Delft - Harnaschpolder. Ik kwam dit tegen in een nieuwsbericht:quote:
quote:DELFT - De waterzuiveringsinstallatie Harnaschpolder, waaraan nu nog druk wordt gebouwd, dient straks als reuzenketel voor de stadsverwarming van Delft.
Samen met DSM Gist voorziet de Harnaschpolder over tien jaar de helft van alle huizen in Delft van warm water, centrale verwarming en energie voor het koken. In Delft worden eerst de nieuwbouwwijk Harnaschpolder en de reconstructiewijk Poptahof aangesloten. Dan volgt de nieuwbouw van het ziekenhuis en mogelijk de TU-wijk. Huizen in de Harnaschpolder krijgen alleen nog een aansluiting op de stadsverwarming. Gasleidingen behoren daar tot het verleden.
Zie je het voor je? zo'n bulktank met 500 liter propaan in je tuin.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 22:18 schreef OngeschiktX het volgende:
Elektrisch is volgens mij ook megaduur, daar heb ik ervaring mee in het buitenland. Dat was zo'n airco-heater combi. Het hele jaar door waren bang voor de stroomprijs van de airco, maar het werd was echt duur toen dat ding op de verwarmingsstand moest in december.
Zelf een gasaansluiting regelen in een nieuwbouwwijk lijkt me ook niet echt te doen eigenlijk.
je kunt ook een grote gas of mazoutketel in laten graven of in je kelder laten plaatsen. In mijn 2e huis in Belgie stook ik met tevredenheid op mazout. Ik laat eens per jaar een vrachtwagen komen om 6000 liter mazout te tanken.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 22:24 schreef OngeschiktX het volgende:
[..]
Delft - Harnaschpolder. Ik kwam dit tegen in een nieuwsbericht:
[..]
Dat Belgen dat doen vind ik prima, maar hier in NL graven we geen gastank in. Gevaarlijke situatie wordt dat.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 22:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
je kunt ook een grote gas of mazoutketel in laten graven of in je kelder laten plaatsen. In mijn 2e huis in Belgie stook ik met tevredenheid op mazout. Ik laat eens per jaar een vrachtwagen komen om 6000 liter mazout te tanken.
ik heb een olietank in de tuin ingegraven. Werkt prima, je hebt alleen de afsluiter boven de grond. Eens perjaar komt de vrachtwagen en die gooit de tank vol.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 22:28 schreef cvboer het volgende:
[..]
Dat Belgen dat doen vind ik prima, maar hier in NL graven we geen gastank in. Gevaarlijke situatie wordt dat.
6000L ?quote:Op zaterdag 4 januari 2014 22:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
je kunt ook een grote gas of mazoutketel in laten graven of in je kelder laten plaatsen. In mijn 2e huis in Belgie stook ik met tevredenheid op mazout. Ik laat eens per jaar een vrachtwagen komen om 6000 liter mazout te tanken.
In België is het gebruik ervan meer gemeengoed dan in Nederland, waar het voor 90% verdrongen is door de komst van het aardgas.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 22:31 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
ik heb een olietank in de tuin ingegraven. Werkt prima, je hebt alleen de afsluiter boven de grond. Eens perjaar komt de vrachtwagen en die gooit de tank vol.
Elektrisch verwarmen met een moderne lucht/lucht warmtepomp is in de tussenseizoenen met een COP van 5 goedkoper dan een CV ketel. In hartje winter bij -5 is het duur inderdaad.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 22:18 schreef OngeschiktX het volgende:
Elektrisch is volgens mij ook megaduur, daar heb ik ervaring mee in het buitenland. Dat was zo'n airco-heater combi. Het hele jaar door waren bang voor de stroomprijs van de airco, maar het werd was echt duur toen dat ding op de verwarmingsstand moest in december.
