Bitcoin en andere cryptocurrencies #72 | Crash!

Voor mij is de bitcoin een betere vorm van Paypal/Visa/Western Union. Pas als we die hebben 'verslagen' kunnen we werken aan het vervangen van currencies (wat mij betreft niet zal gebeuren).

quote:

Op maandag 2 december 2013 11:39 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Lees je nog wat meer in, en besluit dan of je er mee aan de slag wil. Sowieso alleen doen met geld wat je echt kan missen, uitbetalen kan soms wat lastig of prijzig zijn afhankelijk van welke exchange je gebruikt, dus als je die 100 euro misschien volgende week cash nodig hebt....

Ik besef dat het meer valuta is ipv rente/aandeel/investering. Beetje als goud betergezegd (weet wel een betje van de economie etc haha).

Maargoed, ik bedoelde meer: loont het ook om voor kleinere bedragen in te stappen.

Verder wil ik me echt wel inlezen, maar waar kan dit het beste? En dan vooral over de koers/markt etc; minen laat ik wel voor wat het is :p

quote:

Op maandag 2 december 2013 11:46 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Niet helemaal mee eens, mijns inziens zijn bitcoins ook gewoon geld.

Zelfs een betere vorm van geld dan euro's of dollars of goud.

Heb een DM/PM gestuurd.

Ik zit ook al eventjes mee te lezen in dit topic. Had eerst ook nog het idee dat ik nog wel even een aardig zakcentje bij elkaar kon 'minen', maar die illusie heb ik over boord gegooid.

Lijkt mij nu wel ontzettend interessant om een beetje mee te spelen in het day-traden. Alleen zijn voor mij wat (korte, maar belangrijke) zaken nog een beetje onduidelijk.

Voor zover ik weet heb je de volgende dingen echt 'nodig' :

1. Een wallet, deze is gewoon te downloaden van internet, hier zijn geen consequenties aan verbonden.
2. Een exchange 'plek', hier moet je je bitcoins verhandelen. Je maakt hier geld naar over en je kan met het geld dat overgemaakt is bitcoins kopen die naar je wallet 'verplaatst(?)' worden.

Nu is met name het exchange gedeelte voor mij nog een beetje onduidelijk. Je hebt sites zoals BTC-E waar je gewoon wat geld op stort, een beetje fee betaalt, de actuele koers kunt bekijken en zelf kunt besluiten waarvoor jij bitcoins wilt (ver)kopen. Maar je hebt dan aan de andere kant ook weer een Nederlandse site als bitonic waar zij voor je bepalen voor hoe veel je een bitcoin kan (ver)kopen. Wat zou dan überhaupt het voordeel van een site als bitonic boven BTC-E zijn?

Verder vroeg ik me af wat voor jullie de beste handelsplek/exchange is. Ik heb een beetje dat BTC-E de 'main'-exchange is die daarmee ook het meest gebruikt wordt en de minste nadelen heeft (zoals hoge fee's e.d.). Maar ik kan het uiteraard fout hebben.

Zou iemand (een paar van) mijn vragen (gedeeltelijk) kunnen beantwoorden en eventuele foute bevindingen van mij kunnen corrigeren.

Bij voorbaat dank!

quote:

Op maandag 2 december 2013 12:11 schreef ulq het volgende:
Ik zit ook al eventjes mee te lezen in dit topic. Had eerst ook nog het idee dat ik nog wel even een aardig zakcentje bij elkaar kon 'minen', maar die illusie heb ik over boord gegooid.

Lijkt mij nu wel ontzettend interessant om een beetje mee te spelen in het day-traden. Alleen zijn voor mij wat (korte, maar belangrijke) zaken nog een beetje onduidelijk.

Voor zover ik weet heb je de volgende dingen echt 'nodig' :

1. Een wallet, deze is gewoon te downloaden van internet, hier zijn geen consequenties aan verbonden.

Je kan ook online wallets hebben. Zelf prefereer ik blockchain.info boven computerwallets. Zorg er dan wel voor dat je 2 sterke wachtwoorden gebruikt en een verification method (bijv. sms naar telefoon met code).

quote:

2. Een exchange 'plek', hier moet je je bitcoins verhandelen. Je maakt hier geld naar over en je kan met het geld dat overgemaakt is bitcoins kopen die naar je wallet 'verplaatst(?)' worden.

Nu is met name het exchange gedeelte voor mij nog een beetje onduidelijk. Je hebt sites zoals BTC-E waar je gewoon wat geld op stort, een beetje fee betaalt, de actuele koers kunt bekijken en zelf kunt besluiten waarvoor jij bitcoins wilt (ver)kopen. Maar je hebt dan aan de andere kant ook weer een Nederlandse site als bitonic waar zij voor je bepalen voor hoe veel je een bitcoin kan (ver)kopen. Wat zou dan überhaupt het voordeel van een site als bitonic boven BTC-E zijn?

Bij bitonic krijg je snel je geld en kan je gewoon met ideal betalen. Je betaalt dan wel iets meer.

quote:

Op maandag 2 december 2013 12:11 schreef ulq het volgende:
Ik zit ook al eventjes mee te lezen in dit topic. Had eerst ook nog het idee dat ik nog wel even een aardig zakcentje bij elkaar kon 'minen', maar die illusie heb ik over boord gegooid.

Lijkt mij nu wel ontzettend interessant om een beetje mee te spelen in het day-traden. Alleen zijn voor mij wat (korte, maar belangrijke) zaken nog een beetje onduidelijk.

Voor zover ik weet heb je de volgende dingen echt 'nodig' :

1. Een wallet, deze is gewoon te downloaden van internet, hier zijn geen consequenties aan verbonden.
2. Een exchange 'plek', hier moet je je bitcoins verhandelen. Je maakt hier geld naar over en je kan met het geld dat overgemaakt is bitcoins kopen die naar je wallet 'verplaatst(?)' worden.

Nu is met name het exchange gedeelte voor mij nog een beetje onduidelijk. Je hebt sites zoals BTC-E waar je gewoon wat geld op stort, een beetje fee betaalt, de actuele koers kunt bekijken en zelf kunt besluiten waarvoor jij bitcoins wilt (ver)kopen. Maar je hebt dan aan de andere kant ook weer een Nederlandse site als bitonic waar zij voor je bepalen voor hoe veel je een bitcoin kan (ver)kopen. Wat zou dan überhaupt het voordeel van een site als bitonic boven BTC-E zijn?

Verder vroeg ik me af wat voor jullie de beste handelsplek/exchange is. Ik heb een beetje dat BTC-E de 'main'-exchange is die daarmee ook het meest gebruikt wordt en de minste nadelen heeft (zoals hoge fee's e.d.). Maar ik kan het uiteraard fout hebben.

Zou iemand (een paar van) mijn vragen (gedeeltelijk) kunnen beantwoorden en eventuele foute bevindingen van mij kunnen corrigeren.

Bij voorbaat dank!

Volgens mij klopt je verhaal aardig. Bitonic is niet echt een exchange site. Eerder een site om laagdrempelig voor een (te) hoog bedrag aan bitcoins te komen of om tegen een (te) lage koers je bitcoins om te ruilen voor euros.

Nadeel van BTC-E vind ik dat het wat omslachtig is om je geld daar te krijgen. Niet iets van Paypal of zo maar OKPAY waar ik geen goede verhalen over heb gelezen. Ik heb daarom dus maar Bitcoins gekocht bij Bitonic en deze daarna via mijn wallet overgemaakt naar mijn BTC-E account.

Oké, dank voor jullie reacties!

Zien jullie BTC-E ook als 'beste' exchange plek of maakt dat niet zo veel uit?

Klopt het verder ook dat het geld dat op je BTC-E 'account' staat alleen beheerd wordt door de servers van BTC-E? Met andere woorden als BTC-E morgen de stekker uit haar bedrijf trekt en je had er nog 2000$ opstaan dan ben je dat geld 'kwijt' (afgezien van de eventuele juridische producures die hen ertoe verplichten het terug te geven). Klopt dit?

quote:

Op maandag 2 december 2013 12:21 schreef alpeko het volgende:
Nadeel van BTC-E vind ik dat het wat omslachtig is om je geld daar te krijgen. Niet iets van Paypal of zo maar OKPAY waar ik geen goede verhalen over heb gelezen. Ik heb daarom dus maar Bitcoins gekocht bij Bitonic en deze daarna via mijn wallet overgemaakt naar mijn BTC-E account.

Wat bedoel je precies met 'geen goede verhalen'? In de zin van 'het is moeilijk/het duurt lang' of in de zin van 'er is een kans dat je je geld niet terugkrijgt'?

quote:

Op maandag 2 december 2013 12:32 schreef ulq het volgende:
Oké, dank voor jullie reacties!

Zien jullie BTC-E ook als 'beste' exchange plek of maakt dat niet zo veel uit?

Klopt het verder ook dat het geld dat op je BTC-E 'account' staat alleen beheerd wordt door de servers van BTC-E? Met andere woorden als BTC-E morgen de stekker uit haar bedrijf trekt en je had er nog 2000$ opstaan dan ben je dat geld 'kwijt' (afgezien van de eventuele juridische producures die hen ertoe verplichten het terug te geven). Klopt dit?

Klopt. Maar je kan je fiat money ook in BTC omzetten en naar je eigen wallet overzetten om het veilig(er) te bewaren.

Zie ook verder dat BTC-E een Bulgaars bedrijf is. Weet niet of dat nou bijdraagt aan de transparantie/betrouwbaarheid.

quote:

Op maandag 2 december 2013 12:34 schreef Ranjit het volgende:

[..]

Klopt. Maar je kan je fiat money ook in BTC omzetten en naar je eigen wallet overzetten om het veilig(er) te bewaren.

Aha, in dat geval koop je gewoon met het geld dat je op je BTC-E account hebt gezet meteen bitcoins en wanneer je de bitcoins ontvangen hebt kun je ze naar je wallet verplaatsen en zijn ze wel veilig en onafhankelijk van BTC-E. Begrijp ik dat goed?

quote:

Op maandag 2 december 2013 12:37 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Bitstamp Sloveens, MtGox Japans, en welke van die drie denk je dat hier het slechts aangeschreven staat?

Zal dan wel MtGox zijn ondanks dat hij uit Japan komt? Anders vraag je het niet

quote:

Op maandag 2 december 2013 12:37 schreef ulq het volgende:

[..]

Aha, in dat geval koop je gewoon met het geld dat je op je BTC-E account hebt gezet meteen bitcoins en wanneer je de bitcoins ontvangen hebt kun je ze naar je wallet verplaatsen en zijn ze wel veilig en onafhankelijk van BTC-E. Begrijp ik dat goed?

Klopt. Kost wel een kleine fee (0,001 BTC).

quote:

Op maandag 2 december 2013 12:39 schreef Loveless85 het volgende:

[..]



Denk dat Bitstamp het meest laagdrempelige is, maar iedere exchange heeft zo z'n nadelen.

Maar wat is de rede dat MtGox 'hier' het slechts aangeschreven staat?

quote:

Op maandag 2 december 2013 12:41 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Erg lastig is om je daar geld vandaan te krijgen, kan 6 weken duren, zit ook een max aan de hoeveelheid. Daardoor is de prijs daar ook wat hoger, dus het is sowieso ook niet aantrekkelijk daar in te gaan kopen.

Wow 6 weken. Ik had een beetje het idee dat het meer een kwestie van seconden was.

Maar stel ik verkoop nu 1 bitcoin tegen de koers van 1000$. Dan lijkt me dat ik dan over 6 weken wel 1000$ op mijn rekening krijg en niet het bedrag van 1 bitcoin tegen de actuele koers?

quote:

Op maandag 2 december 2013 12:34 schreef ulq het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies met 'geen goede verhalen'? In de zin van 'het is moeilijk/het duurt lang' of in de zin van 'er is een kans dat je je geld niet terugkrijgt'?

Dit soort topics maken mij ook wel een beetje huiverig met betrekking tot OKPAY..
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1crgnw/

quote:

Op maandag 2 december 2013 12:47 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Klopt, als jij je Bitcoin hebt verkocht heb je gewoon die 1000$ op je account bij die willekeurige exchange staan, en dat kan je dus uit laten betalen, het is niet zo dat jij zegt 'ik wil van 1 bitcoin af', en dat op het moment zij je kunnen betalen dan pas je bitcoin wordt verkocht.

Dat is dus in deze tijd een erg groot nadeel, aangezien 6 weken een wereld van verschil kan zijn, de Gox koers is nu 1040$, 6 weken geleden rond de 200

Ja ik snap het. Maar zo'n aspect maakt MtGox als exchange dan toch sowieso nagenoeg onbruikbaar?

quote:

Op maandag 2 december 2013 11:50 schreef Zith het volgende:
Voor mij is de bitcoin een betere vorm van Paypal/Visa/Western Union. Pas als we die hebben 'verslagen' kunnen we werken aan het vervangen van currencies (wat mij betreft niet zal gebeuren).

Ja ik las laatst een bericht dat ze in kenia en nigeria erg enthousiast zijn over bitcoin. Ik kan me wel voorstellen waarom, paypal is voor hun ongeschikt omdat je betalingen kan terugdraaien. Daar gebruiken ze allemaal Western Union, eenmaal verzonden is het geld weg. Alleen gaat een nederlander niet zo snel met contant geld op zoek naar een WU kantoor om het te versturen voor die goedkope ipad.
Bitcoin is natuurlijk een gouden kans voor de oplichters, zometeen staat marktplaats vol met advertenties voor goedkope spullen, nederlands klinkende naam erbij, slechts 0.2 bitcoin nodig, en er is niks waarmee je uberhaubt kan zien dat die advertenties uit nigeria komen.

Een andere vraag met betrekking tot de snelheid van transacties.

Stel dat ik aanstaande zondagavond de bitcoin op 700 zie staan en hem wil kopen hoe veel neemt het proces : ''geld overmaken naar BTC-E account --> Bitcoins kopen op BTC-E (tegen de koers van 700)'' dan ongeveer in beslag? Is dit uberhaupt mogelijk of is tegen de tijd dat BTC-E mijn geld heeft ontvangen de koers alweer gestegen naar 900?

quote:

Op maandag 2 december 2013 12:34 schreef ulq het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies met 'geen goede verhalen'? In de zin van 'het is moeilijk/het duurt lang' of in de zin van 'er is een kans dat je je geld niet terugkrijgt'?

Ik las berichten van enkele gebruikers waarbij er iets fout was gegaan en zijn ze niet echt goed bereikbaar.