulpenbollen uit. Die zijn schaars, want ik bepaal zogenaamd de hoeveelheid tulpenbollen. Daarnaast gaat de waarde alleen omhoog, want ik verkoop tulpenbollen aan mezelf. Ik bepaal de waarde van tulpenbollen, en ik woon geeneens in Nigeria (hoeft ook niet, want ik ben toch niet traceerbaar
Dus, zijn tulpenbollen nu oneindig veel waard?
Of zijn tulpenbollen zoveel waard als dat ik vind dat de hype moet voortduren, of totdat ik cash?
Vervang tulpenbollen door bitcoins.
Wat is de intrinsieke waarde van een bitcoin? Is dat niet wat de gek ervoor geeft? is dat niet totdat het niet meer stijgt? Is dat niet het kenmerk van een scam?
ja, en ja.quote:
[..]
Gebeurt dat aan-jezelf-verkopen op grote schaal denk je? Of gebeurt het uberhaupt?
pardon?quote:Een belangrijk verschil lijkt mij dat bitcoins in de handen van veel mensen zijn. Er is niet 1 iemand die het spul uitgeeft.
ik zie geen schilderijen of dollars met tientallen percenten per dag dalen of stijgen. Point proven.quote:Wat de gek ervoor geeft inderdaad. Net als schilderijen. En dollars
Dat is een waarschuwing dat je beter niet voor je mail die je daar op geeft en je account hetzelfde wachtwoord moet gebruiken.quote:
Dit krijg ik te lezen wanneer ik een BTC-E account wil maken:
''Using the same passwords are not safe''
Maakt me toch weer een beetje huiverig
Dat is sowieso een goede tip om nooit te doen, want als iemand je mailpassword in handen krijgt dan kan hij al je accounts accessen of andersom.
Totdat je er morgen een halve of een dubbele pizza voor koopt.quote:Op maandag 2 december 2013 20:18 schreef SosuaCafe het volgende:
[..]
Totdat mensen er waarde van andere producten aan gaan koppelen. Neem thuisbezorgd, Virgin etc.
Ofwel, als ik die vituele munt terstond in harde pecunia kan omzetten is het prima. Wat is dan de hype, vituele munt of harde munt?
Interessant punt, maar heb je er onderbouwing voor? Of bewijs oid?quote:
Het algorithme is open source en volledig voorspelbaar. Voor de komende 100 jaar is het duidelijk hoe veel bitcoins er zullen zijn (margeverschillen niet meegerekend).quote:[..]
pardon?
Ik was het met je eens. De waarde is inderdaad wat de gek ervoor geeft. Maar ik zie niet hoe dat slecht is. Zo werken alle markten toch? Deze is wat schommelend en volatiel, dat kloptquote:[..]
ik zie geen schilderijen of dollars met tientallen percenten per dag dalen of stijgen. Point proven.
.Hoeveel bitcoins er worden uitgegeven is compleet transparant. En ook al zouden de devs willen invoeren dat die hoeveelheid veranderd, dan moet alsnog het merendeel van het netwerk deze update ook doorvoeren. Ik weet niet of je een idee hebt van hoeveel mensen er belang bij hebben als er niet met hun geld wordt gekloot, maar het zijn er veel. De kans dat de devs er een update door krijgen die slecht is voor ons als Bitcoin bezitter is ~0quote:
[..]
Ik geef tulpenbollen uit. Die zijn schaars, want ik bepaal zogenaamd de hoeveelheid tulpenbollen.
Ik snap hier even niet wie bitcoins aan zichzelf zou verkopen? Er is aantoonbaar een flinke aanwas van mensen die Bitcoins willen hebben, dus waarom niet daar aan verkopen?quote:Daarnaast gaat de waarde alleen omhoog, want ik verkoop tulpenbollen aan mezelf. Ik bepaal de waarde van tulpenbollen, en ik woon geeneens in Nigeria (hoeft ook niet, want ik ben toch niet traceerbaar
Het is inderdaad wat de gek er voor geeft, zoals µ net al aan gaf is dat van toepassing op heel erg veel dingen. Als laatste quote ik mezelf even eerder uit dit topic:quote:Dus, zijn tulpenbollen nu oneindig veel waard?
Of zijn tulpenbollen zoveel waard als dat ik vind dat de hype moet voortduren, of totdat ik cash?
Vervang tulpenbollen door bitcoins.
Wat is de intrinsieke waarde van een bitcoin? Is dat niet wat de gek ervoor geeft? is dat niet totdat het niet meer stijgt? Is dat niet het kenmerk van een scam?
Edit: Ik proef uit je post een beetje dat je het lastig hebt met accepteren dat Bitcoin decentraal is. Je praat op veel punten over Bitcoin alsof het een centrale organisatie is, wat het dus totaal niet is. Als de Bitcoin gebruikers iets niet willen doorvoeren qua veranderingen in het protocol gebeurt dat ook niet.quote:De markt is momenteel nog erg klein, dus relatief kleine transacties kunnen de complete markt behoorlijk verstoren. Dit zou minder moeten worden naarmate de marketcap omhoog gaat (met een beetje wishfull thinking natuurlijk).
Om op dat laatste terug te komen, goud is al eeuwen in gebruik als betaalmiddel, en daarvan zou je nu ook best kunnen zeggen dat je de boot hebt gemist 100 jaar geleden.
komop, er is geen enkel verbod op gezond verstand.quote:
[..]
Interessant punt, maar heb je er onderbouwing voor? Of bewijs oid?
of het nou UPC, KPNQuest, World Online of MMWOPS is.
ongereguleerde handel in een oncontroleerbare currency in handen van een enkeling. Do the math.
inderdaad exact zoveel als de oprichter wenst. Zeer voorspelbaar. Het vergelijk met een kettingbrief is dan ook niet toevallig..... zo oud als methusalem... ook al is het omgeven met een digitaal jasjequote:Het algorithme is open source en volledig voorspelbaar. Voor de komende 100 jaar is het duidelijk hoe veel bitcoins er zullen zijn (margeverschillen niet meegerekend).
Yep, zorg dat je niet bij de gekken hoort.quote:Ik was het met je eens. De waarde is inderdaad wat de gek ervoor geeft. Maar ik zie niet hoe dat slecht is. Zo werken alle markten toch? Deze is wat schommelend en volatiel, dat klopt
De speculanten van het eerste uur zijn er goed mee, de rest mag de rekening betalen. Oude wijn in nieuwe zakken.
Ben wel benieuwd, wie is die enkeling waar je het iedere keer over hebt?quote:
ongereguleerde handel in een oncontroleerbare currency in handen van een enkeling. Do the math.
pardon, hoe is dat transparant?quote:
[..]
Hoeveel bitcoins er worden uitgegeven is compleet transparant. En ook al zouden de devs willen invoeren dat die hoeveelheid veranderd, dan moet alsnog het merendeel van het netwerk deze update ook doorvoeren. Ik weet niet of je een idee hebt van hoeveel mensen er belang bij hebben als er niet met hun geld wordt gekloot, maar het zijn er veel. De kans dat de devs er een update door krijgen die slecht is voor ons als Bitcoin bezitter is ~0
als ik een eentje voor mijn 'bezit' zet, hoe is dat transparant dan?
geen 'bezitter' of 'authoriteit' die meekijkt, laat ik er een 2 van maken
zie hier het principe van een kettingbrief.quote:Ik snap hier even niet wie bitcoins aan zichzelf zou verkopen? Er is aantoonbaar een flinke aanwas van mensen die Bitcoins willen hebben, dus waarom niet daar aan verkopen?
En hoe dacht je dat te controleren? Of is het inderdaad enkel religie?quote:Edit: Ik proef uit je post een beetje dat je het lastig hebt met accepteren dat Bitcoin decentraal is. Je praat op veel punten over Bitcoin alsof het een centrale organisatie is, wat het dus totaal niet is. Als de Bitcoin gebruikers iets niet willen doorvoeren qua veranderingen in het protocol gebeurt dat ook niet.
De toekomst gaat het uitwijzen.quote:
[..]
komop, er is geen enkel verbod op gezond verstand.
of het nou UPC, KPNQuest, World Online of MMWOPS is.
Een decentrale exchange zou eigenlijk de oplossing zijn. 1 van de grootste ondoorzichtigheden van bitcoin zijn de exchanges. Je weet niet of/welke grote spelers daar de boel zitten te beinvloeden...
Dat het gebeurt... dat zal wel. Ik schat de schaal waarop dit gebeurt persoonlijk niet zo groot
.De oprichter kan de regels niet meer veranderen hequote:ongereguleerde handel in een oncontroleerbare currency in handen van een enkeling. Do the math.
.Kettingbrief?quote:inderdaad exact zoveel als de oprichter wenst. Zeer voorspelbaar. Het vergelijk met een kettingbrief is dan ook niet toevallig..... zo oud als methusalem... ook al is het omgeven met een digitaal jasje
Denk eerder dat de speculanten er niet als eerste bij waren. Die zijn er nu (in grote getale, helaas).quote:Yep, zorg dat je niet bij de gekken hoort.