Zelf een gasaansluiting regelen in een nieuwbouwwijk lijkt me ook niet echt te doen eigenlijk.
ik bedoelde max 3000L per jaar , excuus! (zon 2000 euro per jaar) Echt goedkoop is het ook niet, (maar vergelijkbaar met gas) kan wel beter, want ik heb een nogal oude brander (1980)en een slecht geisoleerd vrijstaand huis., Ik realiseer me dat het in Nederland wrsch ook niet werkt, omdat je huis wellicht niet onderkelderd is en het ook niet meer is toegestaan een olietank in je tuin in te graven. Verder is er wrsch geen goed geregelde mazout distributie zoals in Belgie. Ik wilde alleen maar aangeven dat er alternatieven zijn.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 22:31 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
6000L ?
Wat kost dat? ¤ 5000,-?
Daar koop ik minimaal 100m3 gekloofd en gedroogd hout voor, thuisbezorgd. Daar stook ik 15 jaar op.
als je elektriciteit zelf opwekt niet.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 22:45 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Elektrisch verwarmen met een moderne lucht/lucht warmtepomp is in de tussenseizoenen met een COP van 5 goedkoper dan een CV ketel. In hartje winter bij -5 is het duur inderdaad.
Wel als je die eletrka gewoon kunt verkopen als je het niet doet. Warmtepompen komen financieel gezien niet uit in NL.quote:Op zondag 5 januari 2014 08:49 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
als je elektriciteit zelf opwekt niet.
Met een COP van 5 en 5 m3/d scheelt het inderdaad 20% met een gasprijs van 60 cent/m3 en een elektraprijs van 26 cent/kWh. De elektra neem je mee, want als je geen warmtepomp hebt, kan je de elektra verkopen van je PV.quote:Op zaterdag 4 januari 2014 22:45 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Elektrisch verwarmen met een moderne lucht/lucht warmtepomp is in de tussenseizoenen met een COP van 5 goedkoper dan een CV ketel. In hartje winter bij -5 is het duur inderdaad.
Dat ligt natuurlijk niet direct aan de warmtepomp zelf dat er veel ellende mee is.quote:Op zondag 5 januari 2014 10:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
Helaas komen warmtepompen steeds vaker voor op grote schaal met alle ellende van dien.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-juist-energie.dhtml
quote:Vooral met installaties kan bij de bouw flink worden gescoord. Het installeren van een systeem met warmteterugwinning, de plaatsing van een zonneboiler of van zonnepanelen is goed voor een EPC-aftrek van 0,10 à 0,18. Maar plaatsing van een warmtepomp levert de hoogste aftrek op: 0,30 tot 0,40
Tja, als de woning niet optimaal geïsoleerd is en het warmteverlies zoveel mogelijk beperkt is, dan word het vanzelf duur natuurlijk.quote:Een ander kwalijk gevolg van de hoge EPC-korting voor warmtepompen, is volgens hen dat bij de bouw andere energiebesparende maatregelen achterwege worden gelaten. In de praktijk geeft de EPC dus geen garantie voor werkelijk energiezuinige woningen. "In De Teuge bijvoorbeeld was het de bedoeling ook een systeem voor warmteterugwinning te installeren. In plaats daarvan zijn er gewoon ventilatieroosters geplaatst, met als gevolg dat de woningen moeilijk zijn warm te stoken. Ook komt het voor, dat er wordt bespaard op de isolatie van de woningen , omdat op papier de EPC-norm al is gehaald
warmtepompen doen het beter bij slecht geisoleerde huizen omdat de dt dan hoger is.quote:Op zondag 5 januari 2014 14:16 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat ligt natuurlijk niet direct aan de warmtepomp zelf dat er veel ellende mee is.
Een paar quotes uit die link van jou.
[..]
[..]
Tja, als de woning niet optimaal geïsoleerd is en het warmteverlies zoveel mogelijk beperkt is, dan word het vanzelf duur natuurlijk.
Warmte die je niet verliest hoef je er ook niet opnieuw in te stoppen.
Ik ga het weer tegen je zeggen. LEZEN!!! Ik heb het over een lucht/lucht warmtepomp geen lucht/water warmtepomp.quote:Op zondag 5 januari 2014 10:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Met een COP van 5 en 5 m3/d scheelt het inderdaad 20% met een gasprijs van 60 cent/m3 en een elektraprijs van 26 cent/kWh. De elektra neem je mee, want als je geen warmtepomp hebt, kan je de elektra verkopen van je PV.
