abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 27 november 2013 @ 10:53:00 #1
35189 Troel
scherp en bot
pi_133669725
Doel van dit topic is om je energieverbruik te vergelijken en energie besparende maatregelen te delen met andere FOK'ers

Stroomverbruik naar grootte huishouden
Gemiddeld gebruik in kWh per jaar
1 Persoons 2323
2 Persoons 3323
3 Persoons 3820
4 Persoons 4565
5 Persoons 5282


Gasverbruik naar woningtype gemiddeld verbruik per jaar
woningtype verbuik in m3 kosten p/m in Euro
flat 1.045 69
tussenwoning 1.442 89
hoekwoning 1.731 104
2 onder 1 kap 1.858 110
vrijstaand 2.427 140
cijfers van Nibud

Meten is weten:


Met een eenvoudige energiemeter zoals de Cresta RCE-1106 kun je makkelijk je verbruik inzien en sluipverbruikers opsporen.
Beruchte sluipverbruikers zijn de apparaten in het audio/video meubel zoals decoder, versterker en tv. Zelfs als deze niet in gebruik zijn kunnen ze bij elkaar zomaar 50-70 Watt gebruiken, wat neerkomt op ¤110 per jaar! Dan is een stekkerdoos met schakelaar of tussenschakelaar een eenvoudige manier om geld te besparen:



Ook verouderde koel- en vriesapparatuur zijn vaak flinke verbruikers. Vaak loont het om een koelkast of vriezer van 10 jaar ouder te vervangen door een nieuwer model. Ook hier geldt meten=weten.

Tips voor energiebesparing
Algemene besparingstips http://www.milieucentraal(...)20energie%20besparen

Temperatuur verlaging in de nacht loont. http://www.olino.org/arti(...)warming-rendeert-wel

www.olino.org

Programma's om verbruik te analyseren.
www.mindergas.nl
ECOhome: http://ecohome.nibfo.eu/
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_133672863
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 november 2013 22:43 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Woon je alleen?
En wat voor soort woning?
Eengezinswoning drie lagen 110m2, twee persoonshuishouden.
Temperatuur is nu beneden 24h 18c, boven en op zolder rond de 15/16c. De kachelventilator springt 1x in de 10min 1 minuut aan op 2000watt
  woensdag 27 november 2013 @ 14:36:55 #3
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_133675344
Misschien moeten wij ook maar zo'n kacheltje kopen, al moet het voor ons mogelijk zijn om net onder de 500 m³ te komen als we normale temperaturen voor december krijgen.

Welke kachel heb jij, Revolution-NL?
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_133676276
Vandaag weer overgestapt naar een nieuwe leverancier. Eindstand van het afgelopen jaar:

Gas: 2068 m3
Elektriciteit: 6232 kWh

Situatie: Vrijstaand, benedenverdieping 90m2 volledig verwarmd middels vloerverwarming, thuiswerkend, dus overdag 20C, 's avonds 20.5C, soms gashaard aan. Badkamer heeft ook vloerverwarming en een handdoekenradiator. Is 2x per dag één uur op 20C.
pi_133677921
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 15:10 schreef Coelho het volgende:
Vandaag weer overgestapt naar een nieuwe leverancier. Eindstand van het afgelopen jaar:

Gas: 2068 m3
Elektriciteit: 6232 kWh

Situatie: Vrijstaand, benedenverdieping 90m2 volledig verwarmd middels vloerverwarming, thuiswerkend, dus overdag 20C, 's avonds 20.5C, soms gashaard aan. Badkamer heeft ook vloerverwarming en een handdoekenradiator. Is 2x per dag één uur op 20C.
Betekent "thuiswerkend" dat je een hele hal met machines hebt draaien ? Wij hebben een vrijstaand boerderijtje met een losse kapschuur met werkplaats. Beiden zijn we ook overdag thuis, jaarverbruik aan elektra ca 3.350 kWh (en daar gaan dan de zonnepanelen weer vanaf maar dat is nu niet relevant) dus verbaas ik mij over het hoge elektra verbruik bij jou. Aan gas hebben we trouwens 2.130 kub verstookt in de afgelopen 12 maanden. Hele woning van 145 m2 vloeroppervlak bg en wordt met vloerverwarming verwarmd.
Na m'n bancaire "meedenk" periode nu levensgenieter als ondernemer
pi_133678131
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 16:01 schreef roadrats het volgende:

[..]

Betekent "thuiswerkend" dat je een hele hal met machines hebt draaien ? Wij hebben een vrijstaand boerderijtje met een losse kapschuur met werkplaats. Beiden zijn we ook overdag thuis, jaarverbruik aan elektra ca 3.350 kWh (en daar gaan dan de zonnepanelen weer vanaf maar dat is nu niet relevant) dus verbaas ik mij over het hoge elektra verbruik bij jou. Aan gas hebben we trouwens 2.130 kub verstookt in de afgelopen 12 maanden. Hele woning van 145 m2 vloeroppervlak bg en wordt met vloerverwarming verwarmd.
Nee hoor, kantoor in huis. Overigens zegt de site van milieucentraal dat 70% van de mensenmensen in vergelijkbare woonsituaties meer verbruiken.

Uiteraard valt er op te besparen. De vraag is echter of ik het comfort er voor wil inleveren.
pi_133691539
Ik gebruik trouwens www.energiemanageronline.nl om m'n verbruik (elektra, gas, water) bij te houden. Wekelijks een mailtje ter herinnering om standen even bij te werken. Elektra ook nog geautomatiseerd met een Youless die upload naar Bidgely. Gas ook nog naar www.mindergas.nl omdat die een slimme berekening doet met graaddagen e.d.
pi_133692605
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 13:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Eengezinswoning drie lagen 110m2, twee persoonshuishouden.
Temperatuur is nu beneden 24h 18c, boven en op zolder rond de 15/16c. De kachelventilator springt 1x in de 10min 1 minuut aan op 2000watt
Heel zuinig, dat zeker. Goed voor mileu en portemonnee. :)
Wat ik me alleen afvraag: lever je niet een hoop comfort in? 18 graden is toch niet zo lekker als je lekker op de bank wil zitten met een toastje/kaasje en een glas wijn/bier en een leuk boek/film?
pi_133699285
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 15:10 schreef Coelho het volgende:
Vandaag weer overgestapt naar een nieuwe leverancier. Eindstand van het afgelopen jaar:

Gas: 2068 m3
Elektriciteit: 6232 kWh

Situatie: Vrijstaand, benedenverdieping 90m2 volledig verwarmd middels vloerverwarming, thuiswerkend, dus overdag 20C, 's avonds 20.5C, soms gashaard aan. Badkamer heeft ook vloerverwarming en een handdoekenradiator. Is 2x per dag één uur op 20C.
Niet overgestapt wel gebeld gas van 0,64 na 0,58 en stroom 0,225 ofzo na 0,21.
Ik zwaai naar dieren.
pi_133711178
Ik woon in een oude huurwoning, met gaskachel en tot augustus een geiser. De geiser is afgekeurd en heb sinds augustus een boiler. Ik wist wel dat mijn stroomverbruik hoger zou worden, maar het is dus gewoon zowat verdubbeld door dat stomme ding :')
Vorig jaar had ik in 11 maanden ongeveer 700 kWh verbruikt, en nu in 5 maanden al 556 :')
pi_133715789
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2013 22:07 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Heel zuinig, dat zeker. Goed voor mileu en portemonnee. :)
Wat ik me alleen afvraag: lever je niet een hoop comfort in? 18 graden is toch niet zo lekker als je lekker op de bank wil zitten met een toastje/kaasje en een glas wijn/bier en een leuk boek/film?
18 graden is redelijk comfortabel in ons huis door de goede isolatie, ik heb geen last van tocht of een koudeval bij de ramen. Doordat het 24uur 18c is blijven de meubels en vloer ook lekker op temperatuur waardoor het redelijk behagelijk is voor doordeweeks.

Vrijdagavond en het weekend s'avonds staat de bioethanol haard vaak aan en zitten we ons t-shirt op de bank :)
pi_133715839
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 16:01 schreef roadrats het volgende:

[..]

Betekent "thuiswerkend" dat je een hele hal met machines hebt draaien ? Wij hebben een vrijstaand boerderijtje met een losse kapschuur met werkplaats. Beiden zijn we ook overdag thuis, jaarverbruik aan elektra ca 3.350 kWh (en daar gaan dan de zonnepanelen weer vanaf maar dat is nu niet relevant) dus verbaas ik mij over het hoge elektra verbruik bij jou. Aan gas hebben we trouwens 2.130 kub verstookt in de afgelopen 12 maanden. Hele woning van 145 m2 vloeroppervlak bg en wordt met vloerverwarming verwarmd.
Dat valt best mee hoor, als je een server heb en een paar pc's gaat het al hard.
pi_133731141
quote:
0s.gif Op donderdag 28 november 2013 18:12 schreef Revolution-NL het volgende:
18 graden is redelijk comfortabel in ons huis door de goede isolatie, ik heb geen last van tocht of een koudeval bij de ramen. Doordat het 24uur 18c is blijven de meubels en vloer ook lekker op temperatuur waardoor het redelijk behagelijk is voor doordeweeks.
Als ik met 18 grd zou kunnen/willen leven, dan kom ik ook wel aan die verbruiksgetallen. :D

Ik zet net de tussendeur weer open, want het is nou 26,4 grd.... 8)7 (Houtkachel)

Qua elektra doe ik het je niet na, ik blijf steken op 4000 tot 4200 kWh per jaar. (Bruto, daar gaat nog wel 2000kWh aan PV opbrengst af, maar blijft een verbruik van 4,2K
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_133734043
quote:
1s.gif Op woensdag 27 november 2013 21:49 schreef Think_Pad het volgende:
Ik gebruik trouwens www.energiemanageronline.nl om m'n verbruik (elektra, gas, water) bij te houden. Wekelijks een mailtje ter herinnering om standen even bij te werken. Elektra ook nog geautomatiseerd met een Youless die upload naar Bidgely. Gas ook nog naar www.mindergas.nl omdat die een slimme berekening doet met graaddagen e.d.
Hier precies zo, alleen de EMO automatisch via de slimme meter.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_133790515


1 persoon, appartement 108m2 uit 2010, koken op gas.
En voor stroom lopen er wat dingetjes 24/7 (server/ups/modem/router/dreambox)
ES is verbruik server. (gemeten via de dell idrac die in de server zit)

En verbruik totaal is dus verbruik tot nu toe ;)
  zondag 1 december 2013 @ 11:42:23 #16
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_133797979
De eerst maand elektrisch verwarmen levert mij een meer verbruik op van 240kwh en bespaart mij ten opzichte van vorig jaar 45m3 gas. Hierbij moet ik opmerken dat ik de woning nu elektrisch 24 uur op 18c. Vorig jaar met de cv had ik een nachtverlaging van 15c.

Aankomende maand elektrisch eens een nachtverlaging toepassen, ben benieuwd.
Dat ik onder de 500m3 gas ga komen is nu wel zeker.