De speculanten van het eerste uur zijn er goed mee, de rest mag de rekening betalen. Oude wijn in nieuwe zakken.
De mensen die er het eerste bij waren waren de cryptonerds
. De massa van speculanten heeft het (naar mijn schatting) ongeveer een jaar terug ontdekt.En om jouw argument om te draaien, zou je niets moeten kopen waarvan de waarde sterk schommelt?
Het feit dat je niet zelf je balans kan aanpassen is 1 van de sterkste punten van bitcoinquote:
pardon, hoe is dat transparant? als ik een eentje voor mijn 'bezit' zet, hoe is dat transparant dan?geen 'bezitter' of 'authoriteit' die meekijkt, laat ik er een 2 van maken
.+ het voordeel is dat je er geen belasting over hoeft te betalen.quote:
[..]
Totdat mensen er waarde van andere producten aan gaan koppelen. Neem thuisbezorgd, Virgin etc.
moet je wel BTW afdragen over goederen die je met bitcoins geleverd hebt? en zo ja hoe draag je die bitcoins dan over aan de belastingdienst?
Volgens mij draai je het niet om. Het punt is denk ik, dat het dus enorm in waarde kan schommelen en dat dus niet rijmt met alle positieve toekomstige verhalen die hier staan.quote:
En om jouw argument om te draaien, zou je niets moeten kopen waarvan de waarde sterk schommelt?
Jawel, het is bezitquote:
+ het voordeel is dat je er geen belasting over hoeft te betalen.
. Net als WoW-geld, dat moet je ook aangeven.Waarde van je bitcoins op 1 januari van het jaar tel je bij je spaargeld op
Ja, WoW geldquote:
[..]
Jawel, het is bezit
Waarde van je bitcoins op 1 januari van het jaar tel je bij je spaargeld op
Vroegah was dat monopoly geld trouwens. Dat was voor de tijd van internet
Dien je op te geven bij de belastingdienst jaquote:
.Net als je cash geld
Onzin, anders moet ik ook mn monopoliegeld opgevenquote:
[..]
Jawel, het is bezit
Waarde van je bitcoins op 1 januari van het jaar tel je bij je spaargeld op
.Ik ga even kijken of ik dat artikel kan vinden, moment.quote:
[..]
Onzin, anders moet ik ook mn monopoliegeld opgeven
Als je je een beetje had ingelezen had je geweten dat het juist heel transparant is, alle code is vrij in te kijken en te controleren. Daardoor is er inderdaad geen 'authoriteit' die meekijkt, maar wel een hele grote groep bezitters. Werkelijk iedere update die voorgesteld wordt pluist men compleet door. Dat is ook waar veel vertrouwen in Bitcoin vanaf komt, alles is te controleren.quote:
[..]
pardon, hoe is dat transparant?
als ik een eentje voor mijn 'bezit' zet, hoe is dat transparant dan?
geen 'bezitter' of 'authoriteit' die meekijkt, laat ik er een 2 van maken
Of het principe van een populair product, of een aandeel wat goed presteert. Of wou je zeggen dat daar geen mensen op in springen?quote:zie hier het principe van een kettingbrief.
Zie boven, alles is te controleren tot de transacties aan toe die gewoon allemaal openbaar zijn.quote:En hoe dacht je dat te controleren? Of is het inderdaad enkel religie?
bron
Netjes dat je de scan bij de hand hebt, wou net reagerenquote:
Goed, jij maakt de MaanVisCoins (MVC). Die MVC's zijn niet te verhandelen op een exchange, prima. Dat spul is dus niet direct inwisselbaar tegen geld.quote:
kortom we moeten een bitcoin maken die niet in te wisselen is tegen geld, dan kan de belastingdiesnt er niet bij. is die er al?
De MVC wordt populair en thuisbezorgd gaat de MVC accepteren. Hoe moeten die gasten een MVC-prijs op een pizza plakken? Zodra ze dat doen hebben de MVC's een eurowaarde...
Hoe bewijst de belastingdienst dat je een bult cash hebt? Niet. Maar dat maakt het niet minder fraude natuurlijk.quote:
hoe bewijst de belastingdienst dat je die bitcoins hebt?
hoe bewijst de belastingdienst dat je contant geld hebt?quote:
hoe bewijst de belastingdienst dat je die bitcoins hebt?
Wat precies?quote:
Ik vraag me af hoeveel mensen dit daadwerkelijk gaan doen.
This time it is differerent people
Helemaal totaal niks is te controleren, dat is juist het principe van de bitcoin. Het onttrekt zich aan alle controle, en daarom is het de perfecte counterfit 'currency' , totdat de bubble barst.
Ik begrijp de speculant prima, we denken allemaal dat we slimmer zijn dan de ander, en dat we de hype precies op tijd verlaten.
Maar laten we aub niet doen alsof het 'this time is different'. Degene die het laatst instapt houdt de zak vast, en iedereen denkt dat er een greater fool is.
Plug away
Waar leid ik de aandacht naartoe precies? Ik geef je volgens mij antwoorden/tegenargumentenquote:
Dat is een andere kenmerk van een scam, mensen die de aandacht proberen af te leiden van de kern.
.Het leent zich goed voor illegale zaken, dat klopt. Maar het kan ook erg positief worden. Geen geld bijdrukken. Geen blokkades van betalingen. Geen bankkosten. Er zijn ook duidelijke en legitieme voordelenquote:This time it is differerent people
Helemaal totaal niks is te controleren, dat is juist het principe van de bitcoin. Het onttrekt zich aan alle controle, en daarom is het de perfecte counterfit 'currency' , totdat de bubble barst.
.Ik snap dat je paralellen ziet, maar een aantal aannames die je doet klopt niet, en die probeer ik in mijn posts te weerleggenquote:Ik begrijp de speculant prima, we denken allemaal dat we slimmer zijn dan de ander, en dat we de hype precies op tijd verlaten.
Maar laten we aub niet doen alsof het 'this time is different'. Degene die het laatst instapt houdt de zak vast, en iedereen denkt dat er een greater fool is.
Plug away
.gewoon, de prijs van een MVC pizza is de prijs van de ingediënten met 2/3 opslag + loonkosten á x MVCcoins per uur. Niets met euri's te maken.quote:
[..]
Goed, jij maakt de MaanVisCoins (MVC). Die MVC's zijn niet te verhandelen op een exchange, prima. Dat spul is dus niet direct inwisselbaar tegen geld.
De MVC wordt populair en thuisbezorgd gaat de MVC accepteren. Hoe moeten die gasten een MVC-prijs op een pizza plakken? Zodra ze dat doen hebben de MVC's een eurowaarde...
We gaan helemaal over op MVC's?quote:
[..]
gewoon, de prijs van een MVC pizza is de prijs van de ingediënten met 2/3 opslag + loonkosten á x MVCcoins per uur. Niets met euri's te maken.
Klinkt goed, ik wil er wel 1. Kost-da?
Jammer dat je op mijn vorige post niet reageert. Juist alles is te controleren, alleen lijk je je niet te willen inlezen. Ik zal een paar links hier plakken zodat je in ieder geval een idee krijgt van hoe open het is.quote:
Dat is een andere kenmerk van een scam, mensen die de aandacht proberen af te leiden van de kern.
This time it is differerent people
Helemaal totaal niks is te controleren, dat is juist het principe van de bitcoin. Het onttrekt zich aan alle controle, en daarom is het de perfecte counterfit 'currency' , totdat de bubble barst.
Ik begrijp de speculant prima, we denken allemaal dat we slimmer zijn dan de ander, en dat we de hype precies op tijd verlaten.
Maar laten we aub niet doen alsof het 'this time is different'. Degene die het laatst instapt houdt de zak vast, en iedereen denkt dat er een greater fool is.
Plug away
Users die nieuwe code testen en voorstellen doen om de code te verbeteren;
https://github.com/bitcoin/bitcoin/pulls
Volledige code, kun je alles helemaal zelf doorspitten:
https://github.com/bitcoin/bitcoin
Alle transacties bekijken:
https://blockchain.info/nl
En de paper die de bedenker van Bitcoin heeft uitgegeven, kun je veel van leren over hoe het systeem werkt:
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf
Dan moet je exchanges gaan verbieden.quote:
kortom we moeten een bitcoin maken die niet in te wisselen is tegen geld, dan kan de belastingdiesnt er niet bij. is die er al?
1 pizza.quote:
[..]
We gaan helemaal over op MVC's?
Klinkt goed, ik wil er wel 1. Kost-da?
Brieven van de Belastingdienst zijn niet relevant.quote:
[..]
Waar leid ik de aandacht naartoe precies? Ik geef je volgens mij antwoorden/tegenargumenten
Ik zou bitcoins als nihil aangeven als zijnde frauduleus. Lijkt me een meer dan valilde standpunt.