Echter in de winter, wanneer je de meeste warmte nodig hebt, ben je duurder uit, dus winst maak je niet.
In de winter met een COP van 1,2 en 10m3/d ben je 3,5x meer kwijt!!
Daarnaast is de investering groot, onder andere omdat je LTV nodig hebt.
grote toename, is je cv wel ingeregeld?quote:Op zondag 5 januari 2014 18:09 schreef Mathijz het volgende:
Sinds halverwege dit jaar in een nieuwbouw appartement komen wonen met een oppervlakte van ongeveer 75m2. Verder niet veel thuis.
Verder wel een enorme toename van het gas wanneer de verwarming aanslaat. Had niet zo'n groot verschil verwacht.
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
CV of themostaat? Ik kan elke ruimte apart regelen, enkel de woonkamer schijnt redelijk constant te moeten blijven omdat ik laminaat heb liggen. Daar zit verder ook geen dag/nacht stand op. Wanneer ik een aantal dagen niet thuis kom zet ik deze wel 1,5 a 2 graden lager.quote:Op zondag 5 januari 2014 18:11 schreef cvboer het volgende:
[..]
grote toename, is je cv wel ingeregeld?
Dat is een nogal relatief begrip. Zet je hem dan ipv op 23 op 21, of in plaats van op 18 op 16?quote:Op zondag 5 januari 2014 18:15 schreef Mathijz het volgende:
Daar zit verder ook geen dag/nacht stand op. Wanneer ik een aantal dagen niet thuis kom zet ik deze wel 1,5 a 2 graden lager.
Een warmtepomp is een warmtepomp. De berekening geldt voor alle soorten. Je stopt er elektra in en daardoor laat je een vloeistof pompen dat je onder druk brengt, waardoor je het geforceerd laat verdampen en condenseren, waardoor er warmte wordt opgenomen en afgestaan.quote:Op zondag 5 januari 2014 17:19 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ik ga het weer tegen je zeggen. LEZEN!!! Ik heb het over een lucht/lucht warmtepomp geen lucht/water warmtepomp.
Tja, niet iedereen heeft zo;n groot dak op het zuiden.... Ik praat gewoon over een normaal huis, geen villa.quote:De elektra van de PV kan ik trouwens enkel verkopen voor een kolenfoor gezien ik al eigenverbruik+1000kwh teruglever.
Jij zegt dat het niet rendabel is door de grote investering van een warmtepomp en de toepassing van LTV. Dat is bij l/l niet het geval.quote:Op zondag 5 januari 2014 18:41 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Een warmtepomp is een warmtepomp. De berekening geldt voor alle soorten. Je stopt er elektra in en daardoor laat je een vloeistof pompen dat je onder druk brengt, waardoor je het geforceerd laat verdampen en condenseren, waardoor er warmte wordt opgenomen en afgestaan.
De COP waarden verschillen alleen. Ik kon helaas geen COP waarden vinden van lucht/lucht, wel van lucht/water.
[..]
Tja, niet iedereen heeft zo;n groot dak op het zuiden.... Ik praat gewoon over een normaal huis, geen villa.
Van 20 - 20,5 naar 18,5 - 19. Met laminaat kost het 1,5 dag om deze weer op temperatuur te krijgen. Ik heb enkel vloerwarming.quote:Op zondag 5 januari 2014 18:24 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat is een nogal relatief begrip. Zet je hem dan ipv op 23 op 21, of in plaats van op 18 op 16?
Sowieso is het onzin en onrendabel om als je dagen niet thuis bent toch je huis warm te houden.
Waarom niet gewoon naar 15 of 13 als je toch dagen niet thuis bent? Alle warmte die niet uit je huis lekt, hoeft je CV-ketel ook niet aan te vullen.quote:
Je bent sneller dan mijn edit Met laminaat mag je geen sprongen maken.quote:Op zondag 5 januari 2014 19:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon naar 15 of 13 als je toch dagen niet thuis bent? Alle warmte die niet uit je huis lekt, hoeft je CV-ketel ook niet aan te vullen.