Verbruik November:
360kwh
24m3
Opgewekt 74kwh
  maandag 2 december 2013 @ 14:09:19 #17
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_133841427
Zo, even het verbruik gemeten in het tijdvak 2 november - 2 december (maand dus):

Gas: 49 m3
Elektriciteit: 103 kWh

In de periode 2 oktober - 2 november was het verbruik:

Gas: 9 m3
Elektriciteit: 94 kWh
  Moderator maandag 2 december 2013 @ 14:17:21 #18
45833 crew  Fogel
pi_133841634
Mijn gemiddelde stroomverbruik tussen 2 en 30 november was net geen 81 kWh per dag.
Maar het is dan ook vrij koud geweest een periode.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2024:Nederland, UK, Nederland, UK, Nederland
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV 2022: Los Angeles, New York, Nederland, Los Angeles, Nederland/Duitsland/Belgie, Noord-Noorwegen, Nederland, UK
pi_133845674
quote:
11s.gif Op maandag 2 december 2013 14:09 schreef MissionPhailed het volgende:
Zo, even het verbruik gemeten in het tijdvak 2 november - 2 december (maand dus):

Gas: 49 m3
Elektriciteit: 103 kWh

In de periode 2 oktober - 2 november was het verbruik:

Gas: 9 m3
Elektriciteit: 94 kWh
Dat is heel netjes volgens mij, dat haal ik denk ik niet.
Ik zwaai naar dieren.
pi_133846423
Vandaag, tot nu toe:

Verbruik kWh 6,4
Opwek kWh 6,3
Gas 5,2 m3 - en dat wordt niet meer want open haard.
pi_133846485
Wasmachine staat de hele middag al aan en de pc 600 wat, dus zal wel lekker oplopen :P
Ik zwaai naar dieren.
  maandag 2 december 2013 @ 17:19:38 #22
417199 Milieu123
Energie en milieu
pi_133847345
-edit- wil je adverteren? Neem dan contact op met pr@fok.nl

[ Bericht 96% gewijzigd door Ml-etje op 03-12-2013 08:14:48 ]
pi_133849325
Een zeer slechte site waar de privacy in het geding is.

[ Bericht 95% gewijzigd door Ml-etje op 03-12-2013 08:15:08 (Quote het dan niet..) ]
pi_133864237
quote:
1s.gif Op maandag 2 december 2013 18:31 schreef Revolution-NL het volgende:
Een zeer slechte site waar de privacy in het geding is.
Ik heb de site (wegens geen interesse) nog niet aangeklikt, maar van spam zijn ze sowieso niet vies. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  woensdag 4 december 2013 @ 07:01:02 #25
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_133899271
Zo, vandaag wordt als het goed is een convectorkacheltje bij ons afgeleverd, zodat we met ons overschot aan zonne-energie onder die 500 m³ gas kunnen komen. Ik ben benieuwd hoe dat plannetje uit zal pakken.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_133904311
Onder de 500 m3 gas betaal je minder vastrecht. Maar let op dat ze ook nog een verrekening met calorische waarde doen, dus 497m3 op de meter wordt dan meer dan 500 op de rekening, en dan ook geen lager vastrecht.
Wat ruimer onder de 500 verbruiken dus!
't gaat om hoe je ermee omgaat
  woensdag 4 december 2013 @ 12:40:21 #27
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_133905143
Bedankt voor de tip, nog niet aan gedacht.

We zitten nu (eind november) op 425 m³, 13 m³ minder dan vorig jaar. Vorig jaar hadden we in december een verbruik van 77 m³. Zou met behulp van dat kacheltje in totaal wel onder de 500 m³ moeten blijven, toch? :P
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  woensdag 4 december 2013 @ 12:46:44 #28
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_133905358
1 kuub aardgas geeft grofweg 10 kWh aan warmte. Het zal dus net rendabel kunnen zijn.

Ik verbruik nu 520-530 kuub per jaar, als ik 300 kWh verstook om 30 kuub te besparen kost het me in totaal grofweg net zo veel als het lagere vastrecht oplevert. En om nou 2 weken de verwarming uit te zetten is ook zoiets... Twee weken wintersport zou helpen!
censuur :O
pi_133905604
Hier is het vastrecht onder de 500m3 helaas hetzelfde als erboven :{
  woensdag 4 december 2013 @ 13:43:33 #30
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_133906845
Dus om één kuub gas te besparen moet ik 10 kWh met de convectorkachel verstoken? Dan komen we op 490 m³ uit, we hebben 190 kWh over, die zijn 7 ct per kWh.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_133906892
Ik zit op 335 :@ dus onder die 500 gaat mij wel weer lukken.
pi_133907669
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 12:40 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
We zitten nu (eind november) op 425 m³, 13 m³ minder dan vorig jaar. V
Je hebt het nu over kalenderjaar.
Maar bij mij wordt het afgerekend per contractjaar, ik ben klant per 1 Oktober (ongeveer), de afrekening was dus van 1-10-2012 tot 1-10-2013
Misschien even nakijken ?
  woensdag 4 december 2013 @ 14:29:21 #33
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_133908472
Contractjaar en kalenderjaar liggen (of waarschijnlijk: lagen, we zijn overgestapt) nagenoeg gelijk aan elkaar.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_133918734
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 12:46 schreef RemcoDelft het volgende:
1 kuub aardgas geeft grofweg 10 kWh aan warmte. Het zal dus net rendabel kunnen zijn.

Ik verbruik nu 520-530 kuub per jaar, als ik 300 kWh verstook om 30 kuub te besparen kost het me in totaal grofweg net zo veel als het lagere vastrecht oplevert. En om nou 2 weken de verwarming uit te zetten is ook zoiets... Twee weken wintersport zou helpen!
Vorig jaar 45m3 verstookt MET nachtverlaging nu 260kwh en dat ZONDER nachtverlaging en 2 graaddagen meer als vorig jaar.

Je hebt het over de calorische waarde. Dat is het anders als het daadwerkelijk behaalde rendement. Je vergeet dat een 24kwh hr ketel erg inefficiënt is als deze vaak met starten en dus korte brandertijden heeft.

Ik moet zeggen dat het elektrisch verwarmen boven verwachting goed bevalt.
  woensdag 4 december 2013 @ 20:27:24 #35
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_133921009
*zucht* Over overstappen gesproken: de teruggeleverde kWh's zijn niet opgenomen in de eindafrekening dus nu staat de teller op +¤300 in plaats van -¤100.

Morgen maar weer even bellen...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_133921466
quote:
0s.gif Op woensdag 4 december 2013 20:27 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
*zucht* Over overstappen gesproken: de teruggeleverde kWh's zijn niet opgenomen in de eindafrekening dus nu staat de teller op +¤300 in plaats van -¤100.

Morgen maar weer even bellen...
Welke leverancier? Bij Greenchoice krijg je een aparte nota voor de teruglevering.
  donderdag 5 december 2013 @ 08:28:28 #37
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_133934683
Energiedirect. Maar ze kondigen aan ruim 300 van de rekening af te halen, en verder geen woord over een aparte rekening. Teruglevering staat op de factuur op 0.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_134220820
Ik zit net weer eens naar mijn maandelijks verbruik te kijken en zat het te vergelijken met het gebruik van een gemiddeld huishouden. We leven met zijn 2en, dus dan zou ik per maand zo rond de 277 KWh moeten zitten. Echter zit ik al sinds hier de meterstanden bijhou op gemiddeld 350 tot 400 KWh per maand, met uitschieters naar 700KWh per maand. Wij verbruiken met zijn 2en dus het zelfde als een 5 persoons huishouden :o

Daar schrik ik toch wel even van :+ Ging ik net voor de gein eens kijken wat mijn Hi-fi setje in de woonkamer zoal gebruikt. 450W voor de versterker en 350W voor de plasma TV :') En dan reken ik de Xbox 360, Playstation 3 of mijn PC die de hele dag aan staat niet mee :')

Met zulk verbruik is het misschien een verstandige investering om die apparaten te gaan vervangen :X

Edit: Hm, nee toch niet. Voor een beetje een gelijkwaardige hi-fi set duurt het ruim 7 jaar om de besparing er uit te krijgen ;(

[ Bericht 8% gewijzigd door TigerXtrm op 13-12-2013 13:05:00 ]
No amount of money ever bought a second of time.
pi_134226616
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 12:35 schreef TigerXtrm het volgende:
Ging ik net voor de gein eens kijken wat mijn Hi-fi setje in de woonkamer zoal gebruikt. 450W voor de versterker
Dat is het maximaal opgenomen vermogen, dus als hij loeihard staat.

Koop gewoon een energiemeter die je tussen stekker en stopcontact kunt plaatsen en kijk even wat nou werkelijk de botlenecks zijn.

Een PC die 24/7 aanstaat moet je ook niet onderschatten, als die bv 150W trekt, is dat alleen al 1314kWh per jaar...

Een router die bv 20W trekt en 24/7 aanstaat is ook al goed voor 175kWh per jaar.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134229625
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 15:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Een router die bv 20W trekt en 24/7 aanstaat is ook al goed voor 175kWh per jaar.
Oh das ook een goeie ja. Router, switch, modem... tikt lekker aan. Heb ook nog een WTW installatie hangen hier die goed is voor minstens 55W op de laagste stand, 24 uur per dag :')
No amount of money ever bought a second of time.
pi_134229840
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 16:43 schreef TigerXtrm het volgende:
Oh das ook een goeie ja. Router, switch, modem... tikt lekker aan. Heb ook nog een WTW installatie hangen hier die goed is voor minstens 55W op de laagste stand, 24 uur per dag :')
Die WTW's twijfel ik al langer aan qua doelmatigheid. Die van jou verbruikt dan (mits constant op de laagste snelheid) 482kWh per jaar @ 21,5ct = ¤ 103. Voor dat geld koop je ook 153m3 gas @67ct/m3

Ik vraag me af of je wel zoveel gas bespaart met een WTW.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134230610
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 december 2013 16:49 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Die WTW's twijfel ik al langer aan qua doelmatigheid. Die van jou verbruikt dan (mits constant op de laagste snelheid) 482kWh per jaar @ 21,5ct = ¤ 103. Voor dat geld koop je ook 153m3 gas @67ct/m3

Ik vraag me af of je wel zoveel gas bespaart met een WTW.
Het scheelt qua kou wel. Heb vandaag opzettelijk het raam dicht gedaan en de WTW op 2 gezet omdat de lucht die door het raam naar binnen kwam toch behoorlijk koud begon te worden. Maar goed, de kosten die je bespaart ben je, inderdaad, grotendeels weer kwijt aan de stroom kosten van dat ding :')
No amount of money ever bought a second of time.
pi_134234445
Ik heb een week geleden weer de glasgordijnen opgehangen. Dat scheelt flink in stoken zeg, in de orde van 25-30%

we hebben wel dubbel glas, maar dat zit in oude ongeisoleerde alukozijnen
pi_134324554
Vandaag toevallig alle meterstanden doorgegeven.
858 Kwh
394 m3 gas
29m3 water.

1 persoons huishouden, niet veel thuis :)
  maandag 16 december 2013 @ 12:54:36 #45
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_134324693
quote:
17s.gif Op maandag 16 december 2013 12:50 schreef douche-eendje het volgende:
Vandaag toevallig alle meterstanden doorgegeven.
858 Kwh
394 m3 gas
29m3 water.

1 persoons huishouden, niet veel thuis :)
Let erop dat je wel in het juiste capaciteitstarief zit, scheelt weer ¤40 :)
pi_134324715
quote:
0s.gif Op maandag 16 december 2013 12:54 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Let erop dat je wel in het juiste capaciteitstarief zit, scheelt weer ¤40 :)
Dat was vorig jaar al gecorrigeerd door de netbeheerder inderdaad :D. Ik vind het overigens een flink verschil met hetgeen wat in de OP/cijfers van het Nibud zijn. Leef ik dan echt zo zuinig? :')
pi_134452938
Gisteren 43 kWh er door heen gejakkerd. Elektrische auto & warmtepomp. 0,88 m3 gas.

Vandaag 't zelfde :)
pi_134454525
Lekkere pieken, maargoed je hebt geen last van benzine prijs ;)
pi_134454770
quote:
0s.gif Op woensdag 27 november 2013 10:53 schreef Troel het volgende:
vrijstaand 2.427
Zo, dan komen wij netjes uit op het gemiddelde zeg. :)
Even rekening houdend met het feit dat ons huis nog niet volledig was geïsoleerd toen de nieuwe ketel erin kwam, komen we op een verbruik over dit eerste jaar van 2500 kuub.
En dat was dus met een winter die pas in april afgelopen was.
Tevreden :Y
pi_134458873
Met mijn houtkachel & warmtepomp verwacht ik een gasverbruik van < 1000m3. Daarentegen een elektraverbruik van 7000-10000 kWh, waarvan ik 50% opwek.
pi_134708433
En zo zit je op 2de kerstdag zonder warm water :(
Denk dat de actuator stuk is...3weg klep kan ik goed indrukken
Zag op internet dat het aan de contacten in de actuator kan liggen...maar ik krijg m niet op
Iemand dit al eens gedaan?
pi_134709090
Ik zou eerst de stekker van die actuator uittrekken om eens te bekijken of je hem handmatig (door stroom op de pinnetjes te zetten) wel kunt laten bewegen. Op die manier kun je bekijken of het de aansturing/computer is, of de actuator zelf.
pi_134709115
Volgens mij reset de stand van de actuator zich ook als je de ketel reset. Zie je hem heen en weer bewegen als je de ketel uittrekt en weer insteekt?
pi_134736947
Na veel klooien is het gelukt.
De actuator zat vast...geen reset mogelijk.