Het is van tweeen een. Als je als pre aanvoert dat het oncontroleerbaar is, kan je niet aanvoeren dat het gereguleert en controleerbaar is. Dat lijkt een beetje opportunistisch (nou goed, dat lijkt niet allenquote:Het leent zich goed voor illegale zaken, dat klopt. Maar het kan ook erg positief worden. Geen geld bijdrukken. Geen blokkades van betalingen. Geen bankkosten. Er zijn ook duidelijke en legitieme voordelen
)niet gelukt dan.quote:Ik snap dat je paralellen ziet, maar een aantal aannames die je doet klopt niet, en die probeer ik in mijn posts te weerleggen
Ongeveer ¤5 per MVC dus.quote:
U heeft er 1000? Telt u even 5k bij uw spaargeld?
iedereen die MVCcoins trade met een exchange wordt op 0 MVCcoins gezet, bakken we even in de softwarequote:
[..]
Dan moet je exchanges gaan verbieden.
.Jullie handelen (net zoals de meesten) via dollars?
Dus USD>BTC en BTC>USD?
Zo ja, hoe hebben jullie dit gestort op exchanges en hoe onttrekken jullie je geld weer van exchanges? Dan moet je eerst dus een dollarrekening aanmaken en euro's inwisselen voor dollars?
Ik heb namelijk alleen mijn ING-rekening met euro's erop
Jammer dat je mijn posts niet leest.quote:
[..]
Jammer dat je op mijn vorige post niet reageert. Juist alles is te controleren, alleen lijk je je niet te willen inlezen. Ik zal een paar links hier plakken zodat je in ieder geval een idee krijgt van hoe open het is.
Users die nieuwe code testen en voorstellen doen om de code te verbeteren;
https://github.com/bitcoin/bitcoin/pulls
Volledige code, kun je alles helemaal zelf doorspitten:
https://github.com/bitcoin/bitcoin
Alle transacties bekijken:
https://blockchain.info/nl
En de paper die de bedenker van Bitcoin heeft uitgegeven, kun je veel van leren over hoe het systeem werkt:
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf
Praatjes vullen geen gaatjes, links ook niet.
Als founder heb ik de touwtjes in handen, of niet?
Ik heb het verschil niet duidelijk aangegeven. Dan maar zo:quote:
[..]
Brieven van de Belastingdienst zijn niet relevant.
Ik zou bitcoins als nihil aangeven als zijnde frauduleus. Lijkt me een meer dan valilde standpunt.
[..]
Het is van tweeen een. Als je als pre aanvoert dat het oncontroleerbaar is, kan je niet aanvoeren dat het gereguleert en controleerbaar is. Dat lijkt een beetje opportunistisch (nou goed, dat lijkt niet allen
Aanmaken van het spul is open en controleerbaar. Alle transacties zijn open en controleerbaar. Alle 'rekeningen' zijn open en controleerbaar.
Alleen de mensen achter de rekeningen zijn niet bekend.
quote:[..]
niet gelukt dan.
Nee, MVC vindt dat pizza's op de dag van belastingaangifte maar 0,0000000000000000000000001 MVCcoin waard zijn. Is ingebakken in de software.quote:
[..]
Ongeveer ¤5 per MVC dus.
U heeft er 1000? Telt u even 5k bij uw spaargeld?
Ideaal. Count me in.quote:
[..]
Nee, MVC vindt dat pizza's op de dag van belastingaangifte maar 0,0000000000000000000000001 MVCcoin waard zijn. Is ingebakken in de software.
quote:
Nee.quote:
[..]
Jammer dat je mijn posts niet leest.
Praatjes vullen geen gaatjes, links ook niet.
Als founder heb ik de touwtjes in handen, of niet?
De bedenker van mens-erger-je niet heeft ook de regels bedacht. Betekent niet dat hij een voordeel heeft. Hij kan de regels niet meer veranderen.
Nee, als founder heb je de touwtjes niet in handen, en dat wil je maar niet begrijpen.quote:
[..]
Jammer dat je mijn posts niet leest.
Praatjes vullen geen gaatjes, links ook niet.
Als founder heb ik de touwtjes in handen, of niet?
Iedereen kan code schrijven, niet alleen de devs, en iedereen kan een update weigeren als ze het niet eens zijn met wat er in die update staat.
btc opgeven aan de belasting.quote:
Hoe veel mensen ken je die hun cash geld opgeven?quote:
Bij die crash van gisteravond telkens gewacht met het verkopen van mijn BTC totdat de prijs zo laag kwam dat ik wel moest verkopen omdat ik anders verlies ging maken op mijn inzet, en omdat ik verwachtte dat de prijs nog verder zou kelderen door dat nieuws van die uitgelekte private keys.quote:
Een korte uitleg voor cbb:quote:
[..]
Nee, als founder heb je de touwtjes niet in handen, en dat wil je maar niet begrijpen.
Iedereen kan code schrijven, niet alleen de devs, en iedereen kan een update weigeren als ze het niet eens zijn met wat er in die update staat.
Code staat vast. Rewards staan vast.
Enige mogelijkheid om dit te veranderen is om meer dan 50% van de mensen mee te krijgen. Democratie
.exactly.quote:
[..]
Hoe veel mensen ken je die hun cash geld opgeven?
Actually, nog meer dan 50%, ik geloof dat ~30% genoeg is om een hard fork te maken.quote:
[..]
Een korte uitleg voor cbb:
Code staat vast. Rewards staan vast.
Enige mogelijkheid om dit te veranderen is om meer dan 50% van de mensen mee te krijgen. Democratie
.hoeveel kapsalon is dat?quote:
Vind trouwens dat het tijd wordt om over te stappen op µBTC.
Die kon minen toen er nog maar weinig mensen op het netwerk zaten. Dus die verdiende duizenden bitcoins per week.quote:
hoe komt de oprichter van bitcoin eigenlijk aan al zijn bitcoins?
Als jij nu een currency begint heb je dezelfde benefits
.Code je weetquote:
hoe komt de oprichter van bitcoin eigenlijk aan al zijn bitcoins?
Eerst een tijdje stabiel boven de 2k hangen, anders krijg je dat geklooi met achter de komma werken om de haverklap.quote:
Vind trouwens dat het tijd wordt om over te stappen op µBTC.
Ook de beginner moest zich aan de regels houden. Het spel was alleen een stuk makkelijker voor hem omdat er minder mensen meededenquote:
.Moet de waarde dan niet omhoog?quote:
[..]
Nee, MVC vindt dat pizza's op de dag van belastingaangifte maar 0,0000000000000000000000001 MVCcoin waard zijn. Is ingebakken in de software.
Dus dat 1 pizza 2000mvc is? Als je 10 duizend MVC hebt kom je op 5 pizza's uit a 5 euro?
Welke regels?quote:
[..]
Ook de beginner moest zich aan de regels houden. Het spel was alleen een stuk makkelijker voor hem omdat er minder mensen meededen
Ik heb het heel eenvoudig om me aan me eigen regels te houden, dat is een miljoenen eitje.
dus het is net zoals met echt geld dat de top 1% meer dan 90% van het vermogen bezitten?quote:
[..]
Die kon minen toen er nog maar weinig mensen op het netwerk zaten. Dus die verdiende duizenden bitcoins per week.
Als jij nu een currency begint heb je dezelfde benefits
De regels die de oprichter heeft bedacht. Deze dus. Moet voor hem niet lastig zijn om zich daaraan te houden inderdaad.quote:
[..]
Welke regels?
Ik heb het heel eenvoudig om me aan me eigen regels te houden, dat is een miljoenen eitje.
Duizenden anderen die nu met bitcoin meedoen houden zich er ook maar graag aan.
Hoeveel zou dat nu waard zijn ongeveer?
De top 100 rijkste bitcoinadressen bezitten 21.62% van het de bitcoins. De top 500 bezit 35.55% van de bitcoins.quote:
[..]
dus het is net zoals met echt geld dat de top 1% meer dan 90% van het vermogen bezitten?
Als je iets in een vreemde valuta koopt in Nederland, dan moet je er ook gewoon BTW over betalen. Bitcoins zijn voor de belastingdienst niets anders dan een vreemde valuta. Krijg je in Bitcoins uitbetaald dan mag je daar inkomstenbelasting over betalen, koop je iets met Bitcoins dan mag je BTW betalen en als je op 1 januari genoeg vermogen hebt dan mag je er ook gewoon vermogensrendementsheffing over betalen. Het maakt de belastingdienst echt niet uit of het nou euro's, dollars, aandelen Apple of Bitcoins zijn. De te betalen belasting wordt gewoon in euro's omgerekend en dat mag je betalen.quote:
[..]
+ het voordeel is dat je er geen belasting over hoeft te betalen.
moet je wel BTW afdragen over goederen die je met bitcoins geleverd hebt? en zo ja hoe draag je die bitcoins dan over aan de belastingdienst?
Zou iemand een kort antwoord kunnen geven op deze vraag?quote:Op maandag 2 december 2013 20:54 schreef ulq het volgende:
Hey, sorry dat ik soms eventjes stoor. Nog een relatieve n00bvraag:
Jullie handelen (net zoals de meesten) via dollars?