Dan ben je mooi de sjaak.quote:Op zondag 5 januari 2014 19:16 schreef Mathijz het volgende:
Je bent sneller dan mijn edit Met laminaat mag je geen sprongen maken.
Dat doe ik dus al jaren zo. Ook weer sinds 1,5jr in nieuwe huis(uit 1910)quote:Op zondag 5 januari 2014 19:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Waarom niet gewoon naar 15 of 13 als je toch dagen niet thuis bent? Alle warmte die niet uit je huis lekt, hoeft je CV-ketel ook niet aan te vullen.
Dat zeg je wel, maar als ik zoek dan vind ik echt noppes nadda niks over lucht/lucht warmtepompen wat er zo speciaal en bijzonder aan is.quote:Op zondag 5 januari 2014 18:54 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Jij zegt dat het niet rendabel is door de grote investering van een warmtepomp en de toepassing van LTV. Dat is bij l/l niet het geval.
Dit jaar:quote:Op zondag 13 januari 2013 22:49 schreef Lienekien het volgende:
Jaarafrekening
Elektra 2200
Gas 1100
Tussenwoning rond 1900, twee personen, ketel 2007, vaatwasser/koelkast/vriezer/combi-oven 2008, droger en wasmachine 2011. Stoken soms houtkachel.
Wij wekken meer op dan we verbruiken (we wekken 3400 op, verbruiken 2400), maar zo'n warmtepomp komt er mooi niet in. Zo'n ding vreet zoveel stroom dat het niet leuk meer is...quote:Op maandag 6 januari 2014 09:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat zeg je wel, maar als ik zoek dan vind ik echt noppes nadda niks over lucht/lucht warmtepompen wat er zo speciaal en bijzonder aan is.
Het is en blijft een warmtepomp, dus vreet dat ding een gigantische hoeveelheid elektra. Tenzij je dus meer elektra opwekt dan dat je gebruikt (wat praktisch niemand kan) is het dus een gigantisch onrendabel stuk techniek voor normale huishoudens.
quote:Op maandag 6 januari 2014 09:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat zeg je wel, maar als ik zoek dan vind ik echt noppes nadda niks over lucht/lucht warmtepompen wat er zo speciaal en bijzonder aan is.
Het is en blijft een warmtepomp, dus vreet dat ding een gigantische hoeveelheid elektra. Tenzij je dus meer elektra opwekt dan dat je gebruikt (wat praktisch niemand kan) is het dus een gigantisch onrendabel stuk techniek voor normale huishoudens.
*zuchtquote:Op maandag 6 januari 2014 12:54 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Wij wekken meer op dan we verbruiken (we wekken 3400 op, verbruiken 2400), maar zo'n warmtepomp komt er mooi niet in. Zo'n ding vreet zoveel stroom dat het niet leuk meer is...
Ik heb op de gehele bovenverdieping laminaat, maar als ik in de winter op vakantie ga dan gaat de CV gewoon uit.quote:Op zondag 5 januari 2014 19:16 schreef Mathijz het volgende:
[..]
Je bent sneller dan mijn edit Met laminaat mag je geen sprongen maken.
ah ok... geen warmtepomp dus.quote:Op maandag 6 januari 2014 13:05 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
[..]
*zucht
We hebben het hier gewoon over een Airco die kan verwarmen. In de tussenseizoenen kan je wel tot een COP van 6 verwarmen, dat is echt veel goedkoper dan gas.
http://airconditioning.we(...)o-als-verwarming.php
je hebt gelijk het is er wel 1.quote:Op maandag 6 januari 2014 13:43 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dat is dus WEL een warmtepomp.
http://dewiki.nl/index.php/Warmtepomp
Maar jij hebt waarschijnlijk geen vloerverwarming, ik heb geen radiator in huis.quote:Op maandag 6 januari 2014 13:40 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik heb op de gehele bovenverdieping laminaat, maar als ik in de winter op vakantie ga dan gaat de CV gewoon uit.