Uiteindelijk heb ik m wel open gekregen. Bij de as vd motor zitten veercontactjes..deze waren vies door vuil en beetje verbrand door vonkjes.
De contacten schoongemaakt met alcohol...en het werkt weer! Mooi ¤75 uitgespaart.

Tips hier gevonden
http://plazilla.com/zelf-(...)n-als-deze-defect-is
pi_134908470
Maar weer eens even gekeken,

Van 10 november tot nu 177 m3 gas en 171kwh.
Ik zwaai naar dieren.
pi_134923368
De laatste dag van het jaar is een van mijn jaarlijkse meetpunten voor de meterstanden, en ik maak de balans op van het afgelopen kalenderjaar.
Elektriciteit 5300 kWh. Hoera, eindelijk weer een daling na jaren van stijging. Ik zit nu weer op het niveau van een jaar of 4 a 5 geleden.
Gas 2800 m3. Niet bepaald weinig maar goed in de range van wat er in dit huis nodig is om er warmpjes bij te zitten. Het ligt al jaren ergens tussen de 2400 en 3000 m3 dus ik vind het prima.
Water 212 m3. Een onverklaarbaar record, zo laag hebbben we de laatste 10 jaar niet gezeten.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
pi_134929660
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 13:42 schreef quo_ het volgende:
Gas 2800 m3. Niet bepaald weinig maar goed in de range van wat er in dit huis nodig is om er warmpjes bij te zitten. Het ligt al jaren ergens tussen de 2400 en 3000 m3 dus ik vind het prima.
Dit jaar begon de lente ook pas in mei, dus dat valt dan alles mee.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134932545
gas 2850 m3
elek 2900 kwh
water 180 m3

Is dit veel??
pi_134933215
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 17:37 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
gas 2850 m3
elek 2900 kwh
water 180 m3

Is dit veel??
Alleen? Kijk anders even in de op staat wat info.
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 18:04:51 #60
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_134933678
Gas: 456 m³
Water: 56 m³
Elektra: 2470 kWh

Alles minder dan vorig jaar.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_134933684
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 17:52 schreef Geerd het volgende:

[..]

Alleen? Kijk anders even in de op staat wat info.
4 personen. Dus met elek en water zit ik goed, maar met gas wat teveel.
pi_134933734
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 18:05 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

4 personen. Dus met elek en water zit ik goed, maar met gas wat teveel.
Valt wel mee toch met 4 pers,
Ik zwaai naar dieren.
pi_134933873
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 18:06 schreef Geerd het volgende:

[..]

Valt wel mee toch met 4 pers,
huis is ook vrijstaand, wel deels geisoleerd en dubbel glas. Ik ben benieuwd hoe dit beter kan. Boiler is bosch 35 HRC HR ketel uit 1995, dus ook vrij zuinig en nieuw. Jaar ervoor zat ik op 2500 m3, heeft dit jaar te maken met t koude voorjaar vermoed ik.
pi_134933943
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 18:11 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Boiler is bosch 35 HRC HR ketel uit 1995, dus ook vrij zuinig en nieuw.
18 jaar oud noem ik niet nieuw... :?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134934077
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 18:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

18 jaar oud noem ik niet nieuw... :?
niet nieuw, maar wel modern bedoelde ik. Deze ketel is gebouwd voor de eeuwigheid en kan bijna niet stuk. Zou een nieuwe ketel veel verbeteren? Ik vraag het me af.
  dinsdag 31 december 2013 @ 18:18:50 #66
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_134934094
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2013 18:04 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Gas: 456 m³
Water: 56 m³
Elektra: 2470 kWh

Alles minder dan vorig jaar.
Ow, twee volwassenen, twee kinderen (5 en 2 jaar)
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_134934124
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 18:18 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
niet nieuw, maar wel modern bedoelde ik. Deze ketel is gebouwd voor de eeuwigheid en kan bijna niet stuk. Zou een nieuwe ketel veel verbeteren? Ik vraag het me af.
Er lopen redelijk wat mensen met verstand van ketels rond hier, dus het antwoord daarop komt vast wel.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134934393
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 18:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Er lopen redelijk wat mensen met verstand van ketels rond hier, dus het antwoord daarop komt vast wel.
CV boer kom maar in, alleen voordat je de kosten eruit hebt ben je 10 jaar verder :P en kun je bij wijze van spreken de ketel ook weer vervangen.

Beste en makkelijkste is en blijft cv lager en niet lang douchen.
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 18:35:42 #69
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134934727
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 18:18 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

niet nieuw, maar wel modern bedoelde ik. Deze ketel is gebouwd voor de eeuwigheid en kan bijna niet stuk. Zou een nieuwe ketel veel verbeteren? Ik vraag het me af.
Het is geen slechte ketel, het is een toestel wat in het middensegment prima meedraait. Je ketel is een HR 107, dus zeker niet slecht. Een nieuwe zal qua zuinigheid niet heel veel meer doen. Je ketel heeft echter wel een leeftijd dat grote reparaties iig niet uit kunnen.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134935621
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2013 18:18 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Ow, twee volwassenen, twee kinderen (5 en 2 jaar)
Gas en elektra vind ik al indrukwekkend laag, maar water is echt heel laag. Hoe doe je dat?
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_134938118
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2013 19:00 schreef Sometimes het volgende:

[..]

Gas en elektra vind ik al indrukwekkend laag, maar water is echt heel laag. Hoe doe je dat?
Samen douchen
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 20:28:03 #72
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_134938510
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2013 19:00 schreef Sometimes het volgende:

[..]

Gas en elektra vind ik al indrukwekkend laag, maar water is echt heel laag. Hoe doe je dat?
Zoals Geerd zegt: samen (kort) douchen, zeker de kleintjes. En niet iedere dag, maar om de dag. Vaatwasser/wasmachine volledig laden. Altijd even vragen of iemand anders nog naar de wc moet na een kleine boodschap. Bij tanden poetsen niet de kraan laten lopen, maar spoelen met een slok water uit een bekertje. Water voor de plantjes met hemelwater(bovendien hebben we maar één cactus en een 'bos in een pot'). Dat soort dingen.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_134938557
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2013 20:28 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Altijd even vragen of iemand anders nog naar de wc moet na een kleine boodschap.
:')
Je haalt het nog niet uit de sloot achter huis?
Leuk voor de visite trouwens, zal je wel kromme tenen hebben als er 3 keer 15 liter door het riool gaat.
pi_134938566
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2013 20:28 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Zoals Geerd zegt: samen (kort) douchen, zeker de kleintjes. En niet iedere dag, maar om de dag. Vaatwasser/wasmachine volledig laden. Altijd even vragen of iemand anders nog naar de wc moet na een kleine boodschap. Bij tanden poetsen niet de kraan laten lopen, maar spoelen met een slok water uit een bekertje. Water voor de plantjes met hemelwater(bovendien hebben we maar één cactus en een 'bos in een pot'). Dat soort dingen.
Doe je dat uit ideologische overwegingen? Of om geld te besparen? Dat laatste lijkt me gezien de 'comfortvermindering' niet echt de moeite waard.

Ik zit met 2 personen altijd ergens tussen de 160 en 200m3 per jaar
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 31 december 2013 @ 20:34:39 #75
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134938712
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2013 20:28 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Zoals Geerd zegt: samen (kort) douchen, zeker de kleintjes. En niet iedere dag, maar om de dag. Vaatwasser/wasmachine volledig laden. Altijd even vragen of iemand anders nog naar de wc moet na een kleine boodschap. Bij tanden poetsen niet de kraan laten lopen, maar spoelen met een slok water uit een bekertje. Water voor de plantjes met hemelwater(bovendien hebben we maar één cactus en een 'bos in een pot'). Dat soort dingen.
Je maakt een geintje, hoop ik? Mijn wc heeft een knop voor een kleine spoeling, probeer dat eens.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134938895
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2013 20:28 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Zoals Geerd zegt: samen (kort) douchen, zeker de kleintjes. En niet iedere dag, maar om de dag. Vaatwasser/wasmachine volledig laden. Altijd even vragen of iemand anders nog naar de wc moet na een kleine boodschap. Bij tanden poetsen niet de kraan laten lopen, maar spoelen met een slok water uit een bekertje. Water voor de plantjes met hemelwater(bovendien hebben we maar één cactus en een 'bos in een pot'). Dat soort dingen.
Elke dag douchen is ook helemaal niet goed voor je, dat van de wc och komt me ook wel bekent voor, zoals nu lekker aan de zuip dus 10x per uur na de plee denk je echt dat ik elke keer door trek?

Grote beurt is wat anders natuurlijk :') :')
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 21:16:50 #77
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134939689
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 20:41 schreef Geerd het volgende:

[..]

Elke dag douchen is ook helemaal niet goed voor je, dat van de wc och komt me ook wel bekent voor, zoals nu lekker aan de zuip dus 10x per uur na de plee denk je echt dat ik elke keer door trek?

Grote beurt is wat anders natuurlijk :') :')
Niet elke dag douchen vind ik ranzig. Ik sport 4 keer per week, reken maar dat ik ga douchen. En in de zomer helemaal. Gemiddelde douchetijd is 10 tot 15 minuten.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134939709
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2013 20:28 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Zoals Geerd zegt: samen (kort) douchen, zeker de kleintjes. En niet iedere dag, maar om de dag. Vaatwasser/wasmachine volledig laden. Altijd even vragen of iemand anders nog naar de wc moet na een kleine boodschap. Bij tanden poetsen niet de kraan laten lopen, maar spoelen met een slok water uit een bekertje. Water voor de plantjes met hemelwater(bovendien hebben we maar één cactus en een 'bos in een pot'). Dat soort dingen.
Ik ben alleen (met om het weekend 3 kleine meisjes erbij), douche kort - wel elke dag - vaatwasser 2 a 3 keer per week, wasmachine 1 x per week, beide altijd vol. Geen planten en verder ben ik erg bewust met water bezig, maar verbruik toch 65 m3 per jaar.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_134939820
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:16 schreef cvboer het volgende:

[..]

Niet elke dag douchen vind ik ranzig. Ik sport 4 keer per week, reken maar dat ik ga douchen. En in de zomer helemaal. Gemiddelde douchetijd is 10 tot 15 minuten.
Logisch na het sporten even douchen, wanneer ik thuis kom na het "werk" rond 0100 drink ik paar biertjes filmpje tot 0400, pleur ik me kleren in de was ff wassen en bed in pitten tot 1500 ofzo en dan weer na het werk :P

Ik ben nogal goed in bed zegmaar
Ik zwaai naar dieren.
pi_134939892
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:17 schreef Sometimes het volgende:

[..]

Ik ben alleen (met om het weekend 3 kleine meisjes erbij), douche kort - wel elke dag - vaatwasser 2 a 3 keer per week, wasmachine 1 x per week, beide altijd vol. Geen planten en verder ben ik erg bewust met water bezig, maar verbruik toch 65 m3 per jaar.
1x per week wassen? Lol draag je je boxers binnenste buiten :P
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 21:28:31 #81
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134939897
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:24 schreef Geerd het volgende:

[..]

Logisch na het sporten even douchen, wanneer ik thuis kom na het "werk" rond 0100 drink ik paar biertjes filmpje tot 0400, pleur ik me kleren in de was ff wassen en bed in pitten tot 1500 ofzo en dan weer na het werk :P

Ik ben nogal goed in bed zegmaar
Ligt ook aan het werk wat je doet. Ik vind even douchen na het werk een stukje ontspanning. en dat zoiets water kost, het zei zo.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  dinsdag 31 december 2013 @ 21:29:56 #82
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134939932
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:28 schreef Geerd het volgende:

[..]

1x per week wassen? Lol draag je je boxers binnenste buiten :P
en achterstevoren. Of hij heeft een stuk of 20 van die dingen.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134939946
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:28 schreef cvboer het volgende:

[..]

Ligt ook aan het werk wat je doet. Ik vind even douchen na het werk een stukje ontspanning. en dat zoiets water kost, het zei zo.
Jup :P Ik douche vaak na een nachtje zuipen heerlijk :P
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 21:31:41 #84
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134939958
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:30 schreef Geerd het volgende:

[..]

Jup :P Ik douche vaak na een nachtje zuipen heerlijk :P
:P ik zuip niet, sowieso geen drank. :r
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134939959
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:29 schreef cvboer het volgende:

[..]

en achterstevoren. Of hij heeft een stuk of 20 van die dingen.
Ik denk ik dat ik wel 30 boxers heb, was ook alles apart blijft het mooier, :Y
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 21:33:42 #86
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134939994
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:31 schreef Geerd het volgende:

[..]

Ik denk ik dat ik wel 30 boxers heb, was ook alles apart blijft het mooier, :Y
Daar kom ik ook wel aan. Wel allemaal witte, dus die kunnen sowieso niet bij de gekleurde was in.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134940036
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:33 schreef cvboer het volgende:

[..]

Daar kom ik ook wel aan. Wel allemaal witte, dus die kunnen sowieso niet bij de gekleurde was in.
Anders word alles bruin :+
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 21:37:04 #88
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134940066
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:35 schreef Geerd het volgende:

[..]

Anders word alles bruin :+
Je moet er natuurlijk ook voor zorgen dat je geen routebegeleiding achterlaat :P
Maar we gaan offtopic, dat hoort niet zo.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134940086
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:37 schreef cvboer het volgende:

[..]

Je moet er natuurlijk ook voor zorgen dat je geen routebegeleiding achterlaat :P
Hehe, trouwens een bovenlader hier van AEG heerlijke machine doe met plezier de was!!
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 21:39:47 #90
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134940118
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:38 schreef Geerd het volgende:

[..]

Hehe, trouwens een bovenlader hier van AEG heerlijke machine doe met plezier de was!!
AEG is goed. :) Heb ik ook. Alleen dan een voorlader, max. 7 kilo kan er in. 1600 toeren.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134940161
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:39 schreef cvboer het volgende:

[..]

AEG is goed. :) Heb ik ook. Alleen dan een voorlader, max. 7 kilo kan er in. 1600 toeren.
Ben lui hoef ik niet te bukken :P en hoef niet bang te zijn voor een waterballet.
6kg 1000toeren gebruik eigenlijk alleen 800 toeren
Ik zwaai naar dieren.
pi_134940188
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:28 schreef Geerd het volgende:

[..]

1x per week wassen? Lol draag je je boxers binnenste buiten :P
Heb er inderdaad 30 of zo.
De wasjes zijn allemaal gesorteerd trouwens, duurt even voor ik genoeg heb om de machine te vullen.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_134940246
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:44 schreef Sometimes het volgende:

[..]

Heb er inderdaad 30 of zo.
De wasjes zijn allemaal gesorteerd trouwens, duurt even voor ik genoeg heb om de machine te vullen.
Ja hier ook idd, maar toch wel 3 wassen per week. Werkkleding, handdoeken,beddengoed glazen - thee vaatdoeken handdoeken, dweilen.

Ik houd me huisje graag netjes O-)
Ik zwaai naar dieren.
pi_134940264
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:42 schreef Geerd het volgende:
Ben lui hoef ik niet te bukken :P en hoef niet bang te zijn voor een waterballet.
Bij een lekkage valt bij een bovenlader het water omhoog :?

Weer wat geleerd. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134940292
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:49 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Bij een lekkage valt bij een bovenlader het water omhoog :?

Weer wat geleerd. :D
Uhmzz bij een voorlader wil de deur wel eens lekken volgens mij daarom hebben ze van die bakken er onderstaan,

https://www.google.nl/sea(...)sAQ&biw=1024&bih=666
Ik zwaai naar dieren.
pi_134940408
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:51 schreef Geerd het volgende:
Uhmzz bij een voorlader wil de deur wel eens lekken volgens mij daarom hebben ze van die bakken er onderstaan
Welnee, die bakken staan eronder voor als er in een oude wasmachine een slang lek raakt/los raakt. Het manchet wat de deur afsluit waar jij het over hebt wil heel soms weleens minuscuul lek raken, maar dat begint klein en wordt bij een moderne wasmachine meteen opgemerkt zodat die zelf het water afsluit en een foutmelding geeft.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134940459
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Welnee, die bakken staan eronder voor als er in een oude wasmachine een slang lek raakt/los raakt. Het manchet wat de deur afsluit waar jij het over hebt wil heel soms weleens minuscuul lek raken, maar dat begint klein en wordt bij een moderne wasmachine meteen opgemerkt zodat die zelf het water afsluit en een foutmelding geeft.
Ohw, wist ik niet maar waarom zijn er meer voorladers dan bovenladers eigenlijk?
Nooit bukken en scheelt ruimte.
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 22:05:09 #98
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134940572
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:00 schreef Geerd het volgende:

[..]

Ohw, wist ik niet maar waarom zijn er meer voorladers dan bovenladers eigenlijk?
Nooit bukken en scheelt ruimte.
Voorladers kunnen meer in. Niet iedereen heeft beperkte ruimte. En bij een bovenlader moet je ook bukken, of komt de was vanzelf omhoog?
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134940578
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:00 schreef Geerd het volgende:
Ohw, wist ik niet maar waarom zijn er meer voorladers dan bovenladers eigenlijk?
Nooit bukken en scheelt ruimte.
Goede vraag. Voorlader is wel bukken, maar minder moeilijk om er natte was uit te tillen voor de mensen die wat minder kracht hebben denk ik, en bovendien kun je er nog een droger opzetten. (Of je wasmiddelen/wasmand enzo). Gewoon praktischer denk ik
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134940615
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:05 schreef cvboer het volgende:

[..]

Voorladers kunnen meer in. Niet iedereen heeft beperkte ruimte. En bij een bovenlader moet je ook bukken, of komt de was vanzelf omhoog?
Verschil tussen bukken en door de knieën :P
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 22:08:06 #101
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_134940648
In onze wasmachine kan 12 kilo, dus dat is een heleboel was in een keer. :P Een aparte spoelknop voor kleine spoeling hebben we niet, bovendien kost dat nog steeds water. ;) We hebben bovendien banen waarbij geen zware arbeid vereist is en we sporten niet.

Er is trouwens helemaal niets mis met ons comfort, iedereen heeft zijn eigen grenzen. Ik zou niet weten waarom ik die aan zou moeten passen omdat iemand anders zich bij die grens niet comfortabel zou voelen. Het is ons huis en ons leven, niet dat van iemand anders.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_134940659
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:05 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Goede vraag. Voorlader is wel bukken, maar minder moeilijk om er natte was uit te tillen voor de mensen die wat minder kracht hebben denk ik, en bovendien kun je er nog een droger opzetten. (Of je wasmiddelen/wasmand enzo). Gewoon praktischer denk ik
Maar als de wasmassien op 800 toeren staat te rammelen blijft die droger toch niet staan?
En een droger enigste wat bij mij op komt is gekrompen kleding
Ik zwaai naar dieren.
pi_134940679
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:08 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
In onze wasmachine kan 12 kilo, dus dat is een heleboel was in een keer. :P Een aparte spoelknop voor kleine spoeling hebben we niet, bovendien kost dat nog steeds water. ;) We hebben bovendien banen waarbij geen zware arbeid vereist is en we sporten niet.

Er is trouwens helemaal niets mis met ons comfort, iedereen heeft zijn eigen grenzen. Ik zou niet weten waarom ik die aan zou moeten passen omdat iemand anders zich bij die grens niet comfortabel zou voelen. Het is ons huis en ons leven, niet dat van iemand anders.
Who wait whut!
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 22:12:19 #104
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134940721
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:08 schreef Geerd het volgende:

[..]

Maar als de wasmassien op 800 toeren staat te rammelen blijft die droger toch niet staan?
En een droger enigste wat bij mij op komt is gekrompen kleding
Een droger zet je ook niet op je wasmachine, maar ernaast. Ik heb geen droger, daarom heeft mijn machine ook 1600 toeren, komt er nagenoeg droog uit. Even een dag op een droogrek en het kan zo de kast in.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134940781
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:08 schreef Geerd het volgende:
Maar als de wasmassien op 800 toeren staat te rammelen blijft die droger toch niet staan?
En een droger enigste wat bij mij op komt is gekrompen kleding
Ik ken genoeg huishoudens die de droger op de wasmachine hebben staan hoor. (Meestal in de badkamer)

Verder niks mis met een droger, mits je hem gebruikt zoals het hoort.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134940788
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:12 schreef cvboer het volgende:

[..]

Een droger zet je ook niet op je wasmachine, maar ernaast. Ik heb geen droger, daarom heeft mijn machine ook 1600 toeren, komt er nagenoeg droog uit. Even een dag op een droogrek en het kan zo de kast in.
Ik heb een hele zolder vrij hangen 3 lijnen :P
Ik zwaai naar dieren.
pi_134940807
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:08 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Er is trouwens helemaal niets mis met ons comfort, iedereen heeft zijn eigen grenzen. Ik zou niet weten waarom ik die aan zou moeten passen omdat iemand anders zich bij die grens niet comfortabel zou voelen. Het is ons huis en ons leven, niet dat van iemand anders.
Die hoef je ook voor niemand aan te passen, en dat vraagt dan ook niemand. Ik vroeg me alleen af of je dat uit ideologische motieven deed of om geld te besparen. That's all.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134940809
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik ken genoeg huishoudens die de droger op de wasmachine hebben staan hoor. (Meestal in de badkamer)

Verder niks mis met een droger, mits je hem gebruikt zoals het hoort.
Badkamer is bedoelt om te rukken toch :P hahaha
Flikkert dat ding er niet af dan?
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 22:18:34 #109
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134940826
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:08 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
In onze wasmachine kan 12 kilo, dus dat is een heleboel was in een keer. :P Een aparte spoelknop voor kleine spoeling hebben we niet, bovendien kost dat nog steeds water. ;) We hebben bovendien banen waarbij geen zware arbeid vereist is en we sporten niet.

Er is trouwens helemaal niets mis met ons comfort, iedereen heeft zijn eigen grenzen. Ik zou niet weten waarom ik die aan zou moeten passen omdat iemand anders zich bij die grens niet comfortabel zou voelen. Het is ons huis en ons leven, niet dat van iemand anders.
12 kilo? whow. :o Je kan de spoelknop ook terugdrukken, werkt ook. Water kost geen drol :') , iets van ¤ 0,55 per m³.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134940839
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:17 schreef Geerd het volgende:
Flikkert dat ding er niet af dan?
Nee, daar zijn tussenstukken voor zodat de droger er niet af kan wandelen zeg maar.

Ik heb zelf 2 voorladers, beiden 8Kg, staan naast elkaar, en de deuren draaien tegengesteld, dus de was verhuizen naar de droger is 30 seconden werk.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134940860
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:19 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee, daar zijn tussenstukken voor zodat de droger er niet af kan wandelen zeg maar.