Dus USD>BTC en BTC>USD?
Zo ja, hoe hebben jullie dit gestort op exchanges en hoe onttrekken jullie je geld weer van exchanges? Dan moet je eerst dus een dollarrekening aanmaken en euro's inwisselen voor dollars?
Ik heb namelijk alleen mijn ING-rekening met euro's erop
Wil namelijk graag wat geld op BTC-E gaan zetten maar loop nu tegen het probleem aan dat ik geen dollars heb
JAquote:
Hey, sorry dat ik soms eventjes stoor. Nog een relatieve n00bvraag:Jullie handelen (net zoals de meesten) via dollars?
Overboeken in euro's, exchange zet het dan direct bij ontvangst om in dollars.quote:Dus USD>BTC en BTC>USD?Zo ja, hoe hebben jullie dit gestort op exchanges en hoe onttrekken jullie je geld weer van exchanges?
Niet nodig dusquote:Dan moet je eerst dus een dollarrekening aanmaken en euro's inwisselen voor dollars?Ik heb namelijk alleen mijn ING-rekening met euro's erop
precies dat dus. dus als je later instapt heb je niksquote:
[..]
De top 100 rijkste bitcoinadressen bezitten 21.62% van het de bitcoins. De top 500 bezit 35.55% van de bitcoins.
.Zo werkt het ook met euro's en dollarsquote:
[..]
precies dat dus. dus als je later instapt heb je niks
.Wisselkoers EURUSD is niet waar de exchanges het op verdienen. Die maken winst op transacties. Heb nog geen negatieve ervaring met het omwisselen gehad qua kosten.quote:
Aha zeer bedankt. Neem aan dat er dan wel een vrij ongunstige koers worden berekend voor het omzetten van USD>EUR
Nee, dat wordt genivelleerd.quote:
[..]
Zo werkt het ook met euro's en dollars
nee, ik kan net zoveel als mijn vader verdienen met opleiding, maar als mijn vader vanaf zijn 20ste een miningcomputer had dan kan ik hem op mijn 20ste nooit meer bijhalen.quote:
[..]
Zo werkt het ook met euro's en dollars
Nivelleren kun je lerenquote:
.Die vraag mag je niet stellen hier, hoorquote:Op maandag 2 december 2013 21:06 schreef Geralt het volgende:
Hoeveel bitcoins heeft die bedenker ervan eigenlijk zelf?
Hoeveel zou dat nu waard zijn ongeveer?
quote:
[..]
Welke regels?
Ik heb het heel eenvoudig om me aan me eigen regels te houden, dat is een miljoenen eitje.
quote:
[..]
Nee, als founder heb je de touwtjes niet in handen, en dat wil je maar niet begrijpen.
Iedereen kan code schrijven, niet alleen de devs, en iedereen kan een update weigeren als ze het niet eens zijn met wat er in die update staat.
Jammer dat je alweer gewoon niet reageert.quote:
[..]
Een korte uitleg voor cbb:
Code staat vast. Rewards staan vast.
Enige mogelijkheid om dit te veranderen is om meer dan 50% van de mensen mee te krijgen. Democratie
Waarom niet?quote:
[..]
Die vraag mag je niet stellen hier, hoor
Je bent een beetje aan het cherrypicken op reacties cbbquote:
[..]
Die vraag mag je niet stellen hier, hoor
.Die vraag kun je best stellen, er is alleen geen antwoord op.
Ja, jammer dat je niet reageert, Maxbet. Hoe treffendquote:
[..]
[..]
[..]
Jammer dat je alweer gewoon niet reageert.
Ruwe schatting? Die vent zal stinkend rijk zijn nu lijkt me zoquote:
Die vraag kun je best stellen, er is alleen geen antwoord op.
Het is niet helemaal zeker, mede omdat zeker helemaal in het begin er nog geen exchanges en dergelijke waren, maar aan de hand van de blockchain verwacht men ongeveer een miljoen.quote:
Hoeveel bitcoins heeft die bedenker ervan eigenlijk zelf?
Hoeveel zou dat nu waard zijn ongeveer?
Wel eerlijk, maar dat is wel het antwoord.quote:
[..]
Je bent een beetje aan het cherrypicken op reacties cbb
Die vraag kun je best stellen, er is alleen geen antwoord op.
Hoeveel tulpenbollen zijn er, dat weet alleen de teler
Als valuta ben ik benieuwd hoe overheden daarmee om zouden gaan.quote:
Een groot verschil tussen vermogenden en niet vermogenden lijkt me niet prettig. En aangezien Bitcoin ook nog deflatoir is zullen rijken alleen maar rijker worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2013 21:13:49 ]
quote:
[..]
JA
[..]
Overboeken in euro's, exchange zet het dan direct bij ontvangst om in dollars.
[..]
Niet nodig dus
Zie trouwens dat EUR naar USD ook gewoon een trading optie is.quote:
[..]
Wisselkoers EURUSD is niet waar de exchanges het op verdienen. Die maken winst op transacties. Heb nog geen negatieve ervaring met het omwisselen gehad qua kosten.
Bedankt
quote:
[..]
Wel eerlijk, maar dat is wel het antwoord.
.Maar hoe erg is het dat we niet kunnen weten hoe veel geld iemand heeft?
Wat? Ik quote mijn reactie op jou juist, er komt daarna alleen van jou niks meer.quote:
[..]
Ja, jammer dat je niet reageert, Maxbet. Hoe treffend
Deflatie is 1 van de grotere challenges ja.quote:
[..]
Als valuta ben ik benieuwd hoe overheden daarmee om zouden gaan.
Een groot verschil tussen vermogenden en niet vermogenden lijkt me niet prettig. En aangezien Bitcoin ook nog deflatoir is zullen rijken alleen maar rijker worden.
Je hebt mij overigens nooit horen zeggen dat bitcoin perfect is. Er zijn nog steeds veel uitdagingen. Maar bitcoin schept ook veel unieke kansen, die vindi k mooi
.Euro's overmaken, handelen in dollars, euro's terugkrijgen. Yes.quote:
[..]
[..]
Zie trouwens dat EUR naar USD ook gewoon een trading optie is.
Bedankt
Ja, jammer dat je voor geen enkele kritische noot open staat, wel kenmerkend voor dit soort hypes (ik gebruik maar niet het woord frauds)quote:
[..]
Wat? Ik quote mijn reactie op jou juist, er komt daarna alleen van jou niks meer.
Ik hou mijn geld daar het liefst ook niet al te lang inderdaadquote:
Blijf het toch een enorm louche bedrijf vinden dat BTC-E
Ook niet als ik geld van jou ontvang om een kadootje bij jou thuis af te leveren? Weet ik dan niet precies hoeveel geld je op dat moment hebt?quote:
[..]
Maar hoe erg is het dat we niet kunnen weten hoe veel geld iemand heeft?
Je deed nog zo je best, maar je gebruikte het woord tochquote:
[..]
Ja, jammer dat je voor geen enkele kritische noot open staat, wel kenmerkend voor dit soort hypes (ik gebruik maar niet het woord frauds)
.zegt dat niet genoeg over het fenomeen ?quote:Op maandag 2 december 2013 21:15 schreef µ het volgende:
[..]
Ik hou mijn geld daar het liefst ook niet al te lang inderdaad
ja sorry, ik mag mensen liever eerlijk voorlichtenquote:Op maandag 2 december 2013 21:16 schreef µ het volgende:
[..]
Je deed nog zo je best, maar je gebruikte het woord toch
ook al probeerde ik het zo te verkopen dat ik niet direct werd afgemaakt door de fanboys.
Neequote:
[..]
Ook niet als ik geld van jou ontvang om een kadootje bij jou thuis af te leveren? Weet ik dan niet precies hoeveel geld je op dat moment hebt?
.Dat zegt iets over de site, of zegt een bankoverval ook iets over de Euro?quote:
[..]
zegt dat niet genoeg over het fenomeen ?
Let op dat bij BTC-e het minimum inlegbedrag ¤2000 is en je betaalt 1% fee (dus als je ¤2000 overboekt komt er ¤1980 op je account te staan). Je kunt daarna op BTC-e handelen in Euro's, die worden niet automatisch omgezet in dollars.quote:
[..]
Zou iemand een kort antwoord kunnen geven op deze vraag?
Wil namelijk graag wat geld op BTC-E gaan zetten maar loop nu tegen het probleem aan dat ik geen dollars heb
Hoevaak worden banken overvallen vs. 'bitcoins'?quote:
[..]
Dat zegt iets over de site, of zegt een bankoverval ook iets over de Euro?
Zie Bitcoins op de lange termijn nooit een universeel betaalmiddel worden als 33% van de handel plaatsvind via een site waarvan niet bekend is wie de eigenaars/oprichters zijn.quote:
[..]
zegt dat niet genoeg over het fenomeen ?
> http://en.wikipedia.org/wiki/BTC-Equote:Little is known about the operators of the company
Dat ging helemaal niet over kritiek, dat ging erover dat het Bitcoin protocol aantoonbaar open is. Jij, ik en iedereen kan precies zien wat er gebeurt.quote:
[..]
Ja, jammer dat je voor geen enkele kritische noot open staat, wel kenmerkend voor dit soort hypes (ik gebruik maar niet het woord frauds)
Als de Russische kroegbaas hier om de hoek een bank begint, mijn euro's aanpakt, en op een post-it schrijft wat hij mij schuldig is, dan vertrouw ik het niet inderdaad.quote:
[..]
zegt dat niet genoeg over het fenomeen ?
Maar die Rus maakt het idee achter de euro niet slechter.
Je woordkeuze staat een goede discussie soms wel een beetje in de wegquote:Op maandag 2 december 2013 21:16 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
ja sorry, ik mag mensen liever eerlijk voorlichten
ook al probeerde ik het zo te verkopen dat ik niet direct werd afgemaakt door de fanboys.
hoe werkt dat dan? Het filmpje uit de OP legt dat niet goed uit, daar leek het alsof iedereen precies wist van iedereen welke transacties ie gedaan had.quote:
Vind je Peercoin dan niet beter? Beter voor het milieu en geen ingebouwde deflatie.quote:
[..]
Deflatie is 1 van de grotere challenges ja.
Je hebt mij overigens nooit horen zeggen dat bitcoin perfect is. Er zijn nog steeds veel uitdagingen. Maar bitcoin schept ook veel unieke kansen, die vindi k mooi
Puur technisch gezien vind ik Peercoin beter. Maar helaas.. de naamsbekendheid he.
Jawel hoor. Mag. Weet jij het antwoord?quote:
[..]
Die vraag mag je niet stellen hier, hoor
Veel minder vaak. En daarom vind ik regels voor exchanges geen slecht plan.quote:
[..]
Hoevaak worden banken overvallen vs. 'bitcoins'?
Of we moeten helemaal van de exchanges afstappen en gewoon otc gaan traden
.Ja sorry, ik mag niet liegen vanuit mijn principesquote:
[..]
Je woordkeuze staat een goede discussie soms wel een beetje in de weg
Dat is wel een beetje lastig ten aanzien van dit subject, soms Klopt, maar je hoeft niet 1 adres te hebben. Zoals ik eerder al zei heb ik er in de afgelopen maand ongeveer een miljoen aangemaakt. Je kunt precies zien waar iets opstaat, maar je weet niet welke ik allemaal heb.quote:
[..]
hoe werkt dat dan? Het filmpje uit de OP legt dat niet goed uit, daar leek het alsof iedereen precies wist van iedereen welke transacties ie gedaan had.
Het is publiek welk adres naar welk adres wat heeft verstuurd. Voorbeeld.quote:
[..]
hoe werkt dat dan? Het filmpje uit de OP legt dat niet goed uit, daar leek het alsof iedereen precies wist van iedereen welke transacties ie gedaan had.
Je hebt alleen geen idee wie er achter deze adressen zitten. Je hebt daarnaast ook meerdere adressen, dus het totaal wordt nooit duidelijk
.1 entiteit heeft in ieder geval >25% van de coins in handen:quote:
Hoeveel bitcoins heeft die bedenker ervan eigenlijk zelf?
Hoeveel zou dat nu waard zijn ongeveer?
http://www.technollama.co(...)-transaction-historyquote:Furthermore, currently 97% of all owners have an amount of less than 10 BTCs, and during the entire history of the scheme, 88% of all users have never owned more than 10 BTCs. This again hints at a vast wealth of coins being hoarded by a few people, probably developers and early adopters. This is further evidenced when reading the list of BTC owners, where there is a single unidentified user with 2,886,650 coins, or more than a quarter of all BTCs issued so far. The second largest owner is unsurprisingly Mt.Gox.
Mede namens de originele vraagsteller ook bitcoin <3 a backfire
Heb ik nooit bekeken. Wat zijn (in het kort) de usp's?quote:
[..]
Vind je Peercoin dan niet beter? Beter voor het milieu en geen ingebouwde deflatie.
Puur technisch gezien vind ik Peercoin beter. Maar helaas.. de naamsbekendheid he.
Als hij het antwoord zou weten, zou hij dan de vraag stellen denk je?quote:Op maandag 2 december 2013 21:19 schreef Peunage het volgende:
[..]
Jawel hoor. Mag. Weet jij het antwoord?
Jup. Daarom zeg ik tegen iedereen: bewaar je coins lokaal.quote:
Ik zie het wel gebeuren dat als ik morgen wakker wordt BTC-E offline is en dat ze nergens de eigenaars kunnen achterhalen. Dat er zo een paar honderd miljoen euro in rook op zich gegaan. Zou wel echt de scam van de eeuw zijn.
de meeste mensen hebben toch maar 1 adres lijkt me? En als ik een kadootje bij jou heb bezorgd weet ik hoeveel er op 1 van die adressen staat en aan welke fysieke persoon die gekoppeld is, toch?quote:
[..]
Het is publiek welk adres naar welk adres wat heeft verstuurd. Voorbeeld.
Je hebt alleen geen idee wie er achter deze adressen zitten. Je hebt daarnaast ook meerdere adressen, dus het totaal wordt nooit duidelijk
Nooit versus vaakquote:
Maar weet iemand het antwoord hoevaak bitcoins gehacked zijn ten opzichte van het relatieve aantal bankovervallen?
quote:Dank
ook bitcoin <3 a backfire
Zou hij het antwoord hier posten, denk je?quote:
[..]
Als hij het antwoord zou weten, zou hij dan de vraag stellen denk je?
Dan weet je een minimum inderdaad.quote:
[..]
de meeste mensen hebben toch maar 1 adres lijkt me? En als ik een kadootje bij jou heb bezorgd weet ik hoeveel er op 1 van die adressen staat en aan welke fysieke persoon die gekoppeld is, toch?
Maar bij elke transactie wordt een nieuw adres gemaakt. Erg duidelijk zal het niet worden dus
.Helaas spreekt je de realiteit factor 1000 tegen .quote:
Beetje de gebruikelijke bitcoin bluf lijkt me. Het werkt niet
Bitcoin is nooit gehackt.quote:
[..]
Helaas spreekt je de realiteit factor 1000 tegen .
dus als ik iets stort op het adres van robin007bond's sig dan kan jij dat daarna niet meer doen?quote:
[..]
Dan weet je een minimum inderdaad.
Maar bij elke transactie wordt een nieuw adres gemaakt. Erg duidelijk zal het niet worden dus
Bitcoin en de techniek erachter is nog jong. Trouwens is Bitcoin zelf nog nooit gehacked, alleen wat websites.quote:
Maar weet iemand het antwoord hoevaak bitcoins gehacked zijn ten opzichte van het relatieve aantal bankovervallen? Dank
ook bitcoin <3 a backfire
Banken hebben met heel veel vallen en opstaan geleerd hoe ze zich moeten beschermen, hoe vaak werden banken beroofd in de begindagen van banken?
Wat natuurlijk niet wil zeggen dat het niet jammer is. Maar Bitcoins zijn prima veilig te bewaren, alleen niet bij sites waarvan je niet weet wie ze uitbaat of hoe ze hun beveiliging doen.
Geef dan eens een bron dat het bitcoin-netwerk gehacked is?quote:
[..]
Helaas spreekt je de realiteit factor 1000 tegen .
Beetje de gebruikelijke bitcoin bluf lijkt me. Het werkt niet
Als het factor 1000 is zal dat niet zo moeilijk zijn. Ik beloof je dat niemand je post gaat verwijderen of editen of zo.
Wie zegt dat dat adres van robin007 is? En wat houdt hem tegen om dat adres ieder uur te vervangen?quote:
[..]
dus als ik iets stort op het adres van robin007bond's sig dan kan jij dat daarna niet meer doen?
Je kunt het ongeveer zo anoniem maken als je zelf wil.
Oh ja, alleen wat websitesquote:
[..]
Bitcoin en de techniek erachter is nog jong. Trouwens is Bitcoin zelf nog nooit gehacked, alleen wat websites.
Banken hebben met heel veel vallen en opstaan geleerd hoe ze zich moeten beschermen, hoe vaak werden banken berooft in de begindagen van banken?
Wat natuurlijk niet wil zeggen dat het niet jammer is. Maar Bitcoins zijn prima veilig te bewaren, alleen niet bij sites waarvan je niet weet wie ze uitbaat of hoe ze hun beveiliging doen.
Ach, details
De euro is nooit gehacked, alleen de ING
Zou vergelijkbaar zijn inderdaad. Doet weinig af aan bitcoin.quote:
[..]
Oh ja, alleen wat websites
Ach, details
De euro is nooit gehacked, allen de ING
Jah, die details zijn dus belangrijk sjaak. Bitcoin = een netwerk. Een website die gehackt wordt is gewoon een slechtbeveiligde website. Zegt niks over het bitcoin-netwerk.quote:
[..]
Oh ja, alleen wat websites
Ach, details
De euro is nooit gehacked, allen de ING
quote:
[..]
Zou vergelijkbaar zijn inderdaad. Doet weinig af aan bitcoin.
Euro's zijn wel degelijk 'gehacked' of heb je de berichten over vervalste Euro's nog niet gezien de afgelopen 10 jaar?quote:
[..]
Oh ja, alleen wat websites
Ach, details
De euro is nooit gehacked, alleen de ING
Kan jou weinig schelen als de ING gehackt wordt toch? Als je daar geen geld hebt?quote:
echt, hoe dik is die plaat?quote:
[..]
Euro's zijn wel degelijk 'gehacked' of heb je de berichten over vervalste Euro's nog niet gezien de afgelopen 10 jaar?
zie voorgaande post.quote:
[..]
Kan jou weinig schelen als de ING gehackt wordt toch? Als je daar geen geld hebt?
Ik vind bijdrukken van euro's ook hackenquote:
Heb je al eens gehoord van vervalste Bitcoins dan?quote:
?quote:
maar stel je bent je oma, en je hebt dus maar 1 adres. want oma is net slim genoeg om een wallet aan te maken maar begrijpt niets van het hele systeem dus heeft er maar 1 en doet daar wat dingetjes mee. dan is nadat iemand bij haar een pakje bezorgt precies bekend hoeveel bitcoins ze heeft en staat ze dus open voor malafide praktijken van afpersers als blijkt dat ze al haar spaargeld op de bitcoins heeft gezet?quote:
[..]
Wie zegt dat dat adres van robin007 is? En wat houdt hem tegen om dat adres ieder uur te vervangen?
Je kunt het ongeveer zo anoniem maken als je zelf wil.
https://en.wikipedia.org/wiki/Peercoin#Distinguishing_featuresquote:
[..]
Heb ik nooit bekeken. Wat zijn (in het kort) de usp's?
- Monopolie op mining wordt voorkomen
- Duurzamer
- Kleine inflatie
"Voordat oma met Bitcoins aan de slag gaat zijn er tools beschikbaar om het Bitcoin systeem gemakkelijker te maken voor de end user. Zie je nu al langzaam gebeuren met de ATM's en BitPay en dergelijke. Bitcoin is niet alleen een munt maar ook een platform.quote:
[..]
maar stel je bent je oma, en je hebt dus maar 1 adres. want oma is net slim genoeg om een wallet aan te maken maar begrijpt niets van het hele systeem dus heeft er maar 1 en doet daar wat dingetjes mee. dan is nadat iemand bij haar een pakje bezorgt precies bekend hoeveel bitcoins ze heeft en staat ze dus open voor malafide praktijken van afpersers als blijkt dat ze al haar spaargeld op de bitcoins heeft gezet?
Dat vind ik wel heel eng eerlijk gezegd.quote:
[..]
1 entiteit heeft in ieder geval >25% van de coins in handen:
[..]
http://www.technollama.co(...)-transaction-history
Probleem met (objectief) denken was duidelijk, maar lezen moet toch mogelijk zijn?quote:
De software maakt nieuwe adressen zonder dat je het (hoeft te merken/)merkt.quote:
[..]
maar stel je bent je oma, en je hebt dus maar 1 adres. want oma is net slim genoeg om een wallet aan te maken maar begrijpt niets van het hele systeem dus heeft er maar 1 en doet daar wat dingetjes mee. dan is nadat iemand bij haar een pakje bezorgt precies bekend hoeveel bitcoins ze heeft en staat ze dus open voor malafide praktijken van afpersers als blijkt dat ze al haar spaargeld op de bitcoins heeft gezet?
Dit sorot dingen zijn met software op te lossen
.Interesting.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Peercoin#Distinguishing_features
- Monopolie op mining wordt voorkomen
- Duurzamer
- Kleine inflatie
ja, the new normal is een platform.quote:
[..]
Voordat oma met Bitcoins aan de slag gaat zijn er tools beschikbaar om het Bitcoin systeem gemakkelijker te maken voor de end user. Zie je nu al langzaam gebeuren met de ATM's en BitPay en dergelijke. Bitcoin is niet alleen een munt maar ook een platform.
Zo mooi krijg ik het op het kamp geeneens verwoordt, maar die geloven vast ook niet in de digitale revolutie - die zijn wel slimmer
Lees dit eens: zit nog steeds te wachten op je geniale antwoorden.quote:
[..]
Probleem met (objectief) denken was duidelijk, maar lezen moet toch mogelijk zijn?
quote:
[..]
Heb je al eens gehoord van vervalste Bitcoins dan?
quote:
[..]
Nee, als founder heb je de touwtjes niet in handen, en dat wil je maar niet begrijpen.
Iedereen kan code schrijven, niet alleen de devs, en iedereen kan een update weigeren als ze het niet eens zijn met wat er in die update staat.
circle jerk.quote:
Op Hoezo zegt dat niks over Bitcoin? Ik zie een bedrijf al keer op keer een nieuwe website de lucht inknallen omdat ze keer op keer gehacked worden. Nee, lekker bedrijf is dat. Vertrouwen in die toko gaat dan natuurlijk kelderen.quote:
[..]
Jah, die details zijn dus belangrijk sjaak. Bitcoin = een netwerk. Een website die gehackt wordt is gewoon een slechtbeveiligde website. Zegt niks over het bitcoin-netwerk.
Hoe erg is het voor jou als de ING wordt gehackt (als je daar geen geld hebt?). Dat was mijn vraag. "Hoe groot is de plaat voor je kop" is daar niet echt een reactie op.quote:
[..]
Probleem met (objectief) denken was duidelijk, maar lezen moet toch mogelijk zijn?
Maar hoe ziet oma tussen de wirwar van software de goeie? De enige reden dat phishing nu wordt aangepakt is omdat de banken er gereguleerd op optreden. Bitcoin is van iedereen en van heel veel criminelen (zie silk road) dus die hebben er geen belang bij dat omaatjes wijs worden of goeie software gaan gebruiken... Maar even hypothetisch gesproken kan het scenario van oma dus voorkomen in de praktijk?quote:
[..]
Voordat oma met Bitcoins aan de slag gaat zijn er tools beschikbaar om het Bitcoin systeem gemakkelijker te maken voor de end user. Zie je nu al langzaam gebeuren met de ATM's en BitPay en dergelijke. Bitcoin is niet alleen een munt maar ook een platform.
Speel het spel, niet de speler.quote:
Ik wacht nog even je antwoord op de eerdere vragen af, ja, ik ken alle truucjes van de chageraarsquote:
[..]
Lees dit eens: zit nog steeds te wachten op je geniale antwoorden.
[..]
[/quote]
Denk dat de markt daar wel een oplossing voor verzint.quote:
[..]
Hoezo zegt dat niks over Bitcoin? Ik zie een bedrijf al keer op keer een nieuwe website de lucht inknallen omdat ze keer op keer gehacked worden. Nee, lekker bedrijf is dat. Vertrouwen in die toko gaat dan natuurlijk kelderen.
Huidige exchanges draaien prima. Je bent niet afhankelijk van exchanges om je geld op te slaan
.Spel is de bitcoins, waar is datquote:
Denk dat ik je eerdere vraag dan gemist heb, kun je hem nog eens stellen?quote:
[..]
Spel is de bitcoins, waar is dat
In user experience/educatie heeft bitcoin nog een grote slag te maken. Nu is het voorbehouden aan de nerds/slimmere mensen. Dat zal door software en kennisdeling moeten worden opgelost.quote:
[..]
Maar hoe ziet oma tussen de wirwar van software de goeie? De enige reden dat phishing nu wordt aangepakt is omdat de banken er gereguleerd op optreden. Bitcoin is van iedereen en van heel veel criminelen (zie silk road) dus die hebben er geen belang bij dat omaatjes wijs worden of goeie software gaan gebruiken... Maar even hypothetisch gesproken kan het scenario van oma dus voorkomen in de praktijk?
Nee, ik denk dat je die prima begrijptquote:
[..]
Denk dat ik je eerdere vraag dan gemist heb, kun je hem nog eens stellen?
ah, user expierencequote:
[..]
In user experience/educatie heeft bitcoin nog een grote slag te maken. Nu is het voorbehouden aan de nerds/slimmere mensen. Dat zal door software en kennisdeling moeten worden opgelost.
Tot dusverre gaat het lijstje met 'frauds' betreffende bitcoins vrolijk door. En dat lijstje is best groot.quote:
[..]
Denk dat de markt daar wel een oplossing voor verzint.
Huidige exchanges draaien prima. Je bent niet afhankelijk van exchanges om je geld op te slaan
Stel dat ik de wallets beheer van 5 personen van fok!quote:
[..]
Hoezo zegt dat niks over Bitcoin? Ik zie een bedrijf al keer op keer een nieuwe website de lucht inknallen omdat ze keer op keer gehacked worden. Nee, lekker bedrijf is dat. Vertrouwen in die toko gaat dan natuurlijk kelderen.
Ik loop even weg van m'n pc en laat deze onbeheerd achter, met alle wallets open. Toevallig loopt er net iemand langs, en gaat even snel achter m'n PC zitten en maakt de inhoud van alle wallets over naar zijn wallet. Daar kun je zo'n gehackte website een beetje mee vergelijken. Ik ben gewoon dom en onhandig geweest. Maar het bitcoin-netwerk is dan niet gehackt of zo, ik ben zelf niet eens gehackt in dit voorbeeld. De integriteit van het bitcoin-netwerk is daarmee niet minder geworden of zo.
EDIT: ik heb en had het over de technische integriteit. Het hacken van het netwerk dus. Exchanges die mensen oplichten zijn een ander onderwerp.
Ik wil prima je vragen beantwoorden, kan alleen niks vinden zo gauw, nu lijkt het een beetje alsof je geen reactie hebt op de posts die ik had gequote.quote:
[..]
Nee, ik denk dat je die prima begrijpt
Inderdaad, vrij schimmig als je het mij vraagt. En ik kan er niet echt achter komen, hoe dat nou komt, wie het zou kunnen zijn of wat diegene allemaal kan doen.quote:
[..]
Dat vind ik wel heel eng eerlijk gezegd.
Is het een early adopter die vanaf dag 1 een supercomputer heeft staan minen (Een megacorporatie als IBM bijvoorbeeld)? Of was het iemand die er een kapitaal in heeft gestoken in de early days? Of is het 1 hedge fund? Of het is natuurlijk die bedenker van het hele gebeuren.
Fascinerend wel.
quote:
Je lijkt een argument te willen maken, maar ik zie-'m nie.
Pas op hoor, voor je het weet wordt je verketterd door de BeLiebersquote:
[..]
Tot dusverre gaat het lijstje met 'frauds' betreffende bitcoins vrolijk door. En dat lijstje is best groot.
Helaas wel jaquote:
[..]
Tot dusverre gaat het lijstje met 'frauds' betreffende bitcoins vrolijk door. En dat lijstje is best groot.
Lezen, ik weet dat het pijnlijk is, maar dit soort internet-tactiek werkt gewoon niet. Sorry.quote:
[..]
Ik wil prima je vragen beantwoorden, kan alleen niks vinden zo gauw, nu lijkt het een beetje alsof je geen reactie hebt op de posts die ik had gequote.
Dat was de wallet van MtGox, toen de grootste exchange van de wereld, dus die coins waren van duizenden mensen.quote:
[..]
Inderdaad, vrij schimmig als je het mij vraagt. En ik kan er niet echt achter komen, hoe dat nou komt, wie het zou kunnen zijn of wat diegene allemaal kan doen.
Is het een early adopter die vanaf dag 1 een supercomputer heeft staan minen (Een megacorporatie als IBM bijvoorbeeld)? Of was het iemand die er een kapitaal in heeft gestoken in de early days? Of is het 1 hedge fund? Of het is natuurlijk die bedenker van het hele gebeuren.
Fascinerend wel.
Serieus, je vraag alsjeblieft, want ik zien hem echt niet.quote:
[..]
Lezen, ik weet dat het pijnlijk is, maar dit soort internet-tactiek werkt gewoon niet. Sorry.
Ja, wie ziende blind is, kan ik niet realisme laten zien.quote:
[..]
Je lijkt een argument te willen maken, maar ik zie-'m nie.
Maar hoe komt oma aan die software dan?quote:
[..]
De software maakt nieuwe adressen zonder dat je het (hoeft te merken/)merkt.
Dit sorot dingen zijn met software op te lossen
Ja, ik vind het ook fascinerend. Als je het weet, dan ben ik daar erg benieuwd naar. Kan van alles zijn, een bedrijf, een persoon.quote:
[..]
Inderdaad, vrij schimmig als je het mij vraagt. En ik kan er niet echt achter komen, hoe dat nou komt, wie het zou kunnen zijn of wat diegene allemaal kan doen.
Is het een early adopter die vanaf dag 1 een supercomputer heeft staan minen (Een megacorporatie als IBM bijvoorbeeld)? Of was het iemand die er een kapitaal in heeft gestoken in de early days? Of is het 1 hedge fund? Of het is natuurlijk die bedenker van het hele gebeuren.
Fascinerend wel.
Een andere cryptocurrency, Peercoin, heeft een beschermingsmechanisme tegen een monopolie op minen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Peercoin#Distinguishing_features
Plus Peercoin heeft dus een kleine inflatie en geen deflatoire spiraal. Wat vind je van deze cryptocurrency?
In het algoritme zit dus ingebouwd dat een monopolie op minen niet rendabel is. Als ik moet denken aan een serieuze valuta, dan wordt dat niet Bitcoin eerlijk gezegd. Peercoin zie ik wel als een kanshebber, maar die heeft dus de media-aandacht niet mee..
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2013 21:41:08 ]
Mooi dat dit allemaal wordt bijgehouden. +1 voor bitcoinquote:
[..]
Tot dusverre gaat het lijstje met 'frauds' betreffende bitcoins vrolijk door. En dat lijstje is best groot.
Nogmaals, als je zo ver heen bent dat je geen enkele kritische blik meer wilt zien (of dat je leveraged down bent), kan ik dat niet helpen. Richt je tot de leverage goden!quote:
[..]
Serieus, je vraag alsjeblieft, want ik zien hem echt niet.
Maar dat betekend dan dat je nooit een snelle transactie via BTC-E kan plaatsen? Je moet daar immers van te voren geld op hebben staan om snel een bitcoin te kunnen kopen wanneer de koers even op een dieptepunt staat.quote:
[..]
Jup. Daarom zeg ik tegen iedereen: bewaar je coins lokaal.
quote:
Op En net waren het nog gewoon vragen. Ik kan geen antwoord geven op vragen die niet gesteld worden. En je valt weer terug in je one liners.quote:
[..]
Ja, wie ziende blind is, kan ik niet realisme laten zien.
Oma heeft ook leren internetbankieren, die bitcoins gaan d'r ook wel lukkenquote:
[..]
Maar hoe komt oma aan die software dan?
.Hoe los je dat op dan, want SIRE kan er geen reclame voor maken want de overheid heeft er geen belang bij dat bitcoin groter wordt...quote:
[..]
In user experience/educatie heeft bitcoin nog een grote slag te maken. Nu is het voorbehouden aan de nerds/slimmere mensen. Dat zal door software en kennisdeling moeten worden opgelost.
Clown, stel je vraag gewoon nog een keer. Of wil je het antwoord gewoon niet horen, zodat je morgen weer dezelfde set vragen kunt stellen?quote:
[..]
Nogmaals, als je zo ver heen bent dat je geen enkele kritische blik meer wilt zien (of dat je leveraged down bent), kan ik dat niet helpen. Richt je tot de leverage goden!
Topic reports spv enkel alleen omdat ik de hype niet ondersteun !
Die volg ik even niet?quote:
[..]
Mooi dat dit allemaal wordt bijgehouden. +1 voor bitcoin
Ik heb mijn uiterste best gedaan je vragen/argumenten van repliek te voorzien, heb ik ik ook wat gemist?quote:
[..]
Nogmaals, als je zo ver heen bent dat je geen enkele kritische blik meer wilt zien (of dat je leveraged down bent), kan ik dat niet helpen. Richt je tot de leverage goden!
Wil je dat we nu even ter plaatse een marketingcampagne op gaan zetten voor bitcoin?quote:
[..]
Hoe los je dat op dan, want SIRE kan er geen reclame voor maken want de overheid heeft er geen belang bij dat bitcoin groter wordt...
Ik vindt het een beetje flauw om Oma seniliteit te veronderstellenquote:
[..]
Oma heeft ook leren internetbankieren, die bitcoins gaan d'r ook wel lukken
quote:
[..]
Nogmaals, als je zo ver heen bent dat je geen enkele kritische blik meer wilt zien (of dat je leveraged down bent), kan ik dat niet helpen. Richt je tot de leverage goden!
Lees dit eens: zit nog steeds te wachten op je geniale antwoorden.quote:
[..]
Probleem met (objectief) denken was duidelijk, maar lezen moet toch mogelijk zijn?
quote:
[..]
Heb je al eens gehoord van vervalste Bitcoins dan?
quote:
[..]
Nee, als founder heb je de touwtjes niet in handen, en dat wil je maar niet begrijpen.
Iedereen kan code schrijven, niet alleen de devs, en iedereen kan een update weigeren als ze het niet eens zijn met wat er in die update staat.
Geldt voor mij wel. Maar mijn vertrouwen in exchanges die ik niet ken ik al niet zo groot, vandaarquote:
[..]
Maar dat betekend dan dat je nooit een snelle transactie via BTC-E kan plaatsen? Je moet daar immers van te voren geld op hebben staan om snel een bitcoin te kunnen kopen wanneer de koers even op een dieptepunt staat.