Uiteindelijk daalt de temperatuur (bij de strenge vorst zoals vorig jaar) naar 8c.
Maar het laminaat ligt nog kaarsrecht hoor.
Bij een cop van 5 krijg je voor elke kW die je erin stopt, 5 kW aan warmte terug. Ofwel, 2kWh @ 23ct levert meer warmte op dan 1m3 aardgas van 68ct. En nog op de juiste plek ook. Dat scheelt dus wel meer dan 20%quote:Op maandag 6 januari 2014 13:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
je hebt gelijk het is er wel 1.
Dan geldt mijn berekening trouwens nog steeds hoor.... Een cop vanb 6 is wel erg hoog trouwens. 5 is meer realisticher en dan bespaar je 20%.
Of een houtkachel.quote:Wordt het echter -5 buiten dan wordt het duurder... Dus hier heb je alleen iets aan in de herfst en lente en je moet dus toch bijstoken met een hr-ketel in de winter wil je winst behalen.
Toe maar... Onder de 1000,- redt je het ook wel hoor.quote:Net bekeken. Zo'n ding kost tussen de 3400 en 4500 incl montage. Scheelt tussen de 100-150 euro per jaar.
Terugverdientijd zit rond de 15-20 jaar met inflatie meegenomen.
1m3 aardgas levert bij 31,669 MJ op, oftewel 8,8 kWhth op. Rendement van een hr ketel is eigenlijk 100% als je de ncv waarde pakt.quote:Op maandag 6 januari 2014 21:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Bij een cop van 5 krijg je voor elke kW die je erin stopt, 5 kW aan warmte terug. Ofwel, 2kWh @ 23ct levert meer warmte op dan 1m3 aardgas van 68ct. En nog op de juiste plek ook. Dat scheelt dus wel meer dan 20%.
geef eens een link dan?quote:Toe maar... Onder de 1000,- redt je het ook wel hoor.
quote:Op dinsdag 7 januari 2014 08:10 schreef TR08 het volgende:
Beste zou eigenlijk een gasmotortje zijn die een warmtepomp aandrijft en alle restwarmte in je CV water drukt...helaas zijn die niet zo breed op de markt verkrijgbaar (en ze brommen een beetje)
Ga ik het voorzichtig proberen.quote:Op maandag 6 januari 2014 14:22 schreef bluemoon23 het volgende:
Oja, vergeten te vermelden bij mijn post
Hier ook overal vloerverwarming, geen radiator te bekennen
De levensduuur met stevig onderhoud is tussen de 15-20 jaar. Maar die onderhoudskosten kosten ook nog wel aardig wat geld. Als je ook nog rekening houdt dat in die 15-20 jaar de technologie niet stilstaat, waardoor er dan apparaten op de martk zijn die stukken zuiniger, efficienter en beter zijn, dan zie je al gauw dat het financieel niet haalbaar is. Voor het milieu hoef je het ook niet te doen, omdat ze eigenlijk meer vervuilender zijn in de praktijk.quote:Op dinsdag 7 januari 2014 08:57 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Met onze prijzen zouden we nog geen ¤20 per jaar besparen. Anders wordt het als Greenchoice die extra 'bonus' niet meer geeft, maar dan zou de terugverdientijd nog steeds ruim 10 jaar zijn. Wat is de levensduur van zo'n apparaat?
prijs, omvang en onderhoudskosten. Momenteel niet haalbaar voor particulieren.quote:
Klopt, maar bij lange na nog niet geschikt voor de markt.quote:Op dinsdag 7 januari 2014 11:41 schreef TR08 het volgende:
Er zijn al prototypes op koelkast schaal hoor...heb alleen op het werk geen tijd om hier uren zoekwerk aan te spenderen.
En als je "het beste zou eigenlijk zijn" even goed leest dan weet je dat ik ook wel weet dat het gaat om iets dat nu niet kant en klaar op elke hoek van de straat op de plank ligt.
Deze techniek is energetisch het beste. De ontwikkelingen gaan de goede kant op en het komt er tzt wel. Jij en ik gaan dat mee maken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |