abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 28 november 2013 @ 12:30:40 #1
304456 SosuaCafe
Sell me this pen...
pi_133706870



Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.

Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.

Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.

en
en een technische uitleg:

Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.

Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.

Zie een mooie infographic.

Bekijk ook deze presentatie ^O^.

De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'

De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.

Maar waar kan ik betalen met Bitcoins dan?

Thuisbezord.nl neemt sinds kort Bitcoins aan.

Games betalen met Bitcoin kan op Steam Bits

Coinmap is een wereldkaart met veel plaatsen waar je kan betalen met Bitcoins, handig als je op vakantie gaat.

Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 25 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.

Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).

Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 25 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.

Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.

Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.

Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.

Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.

Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.

Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.

Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.

Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.

Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.

Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen *G*.

Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.

Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.

Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.

Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.

Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/

Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar

Koersverloop:

Logaritmisch:


Lineair:


3-maanden:


Bitcoinkoersen volgen:
Je kunt de koersen volgen op bitcoinwisdom. µ heeft een uitleg gemaakt hoe dat werkt:


Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0

"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
  donderdag 28 november 2013 @ 12:33:06 #2
304456 SosuaCafe
Sell me this pen...
pi_133706943
28-11-2013

http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
pi_133707099
Hoe word het verschil verklaard tussen de koersen van een bitcoin op mtgox en bit-e. Want op mtgox is het 1146 dollar en op Bit-e 925.

Dus inkopen op Bit-e en swappen naar mtgox en daar verkopen? met een verschil van 200 dollar lijkt me dat wel rendabel worden toch?
  donderdag 28 november 2013 @ 12:39:44 #4
304456 SosuaCafe
Sell me this pen...
pi_133707117
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 12:39 schreef Martinoss het volgende:
Hoe word het verschil verklaard tussen de koersen van een bitcoin op mtgox en bit-e. Want op mtgox is het 1146 dollar en op Bit-e 925.

Dus inkopen op Bit-e en swappen naar mtgox en daar verkopen? met een verschil van 200 dollar lijkt me dat wel rendabel worden toch?
Daar zit de crux. Dat lukt niet, of duurt 8 weken ofz.
http://www.syfy.com/tinman/oz/
“The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
pi_133707145
Gvd ik wou die litecoins vorige week op 12 dollar inkopen, maar mijn wallet is nog steeds niet upgedate. Wat duurt dat lang..
pi_133707195
quote:
99s.gif Op donderdag 28 november 2013 12:39 schreef SosuaCafe het volgende:

[..]

Daar zit de crux. Dat lukt niet, of duurt 8 weken ofz.
Voor een hypermodern betaalmiddel vind ik dat wel bizar lang. Ik dacht dat het allemaal razendsnel zou gaan maar inderdaad, al dat gewacht op verificatie... Lijkt me toch een groot probleem. Geld overmaken via een normale bank gaat vooralsnog een heel stuk sneller
pi_133707270
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 12:42 schreef Martinoss het volgende:

[..]

Voor een hypermodern betaalmiddel vind ik dat wel bizar lang. Ik dacht dat het allemaal razendsnel zou gaan maar inderdaad, al dat gewacht op verificatie... Lijkt me toch een groot probleem. Geld overmaken via een normale bank gaat vooralsnog een heel stuk sneller
Laat het probleem nou niet aan BTC liggen maar aan MtGox ;)
  donderdag 28 november 2013 @ 12:47:35 #8
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_133707364
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 12:42 schreef Martinoss het volgende:

[..]

Voor een hypermodern betaalmiddel vind ik dat wel bizar lang. Ik dacht dat het allemaal razendsnel zou gaan maar inderdaad, al dat gewacht op verificatie...
Dat ligt niet aan BTC.

quote:
Lijkt me toch een groot probleem. Geld overmaken via een normale bank gaat vooralsnog een heel stuk sneller
Nee. BTC overmaken van 1 exchange naar een ander gaat 10x zo snel als jij geld overmaakt van bank A naar bank B.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_133707412
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 12:42 schreef Martinoss het volgende:

[..]

Voor een hypermodern betaalmiddel vind ik dat wel bizar lang. Ik dacht dat het allemaal razendsnel zou gaan maar inderdaad, al dat gewacht op verificatie... Lijkt me toch een groot probleem. Geld overmaken via een normale bank gaat vooralsnog een heel stuk sneller
BTC overboeken gaat gewoon snel, alleen duurt het overboeken per bank sowieso al een dag of 3 (in het weekend nog langer), en bij MtGox hebben ze betalingsproblemen.
Als je via btc-e.com handelt gaat het gewoon snel.
pi_133707443
quote:
4s.gif Op donderdag 28 november 2013 12:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dat ligt niet aan BTC.

[..]

Nee. BTC overmaken van 1 exchange naar een ander gaat 10x zo snel als jij geld overmaakt van bank A naar bank B.
Ik hoor net dat het 8 weken duurt?

Ik ben toch wel benieuwd, kan je bitcoins direct van bit-e naar mtgox overmaken of moet je ze eerst van bit-e naar je wallet halen en van je wallet naar mtgox?
en hoelang zou een stap duren?
een bitcoin kopen en op bit-e zetten koste mij gister een half uurtje ofzo.
  donderdag 28 november 2013 @ 12:51:47 #11
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_133707470
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 12:50 schreef Martinoss het volgende:

[..]

Ik hoor net dat het 8 weken duurt?
Dat is alleen op MtGox, niet op 1 van de andere 3258253 exchanges.

quote:
Ik ben toch wel benieuwd, kan je bitcoins direct van bit-e naar mtgox overmaken of moet je ze eerst van bit-e naar je wallet halen en van je wallet naar mtgox?
en hoelang zou een stap duren?
een bitcoin kopen en op bit-e zetten koste mij gister een half uurtje ofzo.
Voor iemand die bitcoins koopt heb je er nog maar weinig verstand van. Btc-e en MtGox accounts zijn niks anders dan virtuele wallets. Van Wallet naar wallet is een eitje en duurt niet langer dan 2 confirmaties.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
pi_133707518
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 12:50 schreef Martinoss het volgende:

[..]

Ik hoor net dat het 8 weken duurt?

Ik ben toch wel benieuwd, kan je bitcoins direct van bit-e naar mtgox overmaken of moet je ze eerst van bit-e naar je wallet halen en van je wallet naar mtgox?
en hoelang zou een stap duren?
een bitcoin kopen en op bit-e zetten koste mij gister een half uurtje ofzo.
Lees voor de grap eens een paar topics terug, dit is al enorm vaak besproken.
Chickens evolved from dinosaurs, and they were huge, bro. So eat lots of chicken
pi_133707558
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 12:50 schreef Martinoss het volgende:

[..]

Ik hoor net dat het 8 weken duurt?

Ik ben toch wel benieuwd, kan je bitcoins direct van bit-e naar mtgox overmaken of moet je ze eerst van bit-e naar je wallet halen en van je wallet naar mtgox?
en hoelang zou een stap duren?
een bitcoin kopen en op bit-e zetten koste mij gister een half uurtje ofzo.
Het duurt 8 weken om het geld van MtGox op je bankrekening te krijgen omdat MtGox te maken heeft met de limieten van de huidige banken, heeft dus niets met bitcoin te maken.

Een transactie tussen 2 bitcoin-adressen duurt een paar seconden. Echter willen exchanges ook de confirmaties afwachten van die transactie om 100% zekerheid te hebben i.p.v. de 99,999% zekerheid van de initiële transactie. Hoeveel confirmaties verschilt per exchange. De meesten wachten tussen de 3 en 6 bevestigingen.
pi_133707716
Wil ik een beetje BTC laten uitbetalen via bitonic.nl staat er dat het aantal voldaan is maar daaronder staat:

Nog te ontvangen 0.00010000 (de miners-fee natuurlijk)

Zie ik bij tips staan:

•Gebruik altijd een miners-fee van minstens 0.0001 Bitcoin. Zonder fee is de kans groter dat uw bitcoins te laat bij ons aankomen en geretourneerd worden of langzaam bevestigd worden en de uitbetaling vertraagd wordt.

Uhm, niet zo handig en nu? Sturen ze de BTC terug of verwerken ze het alsnog?
  † In Memoriam † donderdag 28 november 2013 @ 13:04:36 #15
230491 Zith
pls tip
pi_133707802
Sell wall van 1000 BTC op $1000 bij bitstamp :)

EDIT: 1 minuut later 650 BTC.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_133707936
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 13:04 schreef Zith het volgende:
Sell wall van 1000 BTC op $1000 bij bitstamp :)

EDIT: 1 minuut later 650 BTC.
Wow, dat is inderdaad een flinke wall.
  † In Memoriam † donderdag 28 november 2013 @ 13:12:36 #17
230491 Zith
pls tip
pi_133707995
quote:
11s.gif Op donderdag 28 november 2013 13:10 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Wow, dat is inderdaad een flinke wall.
Nu nog maar 112 BTC :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
....ok... nu is hij weg en op 1015$ :)

Mensen die buy orders doen van honderden BTCs op 1000 $ >:O
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_133708016
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 13:12 schreef Zith het volgende:

[..]

Nu nog maar 112 BTC :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
....ok... nu is hij weg en op 1015$ :)
Dat ging echt heel snel.

De vorige walls hielden echt veel langer aan en waren volgens mij niet echt kleiner van omvang.
pi_133708297
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 12:49 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

BTC overboeken gaat gewoon snel, alleen duurt het overboeken per bank sowieso al een dag of 3 (in het weekend nog langer), en bij MtGox hebben ze betalingsproblemen.
Als je via btc-e.com handelt gaat het gewoon snel.
Dat is gewoon echt de grootst mogelijke onzin. Als ik een overboeking doe vanuit Engeland naar Nederland staat het binnen enkele uren op de rekening. Gewoon dezelfde dag dus en dat is van GBP naar EUR. Van GBP naar GBP is direct (dus hooguit een paar seconden) :Y
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_133708329
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2013 13:23 schreef Stuart het volgende:

[..]

Dat is gewoon echt de grootst mogelijke onzin. Als ik een overboeking doe vanuit Engeland naar Nederland staat het binnen enkele uren op de rekening. Gewoon dezelfde dag dus en dat is van GBP naar EUR. Van GBP naar GBP is direct (dus hooguit een paar seconden) :Y
Betalingen in Nederland van bank A naar bank B duren al uren of > 1 dag hoor.
pi_133708332
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2013 13:23 schreef Stuart het volgende:

[..]

Dat is gewoon echt de grootst mogelijke onzin. Als ik een overboeking doe vanuit Engeland naar Nederland staat het binnen enkele uren op de rekening. Gewoon dezelfde dag dus en dat is van GBP naar EUR. Van GBP naar GBP is direct (dus hooguit een paar seconden) :Y
Sorry, laat maar, ik let niet goed op :') :@
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_133708353
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 13:24 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Betalingen in Nederland van bank A naar bank B duren al uren of > 1 dag hoor.
Ik heb gisteren geld overgemaakt van Santander (GBP) naar ABN (EUR) en dat was er binnen 3 uur!
Ook van Santander naar HSBC en dat was er direct. Geen idee hoe slecht Nederlandse banken onderling zijn maar dat is niet nodig :N
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_133708371
quote:
10s.gif Op donderdag 28 november 2013 13:25 schreef Stuart het volgende:

[..]

Ik heb gisteren geld overgemaakt van Santander (GBP) naar ABN (EUR) en dat was er binnen 3 uur!
Ook van Santander naar HSBC en dat was er direct. Geen idee hoe slecht Nederlandse banken onderling zijn maar dat is niet nodig :N
Dan heb jij geluk of ik doe wat fout. :P
pi_133708434
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 13:26 schreef Waterdrinker het volgende:

[..]

Dan heb jij geluk of ik doe wat fout. :P
Hier maken de banken gebruik van 'faster payment' (gratis). Dat werkt tot £100,000. Komt wellicht ook naar NL :?

Er staat 'een paar uur' maar het is er gewoon altijd direct :Y
Vond overigens mijn betaling naar NL erg snel (een paar uur). Dat gezegd hebbende, het kost ook £15 tot £25 die internationale 'service' :')

http://en.wikipedia.org/wiki/Faster_Payments_Service
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
pi_133708530
Ik wil trouwens wel een Bitcoin kopen maar niet op dit niveau. Ik had eigenlijk gehoopt dat het net als vorige week weer zou halveren :P :D
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')