De discussie liep anders vrij aardig!quote:
Topic reports spv enkel alleen omdat ik de hype niet ondersteun !
SIRE is niet van de overheid.quote:
[..]
Hoe los je dat op dan, want SIRE kan er geen reclame voor maken want de overheid heeft er geen belang bij dat bitcoin groter wordt...
Mensen kunnen dat zelf doen.
Ik wacht ook nog op je. Long zeker?quote:
[..]
[..]
Lees dit eens: zit nog steeds te wachten op je geniale antwoorden.
[..]
[..]
En moeite om de acutaleit te volgen? Hop, van die zolderkamer af, en die roze bril af.
Stel je vraag dan.quote:
[..]
Ik wacht ook nog op je. Long zeker?
ben je er weer, gister zat je in het bitcoin topic te zieken, nu zit je hier te ziekenquote:
[..]
Ik wacht ook nog op je. Long zeker?
long zeker
Daar heb ik geen kant-en-klaar plan voor ben ik bangquote:
[..]
Hoe los je dat op dan, want SIRE kan er geen reclame voor maken want de overheid heeft er geen belang bij dat bitcoin groter wordt...
.Wellicht dat gerenommeerde bedrijven met een goede naam hier in kunnen springen. Beheerde bitcoinrekeningen tegen een bepaalde fee?
Hoe maak jij dan überhaupt winsten?quote:
[..]
Geldt voor mij wel. Maar mijn vertrouwen in exchanges die ik niet ken ik al niet zo groot, vandaar
long, short, or stay flatquote:
door maxbet persoonlijk.
je kan 'm alleen niet vinden
We hadden een aardige discussiequote:
[..]
ben je er weer, gister zat je in het bitcoin topic te zieken, nu zit je hier te zieken
long zeker
. AUB niet op de man spelen .Begin van de avond spul erheen sturen, avondje handelen, eind van de avond eraf halen.quote:
Dat alle scams uitgebreid worden gedocumenteerd door de bitcoincommunity zie ik als een pluspunt.quote:
Stel je vraag dan.quote:
[..]
Ik wacht ook nog op je. Long zeker?
En moeite om de acutaleit te volgen? Hop, van die zolderkamer af, en die roze bril af.
Winst maken met koersstijging, dus cbb wil zeggen dat de user er er wat aan heeft om positief nieuws te brengen.quote:
ik vind dat elke zelfmoordenaarsaanslag die uitgebreid gedocumenteerd wordt ook als een plusquote:
[..]
Dat alle scams uitgebreid worden gedocumenteerd door de bitcoincommunity zie ik als een pluspunt.
ga je gang.quote:
misschien moet je echter die drogredeneringe achterwege laten. Bitcoin heeft genoeg van dat soort schijnbewegingen
quote:
quote:
[..]
Heb je al eens gehoord van vervalste Bitcoins dan?
quote:
[..]
Nee, als founder heb je de touwtjes niet in handen, en dat wil je maar niet begrijpen.
Iedereen kan code schrijven, niet alleen de devs, en iedereen kan een update weigeren als ze het niet eens zijn met wat er in die update staat.
Het lost alleen niets opquote:
[..]
Dat alle scams uitgebreid worden gedocumenteerd door de bitcoincommunity zie ik als een pluspunt.
.quote:
Daar zit wat inquote:
[..]
ik vind dat elke zelfmoordenaarsaanslag die uitgebreid gedocumenteerd wordt ook als een plus
Is ook iets waar ik mee worstel, we hebben meer open services nodig. Ben alleen niet een getalenteerde dev, dus het is erg lastig om te zien hoe we dat bereiken,quote:
hangt ervan af of je long zit, natuurlijk. Wel relativeren S_Equote:
sitting_elfling, wat vind je eigenlijk van Peercoin? Dat vraag ik me dus af. Wat de critici over Peercoin vinden.quote:
Haast alle nadelen van Bitcoin zijn mijns inziens opgelost, behalve dus dat als iemand je adres heeft, dat hij dan ook weet hoeveel BTC/PPC je hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-12-2013 21:50:48 ]
Als jij alleen al een goed concept van een open en decentrale exchange kan neerleggen zijn we al heel verquote:
[..]
Is ook iets waar ik mee worstel, we hebben meer open services nodig. Ben alleen niet een getalenteerde dev, dus het is erg lastig om te zien hoe we dat bereiken,
Mijn oma kan geen engels en bovendien begrijpt ze niets van de techniek.quote:
[..]
Dat alle scams uitgebreid worden gedocumenteerd door de bitcoincommunity zie ik als een pluspunt.
Maak even een apart topic voor de peercoindiscussie, dan blijft het overzichtelijkerquote:
[..]
sitting_elfling, wat vind je eigenlijk van Peercoin? Dat vraag ik me dus af. Wat de critici over Peercoin vinden.
Haast alle nadelen van Bitcoin zijn mijns inziens opgelost, behalve dus dat als iemand je adres heeft, dat hij dan ook weet hoeveel BTC je hebt.
Ik denk dat mensen minder snel hun btc naar een nieuwe black market zullen sturen als algemeen bekend is hoe het de laatste is vergaan. Of heb ik een te positief mensbeeldquote:
Je weet wat ik bedoel, zonder goede dev skills is het erg lastig om te zien welke technieken beschikbaar zijn om zoiets open te maken.quote:
[..]
Als jij alleen al een goed concept van een open en decentrale exchange kan neerleggen zijn we al heel ver
Oeps. Misschien beter ja. Dit is het Bitcoin-topic.quote:
[..]
Maak even een apart topic voor de peercoindiscussie, dan blijft het overzichtelijker
Het is leerzaam, truequote:
[..]
Ik denk dat mensen minder snel hun btc naar een nieuwe black market zullen sturen als algemeen bekend is hoe het de laatste is vergaan. Of heb ik een te positief mensbeeld
Ik denk dat we eerlijkheid nodig hebben. Maar dat is ver verwijderd gegeven dit onderwerp.quote:
[..]
Is ook iets waar ik mee worstel, we hebben meer open services nodig. Ben alleen niet een getalenteerde dev, dus het is erg lastig om te zien hoe we dat bereiken,
Ja, eenieder mag betogen dat die onderwerp ver weg is gegeven de dollar, pond, euro etc.
Maar, two wrongs do not make one right, en genaaid worden door een enkeling is meer waarschijnlijk dan genaaid worden door miljarden enkelingen.
Don't get fucked people, don't believe the hype.
Hmmyes. Maar goed, ik wil alleen zeggen: ook al kun je niet programmeren, dan kun je alsnog een goed idee hebbenquote:
[..]
Je weet wat ik bedoel, zonder goede dev skills is het erg lastig om te zien welke technieken beschikbaar zijn om zoiets open te maken.
Ik heb excellente ideen om rijk te worden.quote:
[..]
Hmmyes. Maar goed, ik wil alleen zeggen: ook al kun je niet programmeren, dan kun je alsnog een goed idee hebben
It only takes enough suckers
Klopt, maar dat maakt het wel lastiger.quote:
[..]
Hmmyes. Maar goed, ik wil alleen zeggen: ook al kun je niet programmeren, dan kun je alsnog een goed idee hebben
.Zo ver kun je de kunst van drogredeneren voor eigen gewin doorvoeren, guys. Beetje triest heren.quote:
Zo lastig kan het niet zijn om een feitelijke discussie te voeren guys
Joh, waarom zou dat zijn, zelfreflectie ftw.quote:
quote:
Aha. Je bedoelt in de zin van:quote:
[..]
Begin van de avond spul erheen sturen, avondje handelen, eind van de avond eraf halen.
18:00 > 1000$ storten op BTC-E
19:00 > Voor 1000$ aan BTC kopen met een koers van 1BTC=600USD
20:00 > De eerder ingekochte BTC verkopen met een koers van 1BTC=900USD
21:00 > 1000$+500$(winst) BTC-E withdraw'en van BTC-E
?
Versimpeld uiteraard maar ik probeer een beetje helder beeld te krijgen
alleen die 1000$ storten gaat niet instant,quote:
[..]
Aha. Je bedoelt in de zin van:
18:00 > 1000$ storten op BTC-E
19:00 > Voor 1000$ aan BTC kopen met een koers van 1BTC=600USD
20:00 > De eerder ingekochte BTC verkopen met een koers van 1BTC=900USD
21:00 > 1000$+500$(winst) BTC-E withdraw'en van BTC-E
?
Versimpeld uiteraard maar ik probeer een beetje helder beeld te krijgen
dus je zal een btc van bijv bitonic moeten scoren tegen een hogere prijs.. wil je instant traden
AEX / [Cryptocurrencies] Peercoinquote:
[..]
Maak even een apart topic voor de peercoindiscussie, dan blijft het overzichtelijker
Discussie over Peercoin kan hier. Ik ben erg benieuwd wat de tegenstanders van Bitcoin hiervan vinden.