Ik heb zelf 2 voorladers, beiden 8Kg, staan naast elkaar, en de deuren draaien tegengesteld, dus de was verhuizen naar de droger is 30 seconden werk.
Aaah oke wist ik niet.
Waarom heb je zoveel was? :P
Ik zwaai naar dieren.
pi_134940877
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:20 schreef Geerd het volgende:
Waarom heb je zoveel was? :P
Hoe dat zo? 3 a 4 wasjes gaan er per week doorheen, maar dat lijkt me niet uitzonderlijk veel.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134940900
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:21 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Hoe dat zo? 3 a 4 wasjes gaan er per week doorheen, maar dat lijkt me niet uitzonderlijk veel.
Nee klopt, maar heb je toch geen 2 machines voor nodig?
Ik zwaai naar dieren.
pi_134940924
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:22 schreef Geerd het volgende:
Nee klopt, maar heb je toch geen 2 machines voor nodig?
2 voorladers... 1 wasmachine, 1 wasdroger... ;)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_134941068
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:23 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

2 voorladers... 1 wasmachine, 1 wasdroger... ;)
Aaah hahaha lol
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 22:44:06 #116
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_134941365
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2013 18:35 schreef cvboer het volgende:

[..]

Het is geen slechte ketel, het is een toestel wat in het middensegment prima meedraait. Je ketel is een HR 107, dus zeker niet slecht. Een nieuwe zal qua zuinigheid niet heel veel meer doen. Je ketel heeft echter wel een leeftijd dat grote reparaties iig niet uit kunnen.
okey!, thnx! Ik hoop ook dat ie nog lang meegaat een nieuwe incl installatie kost volgens mij wel 2000 euro ofzo toch??
  dinsdag 31 december 2013 @ 22:47:04 #117
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134941410
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:44 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

okey!, thnx! Ik hoop ook dat ie nog lang meegaat een nieuwe incl installatie kost volgens mij wel 2000 euro ofzo toch??
Zit je naar mijn idee iets aan de hoge kant. Beetje lastig om exacte prijzen te noemen.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134941421
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:44 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

okey!, thnx! Ik hoop ook dat ie nog lang meegaat een nieuwe incl installatie kost volgens mij wel 2000 euro ofzo toch??
Volgens mij kan dat wel iets goedkoper, ik heb er een uit 2003 en een contract bij Nuon 10 per maand, maar alle reparaties worden betaald.

Eerst bij de energiewachtgroep nu al 2 x 3 weg klep 75,- en 1x 110,- binnen 2 jaar.
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 22:48:27 #119
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134941444
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:47 schreef Geerd het volgende:

[..]

Volgens mij kan dat wel iets goedkoper, ik heb er een uit 2003 en een contract bij Nuon 10 per maand, maar alle reparaties worden betaald.

Eerst bij de energiewachtgroep nu al 2 x 3 weg klep 75,- en 1x 110,- binnen 2 jaar.
10 euro per maand, hoeveel jaar?
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134941485
quote:
10s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:48 schreef cvboer het volgende:

[..]

10 euro per maand, hoeveel jaar?
Uh gewoon1 jaar, nu heb ik alles in 1 wel zo fijn :P
Heb ook servicekosten betaald bij energiewacht groep hey, en dan komen die rekeningen nog die ik net zei.
Ik zwaai naar dieren.
  dinsdag 31 december 2013 @ 23:07:50 #121
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_134941753
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:47 schreef Geerd het volgende:

[..]

Volgens mij kan dat wel iets goedkoper, ik heb er een uit 2003 en een contract bij Nuon 10 per maand, maar alle reparaties worden betaald.

Eerst bij de energiewachtgroep nu al 2 x 3 weg klep 75,- en 1x 110,- binnen 2 jaar.
dat is gewoon garantie.
pi_134941762
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 december 2013 23:07 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

dat is gewoon garantie.
Ja hoelang?
Ik zwaai naar dieren.
  woensdag 1 januari 2014 @ 00:55:33 #123
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_134943655
@Bijvlagenzinvol: Die opmerking was ook niet voor jou bedoeld, maar voor anderen, die de technieken die we gebruiken om zo zuinig mogelijk te zijn kennelijk belachelijk vinden. We zijn overigens voornamelijk zuinig uit ideologische motieven, maar de besparing is ook leuk meegenomen.

Water kost in 2014 trouwens ¤1,61 per m³, in ieder geval bij onze leverancier.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_134944198
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 21:48 schreef Geerd het volgende:

[..]

Ja hier ook idd, maar toch wel 3 wassen per week. Werkkleding, handdoeken,beddengoed glazen - thee vaatdoeken handdoeken, dweilen.

Ik houd me huisje graag netjes O-)
Het is hier ook spic en span, dus dat maakt het verschil niet.
Geen werkkleding en een grote wasmachine, dat dan weer wel.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
  woensdag 1 januari 2014 @ 01:31:17 #125
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134944362
quote:
1s.gif Op woensdag 1 januari 2014 00:55 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
@Bijvlagenzinvol: Die opmerking was ook niet voor jou bedoeld, maar voor anderen, die de technieken die we gebruiken om zo zuinig mogelijk te zijn kennelijk belachelijk vinden. We zijn overigens voornamelijk zuinig uit ideologische motieven, maar de besparing is ook leuk meegenomen.

Water kost in 2014 trouwens ¤1,61 per m³, in ieder geval bij onze leverancier.
Belachelijk is het juiste woord niet. Ik vind het opmerkelijk. Je moet natuurlijk helemaal zelf weten wat je doet, niemand die je tegen houd. Waar bestaat die ¤ 1,61 uit? Het bedrag wat ik noemde is de prijs per kuub, dat is exclusief vastrecht.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  woensdag 1 januari 2014 @ 03:58:29 #126
58560 Oksel
Gezellig.
pi_134945758
In december 850 kWh gebruikt, en 100 kuub gas.
  woensdag 1 januari 2014 @ 04:19:03 #127
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134945810
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 december 2013 22:00 schreef Geerd het volgende:

[..]

Ohw, wist ik niet maar waarom zijn er meer voorladers dan bovenladers eigenlijk?
Nooit bukken en scheelt ruimte.
Hoezo scheelt het ruimte, je kunt er niets bovenop zetten.

Nee, ik vind een bovenlader drama, en ja, ik spreek uit ervaring ;)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 1 januari 2014 @ 06:59:23 #128
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_134946157
quote:
10s.gif Op woensdag 1 januari 2014 01:31 schreef cvboer het volgende:

[..]

Belachelijk is het juiste woord niet. Ik vind het opmerkelijk. Je moet natuurlijk helemaal zelf weten wat je doet, niemand die je tegen houd. Waar bestaat die ¤ 1,61 uit? Het bedrag wat ik noemde is de prijs per kuub, dat is exclusief vastrecht.
Per m³ ¤1,28 voor het water, plus ¤0,33 leidingwaterbelasting. (Was ¤0,16 per m³ maar wordt in 2014 'eventjes' verdubbeld.)

Vastrecht komt daar nog bij - dat is ook nog eens ¤0,16 per dag - maar daar kun je verder niets mee qua zuinig zijn.

Water is dus een stukje duurder dan je denkt, ook al blijft het natuurlijk vrij goedkoop.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  woensdag 1 januari 2014 @ 11:09:19 #129
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134947076


[ Bericht 51% gewijzigd door cvboer op 01-01-2014 16:12:14 ]
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  woensdag 1 januari 2014 @ 11:17:02 #130
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_134947143
Maar waarom veroordelen dat iemand zo zuinig mogelijk wil leven?
Als dat hun doel is, wie is een ander dan om het als "belachelijk" af te doen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_134947148


1 persoon, appartement 108m2 uit 2010, koken op gas.
En voor stroom lopen er wat dingetjes 24/7 (server/ups/modem/router/dreambox)
ES is verbruik server. (gemeten via de dell idrac die in de server zit)
  woensdag 1 januari 2014 @ 11:18:29 #132
35189 Troel
scherp en bot
pi_134947167



Vind het niet eens zo heel verkeerd.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  woensdag 1 januari 2014 @ 11:24:15 #133
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134947225
quote:
7s.gif Op woensdag 1 januari 2014 11:18 schreef Troel het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Vind het niet eens zo heel verkeerd.
Valt nog mee voor een 3 persoonshuishouden. Vanaf dit jaar ga ik het bijhouden, ben benieuwd.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  woensdag 1 januari 2014 @ 11:27:47 #134
35189 Troel
scherp en bot
pi_134947270
quote:
10s.gif Op woensdag 1 januari 2014 11:24 schreef cvboer het volgende:

[..]

Valt nog mee voor een 3 persoonshuishouden. Vanaf dit jaar ga ik het bijhouden, ben benieuwd.
Ik heb natuurlijk ook wel allemaal apparaten die redelijk energiezuinig zijn. Dat is het voordeel van alles nieuw moeten kopen, je kan heel goed letten op de energiezuinigheid :)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  woensdag 1 januari 2014 @ 11:30:13 #135
35189 Troel
scherp en bot
pi_134947307
Actuele gebruik is trouwens dit:

Heerlijk zonnetje!
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  woensdag 1 januari 2014 @ 11:32:30 #136
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134947337
quote:
7s.gif Op woensdag 1 januari 2014 11:30 schreef Troel het volgende:
Actuele gebruik is trouwens dit: [ afbeelding ]

Heerlijk zonnetje!
Netjes. Ik heb na mijn verhuizing geen zonnepanelen meer, maar wel een beter geïsoleerde woning, dus de gasrekening zal lager zijn.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  woensdag 1 januari 2014 @ 15:18:25 #137
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_134951685
quote:
10s.gif Op woensdag 1 januari 2014 11:09 schreef cvboer het volgende:

[..]

Dan kun je nog niet zeggen dat water ¤ 1,61 per kuub kost. Als er in de som van getallen een variabele zit, kan de uitkomst nooit consistent zijn. Je weet pas exact wat je een kuub water gekost heeft als de eindafrekening krijgt. Kosten zoals leidingwaterbelasting en vastrecht zijn vaste kosten, die betaal je altijd, ongeacht wat je verbruikt. Tot die tijd reken je met ¤ 1,28 per kuub, wat trouwens idioot duur is, ik betaal ¤ 0,55 per kuub.
Dan ben ik benieuwd naar jouw leverancier. Hier zijn de kosten ¤1,61 (1,28+0,33) per m³, vastrecht komt daar nog bovenop. Hoeveel dat per m³ hangt af van ons verbruik.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  woensdag 1 januari 2014 @ 16:03:02 #138
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134952698
quote:
1s.gif Op woensdag 1 januari 2014 15:18 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Dan ben ik benieuwd naar jouw leverancier. Hier zijn de kosten ¤1,61 (1,28+0,33) per m³, vastrecht komt daar nog bovenop. Hoeveel dat per m³ hangt af van ons verbruik.
Ik krijg mijn water van de WMD.

Tarieven
Waterlevering aan huishoudens
en kleinverbruikers:

2014
Met individuele watermeter
Per m³
Vastrecht per jaar

¤ 0,55 per m³
¤ 57,50 per jaar

Overig
Exclusief belasting op leidingwater en 6% btw.

Belasting op leidingwater 2013
Belasting op leidingwater (BoL) is een heffing van de rijksoverheid van 16,5 eurocent per m³ over de eerste 300 m³ drinkwater die u per jaar gebruikt.

Belasting op leidingwater 2014
De rijksoverheid verhoogt de belasting op leidingwater naar 33 cent. Dat was 16,5 cent over de eerste 300 kubieke meter.

Even een simpel rekensommetje: Ik betaal per kuub ¤ 0,55, daar komt dit jaar ¤ 0,33 cent belasting bij, dus ¤ 0,88 cent + 6% BTW = ¤ 0.93 cent per kuub. Het bedrag voor vastrecht laat ik even buiten beschouwing, omdat ik mijn jaarverbruik nog niet weet.

[ Bericht 0% gewijzigd door cvboer op 01-01-2014 16:15:37 ]
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  woensdag 1 januari 2014 @ 19:20:27 #139
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_134957810
Je hebt gelijk, ik heb een rekenfoutje gemaakt. PWN rekent ¤1,28 per m³. Dit is inclusief 6% btw. Daar komt de leidingwaterbelasting à ¤ 0,33 nog bij, maar daar moet dus ook btw over berekend worden.

Dus ¤1,28 + ¤0,35 = ¤1,63 per m³.

In vergelijking met jouw tarieven hebben wij helaas voor ons gewoon loeiduur water...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_134957998
quote:
1s.gif Op woensdag 1 januari 2014 04:19 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hoezo scheelt het ruimte, je kunt er niets bovenop zetten.

Nee, ik vind een bovenlader drama, en ja, ik spreek uit ervaring ;)
Bovenlader is veel smaller, bij mij staat tie in de de keuken, en hoef er niks bovenop te hebben omdat ik een hele zolder heb om het op te hangen.

Onderweg verlies je wel eens een sok of keukendoekje maar och :P
Ik zwaai naar dieren.
  woensdag 1 januari 2014 @ 19:45:38 #141
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134958672
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2014 19:20 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Je hebt gelijk, ik heb een rekenfoutje gemaakt. PWN rekent ¤1,28 per m³. Dit is inclusief 6% btw. Daar komt de leidingwaterbelasting à ¤ 0,33 nog bij, maar daar moet dus ook btw over berekend worden.

Dus ¤1,28 + ¤0,35 = ¤1,63 per m³.

In vergelijking met jouw tarieven hebben wij helaas voor ons gewoon loeiduur water...
Zal wel aan het gebied liggen. Alles is ook duurder. Vastrecht is bij jullie ¤ 62,33, hier ¤57,50.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134958883
quote:
10s.gif Op woensdag 1 januari 2014 19:45 schreef cvboer het volgende:

[..]

Zal wel aan het gebied liggen. Alles is ook duurder. Vastrecht is bij jullie ¤ 62,33, hier ¤57,50.
Ben jij eigenlijk zzper? Of in dienst van??
Ik zwaai naar dieren.
  woensdag 1 januari 2014 @ 19:52:31 #143
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_134958887
quote:
10s.gif Op woensdag 1 januari 2014 19:45 schreef cvboer het volgende:

[..]

Zal wel aan het gebied liggen. Alles is ook duurder. Vastrecht is bij jullie ¤ 62,33, hier ¤57,50.
Wij zitten hier bij de PNEM volgens mij., ik zal de rekening eens bekijken wat die in rekening brengen!
pi_134959014
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2014 19:52 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Wij zitten hier bij de PNEM volgens mij., ik zal de rekening eens bekijken wat die in rekening brengen!
Ja ze komen idd weer al die belasting aanslagen -O-
Ik zwaai naar dieren.
  woensdag 1 januari 2014 @ 20:54:42 #145
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_134961487
Vandaag weer meterstanden ingeklopt. Vorig jaar ook op oud en nieuw gedaan.

Verbruik over 365 dagen:
-Gas: 1859 m3
-Elektra: 3179 kWh
-Water: 170 m3

Via www.prizewize.nl overgestapt naar budget energie. Energiedirect was voor het verwachte verbruik in geen velden of wegen te bekennen van de offerte die budget energie deed.

Zoals wel eens eerder door mij gezegd: Gewoon even tot de kerst gewacht met switchen, Budget energie dook toen nog weer een paar tientjes onder Nuon door dus dat scheelde weerk 50,- voor het verwachte verbruik.

Vanwege de klusweek en dat ik dit jaar ivm de kleine de houtkachel niet aan doe verwacht ik dat op het moment van inkloppen van meterstanden voor de overstap het verbruik nog iets stijgt.

Al met al wel van 2800m3 met spartaans stoken bij aankoop huis met 2 personen naar 1900m3 met 3 personen en comfortabeler stoken gegaan met dank aan allerlei isolatie aktiviteiten.

Mijn grafieken:


Verwachting volgend jaar: Circa gelijk verbruik als dit jaar, waarschijnlijk heel iets hoger.
Een extra kleine zal iets meer verbruik geven, het verbouwd hebben van de zolder zal weer tot besparing leiden.
Onder de streep verwacht ik ~3300kWh en 2100-2200m3 voor het volgende jaar. Waterverbruik zal wel over de 180m3 gaan.
  woensdag 1 januari 2014 @ 21:25:30 #146
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_134963037
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2014 19:52 schreef Geerd het volgende:

[..]

Ben jij eigenlijk zzper? Of in dienst van??
Ik ben gewoon een loonslaaf.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_134965077
Vandaag ook de meterstanden opgenomen.
Situatie: eengezinswoning (tussenwoning) uit 1982, alleen (om de week met 3 jonge kinderen). Ben de afgelopen jaren steeds bewuster met GWL omgegaan en kom steeds een beetje verder.
Gas was in 2013 voornamelijk hoger vanwege de koude winter aan het begin van het jaar.

I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
  donderdag 2 januari 2014 @ 08:39:53 #148
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_134975150
Ik heb ook een momentje gedacht aan BudgetEnergie, maar een van de voorwaarden van de aanbieding (aanmeldenbonus van ¤300) die ik zag, is dat er niets mis mag gaan met de automatische incasso. Maar ik las dat ze kennelijk ook als zijzelf het verprutsten met die incassos die aanmeldbonus niet geven/gaven. Beetje te riskant, vond ik, vandaar toch Greenchoice.
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_134975190
1 jan - 31 dec
elektra 1: 1933
elektra 2 : 2142

gas : 1160
2 persoons huishouden , tussenwoning jaren 80.
hebben wel een zonneboiler & houtkachel
  donderdag 2 januari 2014 @ 11:21:59 #150
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_134977517
1 jan 2013 - 1 jan 2014
Gas 518m3
Elektra verbruikt 1800kwh
Elektra geproduceerd 2100kwh
Water 89m3

Eengezinswoning (2009) 2 persoons huishouden.
pi_134980232
quote:
10s.gif Op woensdag 1 januari 2014 16:03 schreef cvboer het volgende:
Ik krijg mijn water van de WMD.
WMD O+
Dingen zoals je toilet doorspoelen met regenwater ofzo, dat kan helemaal niet uit als je kijkt naar de investering die je moet doen.
Water is spotgoedkoop in Nederland Drenthe
pi_134981094
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 13:04 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

WMD O+
Dingen zoals je toilet doorspoelen met regenwater ofzo, dat kan helemaal niet uit als je kijkt naar de investering die je moet doen.
Water is spotgoedkoop in Nederland Drenthe
de besparing met de wc spoelen met regenwater is ongeveer 20 euro per jaar per persoon.
Met een groot gezin kan het wel rendabel zijn, maar verwacht geen honderden euro's.
bij een lange droge periode zal het dan trouwens ook gaan stinken :{w
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 2 januari 2014 @ 13:53:24 #153
62913 Blik
The one and Only!
pi_134981727
quote:
2s.gif Op donderdag 2 januari 2014 08:47 schreef kovenant het volgende:
1 jan - 31 dec
elektra 1: 1933
elektra 2 : 2142

gas : 1160
2 persoons huishouden , tussenwoning jaren 80.
hebben wel een zonneboiler & houtkachel
Vind het vrij fors voor een 2-persoonshuishouden met een zonneboiler en een houtkachel. Met name elektriciteit is aan de hoge kant als je het mij vraagt
pi_134985481
quote:
1s.gif Op donderdag 2 januari 2014 13:53 schreef Blik het volgende:

[..]

Vind het vrij fors voor een 2-persoonshuishouden met een zonneboiler en een houtkachel. Met name elektriciteit is aan de hoge kant als je het mij vraagt
we hebben 2 pompen draaien 24/7 die volgens mij 60 w trekken een voor zonneboiler en andere voor vloer verwarming. dat wil ik wel aanpassen eigenlijk.. ( (24*365)*0.06 kW)*2= 1051 kw/h
verder ben ik veel bezig met pc's staat er bijna altijd 1-2 aan.
pi_134986253
Dat is dus dom, doe daar eens heel snel een pompschakelaar tussen 8)7
pi_134986431
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 15:51 schreef bluemoon23 het volgende:
Dat is dus dom, doe daar eens heel snel een pompschakelaar tussen 8)7
dat zijn soort buispompen die mogen niet zomaar uitgeschakeld worden.
ze gaan sneller kapot als je ze uitzet.
ik wil op die van vloerverwarming wel thermostaat schakelaar plaatsen zodat hij aanspringt als leiding warm word.
( we wonen hier ook nog maar jaar, stukje bij beetje pak ik de kleine dingen zoals dit aan :P )
pi_134986886
Buispomp ?, is het niet een "normale" cv-pomp ?
Je moet je niet teveel sprookjes laten vertellen door door onkundige installateurs, die hoeven jou rekening niet te betalen.
Een pomp moet je gewoon uit kunnen zetten, als hij niet droogloopt is er niets aan de hand.
pi_134987030
quote:
0s.gif Op donderdag 19 december 2013 18:49 schreef Oksel het volgende:
Met mijn houtkachel & warmtepomp verwacht ik een gasverbruik van < 1000m3. Daarentegen een elektraverbruik van 7000-10000 kWh, waarvan ik 50% opwek.
Heb je met een houtkachel niet dat de rest van je huis vrij koud wordt? De thermostaat hangt immers meestal in de woonkamer en als je je houtkachel aan hebt slaat de CV niet meer aan.
pi_134989286
quote:
2s.gif Op donderdag 2 januari 2014 15:29 schreef kovenant het volgende:

[..]

we hebben 2 pompen draaien 24/7 die volgens mij 60 w trekken een voor zonneboiler en andere voor vloer verwarming. dat wil ik wel aanpassen eigenlijk.. ( (24*365)*0.06 kW)*2= 1051 kw/h
verder ben ik veel bezig met pc's staat er bijna altijd 1-2 aan.
Wat heb jij voor een ubergrote zonneboiler dan? Ik heb er 1 ook en die vraag 35 W en staat 95% van de tijd uit omdat het water of heet genoeg is of de zonnekracht is onvoldoende. Eigenlijk draait die alleen gedurende de gehele dag (wanneer de zon schijnt) in de lente en herfst. In de zomer is staat die gemiddeld een uur aan en in de winter uit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_134989443
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:07 schreef bluemoon23 het volgende:
Buispomp ?, is het niet een "normale" cv-pomp ?
Je moet je niet teveel sprookjes laten vertellen door door onkundige installateurs, die hoeven jou rekening niet te betalen.
Een pomp moet je gewoon uit kunnen zetten, als hij niet droogloopt is er niets aan de hand.
dit, en van een zonneboiler helemaal.... Ik betwijfel ook of je wel weet hoe het werkt, want ik ken er geen die 24/7 draait.

500 kwh per jaar voor een zonneboiler kost dan 130 euro ongeveer, wat gelijk is aan 215 m3 gas per jaar.
Daar gaat dan je besparing van je zonneboiler... 8)7

[ Bericht 2% gewijzigd door sjorsie1982 op 02-01-2014 17:18:27 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 2 januari 2014 @ 17:11:37 #161
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_134989450
quote:
2s.gif Op donderdag 2 januari 2014 15:55 schreef kovenant het volgende:

[..]

dat zijn soort buispompen die mogen niet zomaar uitgeschakeld worden.
ze gaan sneller kapot als je ze uitzet.
Wat een onzin, als ze 1x per dag even draaien dan is dat ruim voldoende, zelfs dat is nog overkill.
pi_134990149
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dit, en van een zonneboiler helemaal.... Ik betwijfel ook of je wel weet hoe het werkt, want ik ken er geen die 24/7 draait.

500 kwh per jaar voor een zonneboiler kost dan 130 euro ongeveer, wat gelijk is aan 215 m3 gas per jaar.
Daar gaat dan je besparing van je zonneboiler... 8)7
onze zonneboiler pomp word inderdaad aangestuurd door kastje van de zonne boiler, even naar zolder gelopen :P
en nee ik ben geen ster daarin, ben ook helemaal geen expert.

onze vloer verwarmings pomp draait wel 24/7 en daar komt een pomp schakelaar tussen die elke dag even minuutje draait en dan pas op bepaalde onder of boven temp aanslaat.
pi_134990319
quote:
0s.gif Op donderdag 2 januari 2014 16:11 schreef Gwywen het volgende:

[..]

Heb je met een houtkachel niet dat de rest van je huis vrij koud wordt? De thermostaat hangt immers meestal in de woonkamer en als je je houtkachel aan hebt slaat de CV niet meer aan.
- draadloze thermostaat
- tweede thermostaat boven
- open haard stand thermostaat
- houtkachel op CV aangesloten
  donderdag 2 januari 2014 @ 19:03:42 #164
62913 Blik
The one and Only!
pi_134993722
Tevens zou een zonneboiler en open haard voor een besparing moeten zorgen op het gasverbruik. Met 1100 m3 gasverbruik zit je maar 200 kuub onder ons verbruik, en wij hebben een kind erbij die iedere dag in bad gaat.
pi_135015989
quote:
2s.gif Op donderdag 2 januari 2014 17:28 schreef kovenant het volgende:

[..]

onze zonneboiler pomp word inderdaad aangestuurd door kastje van de zonne boiler, even naar zolder gelopen :P
en nee ik ben geen ster daarin, ben ook helemaal geen expert.
Ik hoor de pomp van mijn zonneboiler als die aanstaat, zo weet ik dat die in de winter eigenlijk altijd wel uitstaat en in de zomer praktisch altijd, omdat het water dan in een uur warm is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_135018076
Mijn verbruik over 2013:

Elektra: 1133 KwH
Gas: 607 m3
Water: Geen idee, ik heb geen watermeter :+

1,5 persoonshuishouden :+ Ik woon in principe alleen, maar mijn vriend blijft zo'n 3 keer per week slapen.

In augustus is mijn geiser vervangen voor een boiler, dus ik verwacht in 2014 een hoger gebruik aan stroom.. Verder heb ik 1 gaskachel en kook ik op gas.
pi_135057558
quote:
0s.gif Op woensdag 1 januari 2014 11:17 schreef ddx het volgende:
[ afbeelding ]

1 persoon, appartement 108m2 uit 2010, koken op gas.
En voor stroom lopen er wat dingetjes 24/7 (server/ups/modem/router/dreambox)
ES is verbruik server. (gemeten via de dell idrac die in de server zit)
Ik vind jouw gasverbruik echt zeer laag hoor. Jouw maandverbruik heb ik in 2 dagen op. En dan gaat enkel de cv aan in de avond een paar uurtjes aan op 18gr. Bij thuiskomst om 5uur is het nu meestal rond de 14gr .

Nou woon ik wel in een woning uit 1910.
pi_135058311
Hier hetzelfde, zit op 5 a 6 m3 per dag in een appartement uit 1988. DDX zal wel met 3 truien over elkaar zitten in een ruimte van 16 graden :p ?
pi_135058989
Er staat duidelijk bij ddx, "koken op gas". Misschien dat hij andersoortige verwarming heeft? ;),
Ik zat in december op 2m3 per dag en ik ben veel thuis geweest. Normaal ligt dat ook wel wat lager.
  zaterdag 4 januari 2014 @ 11:33:09 #170
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135059066
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 10:47 schreef Think_Pad het volgende:
Hier hetzelfde, zit op 5 a 6 m3 per dag in een appartement uit 1988. DDX zal wel met 3 truien over elkaar zitten in een ruimte van 16 graden :p ?
Dat verwacht ik niet, een maatje van mij heeft ook een nieuwbouw appartement. Het is daar altijd warm, pas bij wat strengere vorst moet de cv een keer aan.

Je moet gewoon niet in een oude niet geïsoleerde woning willen wonen.

6m3 met dit weer is ook erg fors :o. Ik verstookt 6m3 als het buiten -10 is en dan woon ik nog in een eengezinswoning.
pi_135059096
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 11:33 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dat verwacht ik niet, een maatje van mij heeft ook een nieuwbouw appartement. Het is daar altijd warm, pas bij wat strengere vorst moet de cv een keer aan.

Je moet gewoon niet in een oude woning willen wonen.
Mijn flatje is uit de jaren 60.
pi_135059269
Eneco zei dat de jaarrekening begin december zou komen, dus ik heb er een paar dagen geleden maar even achteraan gebeld om te checken waar ie bleef: het duurde wel een beetje erg lang. Op de één of andere manier waren er veel te hoge meterstanden binnengekomen (wat gek is, want ik weet zeker dat ik ze goed heb doorgegeven: toen kwam al een melding dat ze erg laag waren en of ik zeker wist dat ze goed waren).

Anyway, nu de goede doorgegeven, maar het meisje aan de telefoon vertelde dat het gas 400 m3 onder hun geschatte beginstand (bij de verhuizing) ligt, dus ben benieuwd wat daar uitkomt. (de beginmeterstand van het gas is op de één of andere manier niet helemaal doorgekomen dus die hebben ze geschat op het extreem hoge verbruik van de vorige bewoners, stroom is wel goed)

Oh, en afrekening van het water wel al gehad, ipv 17 betalen we nu maar 10 euro per maand :D

Verbruik van februari tot nu: (2persoonshuishouden in jaren 60 flat)
stroom: 1759
gas: 584
water: 60
pi_135059367
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 11:43 schreef ArtemisQ het volgende:
Eneco zei dat de jaarrekening begin december zou komen, dus ik heb er een paar dagen geleden maar even achteraan gebeld om te checken waar ie bleef: het duurde wel een beetje erg lang. Op de één of andere manier waren er veel te hoge meterstanden binnengekomen (wat gek is, want ik weet zeker dat ik ze goed heb doorgegeven: toen kwam al een melding dat ze erg laag waren en of ik zeker wist dat ze goed waren).

Anyway, nu de goede doorgegeven, maar het meisje aan de telefoon vertelde dat het gas 400 m3 onder hun geschatte beginstand (bij de verhuizing) ligt, dus ben benieuwd wat daar uitkomt. (de beginmeterstand van het gas is op de één of andere manier niet helemaal doorgekomen dus die hebben ze geschat op het extreem hoge verbruik van de vorige bewoners, stroom is wel goed)

Oh, en afrekening van het water wel al gehad, ipv 17 betalen we nu maar 10 euro per maand :D

Verbruik van februari tot nu: (2persoonshuishouden in jaren 60 flat)
stroom: 1759
gas: 584
water: 60
Grappig om te zien, ik zit ook bij dezelfde energieboer. Hoe groot is jullie flat ongeveer? Ik heb met een 1persoons huishouden dit als jaarstand:
Stroom: 840
gas: 399
water: 27

Vorig jaar heb ik dan ook alleen de netwerkkosten moeten betalen, mn verbruik ligt zo laag dat het mooi weer opgeheven kan worden door die heffingskorting.
pi_135059686
quote:
17s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 11:47 schreef douche-eendje het volgende:

[..]

Grappig om te zien, ik zit ook bij dezelfde energieboer. Hoe groot is jullie flat ongeveer? Ik heb met een 1persoons huishouden dit als jaarstand:
Stroom: 840
gas: 399
water: 27

Vorig jaar heb ik dan ook alleen de netwerkkosten moeten betalen, mn verbruik ligt zo laag dat het mooi weer opgeheven kan worden door die heffingskorting.
60m2, en deze standen zijn met enkel glas, deze maand krijgen we dubbel glas, dus dat zal het verbruik wel een beetje drukken. Weinig verbruik trouwens!
  zaterdag 4 januari 2014 @ 12:07:00 #175
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135059807
quote:
17s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 11:29 schreef douche-eendje het volgende:
Er staat duidelijk bij ddx, "koken op gas". Misschien dat hij andersoortige verwarming heeft? ;),
Ik zat in december op 2m3 per dag en ik ben veel thuis geweest. Normaal ligt dat ook wel wat lager.
dan heeft hij wellicht blokverwarming met van die meterjes op de radiatoren. Ik heb ook ooit dit systeem gehad in een flat maar in de praktijk is het zeer duur. Je betaalt dan via de VVE. Ik was toen meer kwijt aan de verwarming (die ik bijna nooit aan had) dan nu in een vrijstaand huis. Een verschrikkelijk systeem omdat je het niet in eigen hand heb. Bij stadsverwarming ben je een melkkoe van de coorporatie of gemeente. Ik moet er niets van weten en zou nooit een huis kopen met een centraal systeem. Het komt er namelijk op neer dat je altijd betaalt voor anderen, of dat je melkkoe bent om begrotingsgaten te dichten.
pi_135059843
Gemeten vanaf 25 februari 2013 t/m 1 januari 2014:

Elektriciteit: 1658 kWh
Gas: 926 m3
Water: 91 m3

Tweepersoonshuishouden, tussenwoning uit 1991. Elektriciteit vind ik aan de lage kant (ik doe niets bijzonders om elektriciteit te besparen), gas lijkt me vrij gemiddeld en water wellicht aan de hoge kant. Mijn vriendin gaat vaak in bad dus dat zal wel aantikken :P
"You wanna be bald? Do what I did: wait a while. In the meantime, there is no excuse for running around looking like a freshly circumcised dick."
  zaterdag 4 januari 2014 @ 12:10:01 #177
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135059888
stadverwarming kun je ook niet van af: leuke bepaling bij woningen met stadsver(w)arming.

quote:
"De comparant sub II genoemd verplicht zich de op de grond op te richten woningen te voorzien van een centrale verwaringsinstallantie, deze aan te sluiten en aangesloten te houden op de gemeentelijke wijkverwarming en warmte daarvan af te nemen. De bepalingen van de "warmteleveringsverordening" zoals deze zijn vastgesteld bij raadsbesluit van negen en twintig april negentienhonderd zes en zestig zijn op de warmtelevering van toepassing. In geval van verhuring casu cuo ingebruikgeving van een dezer woningen aan derden is de koper gehouden voormelde verplichting, voor wat de instandhouding van de aansluiting wijkverwarming en de afname van warmte daarvan betreft, aan de huurde casu quo gebruiker op te leggen."
  zaterdag 4 januari 2014 @ 12:45:11 #178
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_135060747
Zou je daar niet vanaf kunnen komen vanwege 'koppelverkoop', wat verboden is?
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_135060760
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 12:07 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

dan heeft hij wellicht blokverwarming met van die meterjes op de radiatoren. Ik heb ook ooit dit systeem gehad in een flat maar in de praktijk is het zeer duur. Je betaalt dan via de VVE. Ik was toen meer kwijt aan de verwarming (die ik bijna nooit aan had) dan nu in een vrijstaand huis. Een verschrikkelijk systeem omdat je het niet in eigen hand heb. Bij stadsverwarming ben je een melkkoe van de coorporatie of gemeente. Ik moet er niets van weten en zou nooit een huis kopen met een centraal systeem. Het komt er namelijk op neer dat je altijd betaalt voor anderen, of dat je melkkoe bent om begrotingsgaten te dichten.
ik heb in mijn appartement blokverwarming en krijg gewoon netjes elk jaar een overzicht en een hoop geld terug..

Afgelopen jaar overgestapt van Eneco naar energie direct, door de overstapbonus en wat besparing op stroom krijgen wij dit jaar rond de 500 terug. Deze maand maar weer even rond kijken wie dit jaar de leverancier gaat worden.

Mijn gasverbruik zit elk jaar rond de 15m3, stroom 2500 - 3000.
(boiler in huis, ik ben vaak thuis overdag en vriend zit in de IT en heeft regelmatig een hoop ellende aan staan)
pi_135062620
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 12:02 schreef ArtemisQ het volgende:

[..]

60m2, en deze standen zijn met enkel glas, deze maand krijgen we dubbel glas, dus dat zal het verbruik wel een beetje drukken. Weinig verbruik trouwens!
Ah, dat verklaart wel wat ja :) Ik heb in mijn woon en slaapkamer dubbel glas en in de andere ruimten zit sinds de renovatie van de woningbouw vorig jaar overal HR-glas in. Heb ook een HR-ketel erbij gekregen. Mijn flatje is net zo groot, wellicht wat anders ingedeeld en woonkamer op het zuiden O+ Zon O+
Denk dat jullie verbruik ook wel aardig zal dalen door verandering van glas hoor, mocht je onder de 500m3 gas duiken let dan op of je energieprofiel goed blijft staan aan netwerkkosten. Als je verbruik <500 is betaal je namelijk minder.
pi_135062872
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 11:33 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dat verwacht ik niet, een maatje van mij heeft ook een nieuwbouw appartement. Het is daar altijd warm, pas bij wat strengere vorst moet de cv een keer aan.

Je moet gewoon niet in een oude niet geïsoleerde woning willen wonen.

6m3 met dit weer is ook erg fors :o. Ik verstookt 6m3 als het buiten -10 is en dan woon ik nog in een eengezinswoning.
Ik ben juist bewust 1,5 jr geleden verhuist naar deze woning. Hiervoor zat ik in een ''nieuwbouw'' woning uit 1980. Volledig geïsoleerd enzo. Nog steeds geen spijt van trouwens. Een veel groter huis nu, enig nadeel is het gasverbruik. Dit is nu 2keer zoveel als in vorige huis.
  zaterdag 4 januari 2014 @ 14:30:06 #182
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135064073
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 12:45 schreef lynda het volgende:

[..]

ik heb in mijn appartement blokverwarming en krijg gewoon netjes elk jaar een overzicht en een hoop geld terug..

Afgelopen jaar overgestapt van Eneco naar energie direct, door de overstapbonus en wat besparing op stroom krijgen wij dit jaar rond de 500 terug. Deze maand maar weer even rond kijken wie dit jaar de leverancier gaat worden.

Mijn gasverbruik zit elk jaar rond de 15m3, stroom 2500 - 3000.
(boiler in huis, ik ben vaak thuis overdag en vriend zit in de IT en heeft regelmatig een hoop ellende aan staan)
heb je ook gekeken wat je precies betaalt aan vaste en variabele kosten? Vaak zijn dit veel hogere bedragen dan bij een eigen ketel en gasaansluiting. Je kunt geluk hebben natuurlijk, maar velen met blok, of stadsverwarming worden gebruikt als melkkoe en krijgen allerlei ondoorzichtige kosten gepresenteerd. Er zijn bv in de Reeshof in Tilburg al hele protestbewegingen voor.
  zaterdag 4 januari 2014 @ 14:36:22 #183
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135064284
Als ik in de race zou zijn voor een nieuwe woning dan zou stadsverwarming echt een no-go zijn
pi_135064562
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 14:30 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

heb je ook gekeken wat je precies betaalt aan vaste en variabele kosten? Vaak zijn dit veel hogere bedragen dan bij een eigen ketel en gasaansluiting. Je kunt geluk hebben natuurlijk, maar velen met blok, of stadsverwarming worden gebruikt als melkkoe en krijgen allerlei ondoorzichtige kosten gepresenteerd. Er zijn bv in de Reeshof in Tilburg al hele protestbewegingen voor.
Ik heb vorig jaar +/- 20 euro moeten betalen voor de verwarmingskosten dus ik geloof het wel.
We krijgen elk jaar netjes overzicht van Ista en van de VVE zelf. (deze is zeeeeeer actief te noemen met een hoop zeikerds en mierenneukers) Ik betaal dan wel wat meer servicekosten maar we krijgen dus ook elk jaar een hoop terug.
Dus ik denk niet dat een eigen ketel en alles goedkoper zal zijn.

Verwarming staat hier bijna nooit aan omdat er boven ons meerdere bejaarden wonen en die stoken vanaf het moment dat het buiten minder dan 15 graden is.. Bij ons staat verwarming in woonkamer alleen af en toe aan als het buiten vriest. De verwarming in eetkamer, keuken en slaapkamer hebben nog nooit aangestaan in de bijna 4 jaar dat we nu hier wonen :') :D

[ Bericht 2% gewijzigd door lynda op 04-01-2014 14:55:02 ]
pi_135067385
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 10:47 schreef Think_Pad het volgende:
Hier hetzelfde, zit op 5 a 6 m3 per dag in een appartement uit 1988. DDX zal wel met 3 truien over elkaar zitten in een ruimte van 16 graden :p ?
Al eens eerder gepost maar ik heb het gelukkig niet zo snel koud.
Het is nu binnen 17 graden. (met raam open)
En ik zit gewoon in tshirt ;)

En gewoon gasverwarmingsketel, maar kachel gaat enkel bij strenge vorst aan, wordt eigenlijk alleen voor warm water gebruikt.
  zaterdag 4 januari 2014 @ 18:18:54 #186
12821 gateway
@ [DPC]Fokschaap
pi_135073597
in de huurwoning zit ik op een jaarverbruik van 2076 KwH en 920m3 :)

de afgelopen 3 maand (313 dagen) gemiddeld 5.88 KwH en 2.70 m3 per dag :)

76m2 woonoppervlak, met in de woonkamer een glazen pui op de weerzijde van 5*3 meter.

Wel sinds een maand een andere thermostaat, wordt sneller warm nu. Bij de oude was het van KOUD! naar HEET! (ging te laat aan > koud en te laat uit > heet)
  zaterdag 4 januari 2014 @ 20:32:37 #187
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135079695
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 14:44 schreef lynda het volgende:

[..]

Ik heb vorig jaar +/- 20 euro moeten betalen voor de verwarmingskosten dus ik geloof het wel.
We krijgen elk jaar netjes overzicht van Ista en van de VVE zelf. (deze is zeeeeeer actief te noemen met een hoop zeikerds en mierenneukers) Ik betaal dan wel wat meer servicekosten maar we krijgen dus ook elk jaar een hoop terug.
Dus ik denk niet dat een eigen ketel en alles goedkoper zal zijn.

Verwarming staat hier bijna nooit aan omdat er boven ons meerdere bejaarden wonen en die stoken vanaf het moment dat het buiten minder dan 15 graden is.. Bij ons staat verwarming in woonkamer alleen af en toe aan als het buiten vriest. De verwarming in eetkamer, keuken en slaapkamer hebben nog nooit aangestaan in de bijna 4 jaar dat we nu hier wonen :') :D
Bij blokverwarming heb je te maken met een flat en een grote (vaak verouderde) installatie, waarbij de kosten via een VVE worden doorberekend. Als dit allemaal netjes in orde is en de installatie goed en goed onderhouden is en de VVE is te vertrouwen, kan het wel werken al heb je wel een probleem als je een radiator moet verplaatsen, of als je thermostaatkraan niet goed afsluit. Je metertjes tellen door en dat ga je zien aan je jaarafrekening. Je betaalt bovendien ook voor verwarming van allerlei loze algemene ruimtes. Het is wel zo dat je niet afhankelijk bent van een energiemonopolist en de gemeente.

Bij stadsverwarming heb je nog veel meer nadelen. Dan kun je niet naar een andere leverancier en je bent afhankelijk van allerlei gemeentelijke bepalingen. Kosten zijn extreem hoog, omdat je behalve je eigen huis ook nog de bestrating sneeuwvrij houdt en de dure dieselstookinstallaties moet onderhouden. Ondanks wettelijke bepalingen hierover is de rekening bij mensen met stadsverwarming vaak extreem hoog, waarbij vooral de vaste kosten in het oog springen. Men zegt dan dat een voordeel is dat je geen eigen ketel hebt, maar in plaats hiervan heb je een dure warmtewisselaar, die storingsgevoeliger is als een CV ketel en minstens net zo duur om te vervangen.

Oja, nog een nadeel van stadsverwarming is dat je geen gas aansluiting hebt en dus ook nog eens verplicht wordt om elektrisch te koken!
pi_135079967
Mijn jaarverbruik, gebasseerd op de periode 1-9-2012 tot 3-1-2014:
1075kWh
650m3

Eenpersoonshuishouden, tweekamer-benedenwoning uit 1880

Ik vind dat het verbruik van velen hier enorm hoog is. Ik let er totaal niet op, douch vrij lang, verwarming op 20C als ik er ben en 17C als ik weg ben. Ik moet bewust vrij hard stoken om het niet te vochtig te laten worden in huis. Toch blijft m'n verbruik relatief laag.

In m'n vorige woning, flat uit de jaren 60 heb ik tijdens de 8 jaar dat ik er gewoond heb nooit de verwarming aan gehad. Dat deden anderen altijd voor me. De temperatuur kwam daar nooit onder de 18-19 graden. Zelfs als het vroor had ik de balkondeuren nog regelmatig open. :')
pi_135080518
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 20:32 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Bij stadsverwarming heb je nog veel meer nadelen. Dan kun je niet naar een andere leverancier en je bent afhankelijk van allerlei gemeentelijke bepalingen. Kosten zijn extreem hoog, omdat je behalve je eigen huis ook nog de bestrating sneeuwvrij houdt en de dure dieselstookinstallaties moet onderhouden. Ondanks wettelijke bepalingen hierover is de rekening bij mensen met stadsverwarming vaak extreem hoog, waarbij vooral de vaste kosten in het oog springen.
True

quote:
Men zegt dan dat een voordeel is dat je geen eigen ketel hebt, maar in plaats hiervan heb je een dure warmtewisselaar, die storingsgevoeliger is als een CV ketel en minstens net zo duur om te vervangen.
Huh? De thermostaat zou kapot kunnen gaan, maar dan heb je het wel zo'n beetje gehad.

quote:
Oja, nog een nadeel van stadsverwarming is dat je geen gas aansluiting hebt en dus ook nog eens verplicht wordt om elektrisch te koken!
Blij toe, er gaat niks boven een goede inductieplaat. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 4 januari 2014 @ 20:54:48 #190
304776 SV-tje
Party a Lot
pi_135080568
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 20:32 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Bij blokverwarming heb je te maken met een flat en een grote (vaak verouderde) installatie, waarbij de kosten via een VVE worden doorberekend. Als dit allemaal netjes in orde is en de installatie goed en goed onderhouden is en de VVE is te vertrouwen, kan het wel werken al heb je wel een probleem als je een radiator moet verplaatsen, of als je thermostaatkraan niet goed afsluit. Je metertjes tellen door en dat ga je zien aan je jaarafrekening. Je betaalt bovendien ook voor verwarming van allerlei loze algemene ruimtes. Het is wel zo dat je niet afhankelijk bent van een energiemonopolist en de gemeente.

Bij stadsverwarming heb je nog veel meer nadelen. Dan kun je niet naar een andere leverancier en je bent afhankelijk van allerlei gemeentelijke bepalingen. Kosten zijn extreem hoog, omdat je behalve je eigen huis ook nog de bestrating sneeuwvrij houdt en de dure dieselstookinstallaties moet onderhouden. Ondanks wettelijke bepalingen hierover is de rekening bij mensen met stadsverwarming vaak extreem hoog, waarbij vooral de vaste kosten in het oog springen. Men zegt dan dat een voordeel is dat je geen eigen ketel hebt, maar in plaats hiervan heb je een dure warmtewisselaar, die storingsgevoeliger is als een CV ketel en minstens net zo duur om te vervangen.

Oja, nog een nadeel van stadsverwarming is dat je geen gas aansluiting hebt en dus ook nog eens verplicht wordt om elektrisch te koken!
De (bij)stook installaties lopen niet altijd op diesel, en in bepaalde wijken is geen gasaansluiting, maar mijn schoonouders hebben stadsverwarming en koken op gas.
http://www.partyalot.nl/
Catering, taarten en workshops
  zaterdag 4 januari 2014 @ 21:07:11 #191
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135081117
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 20:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

True

[..]

Huh? De thermostaat zou kapot kunnen gaan, maar dan heb je het wel zo'n beetje gehad.

[..]

Blij toe, er gaat niks boven een goede inductieplaat. :D
nope de warmtewisselaar is wel degelijk een storingsgevoelig en duur onderdeel bij de stadsverwarming! (kosten vervanging/reparatie zijn voor de eigenaar van de woning) En elektrisch koken is natuurlijk persoonsafhankelijk, maar ik vind het verschrikkelijk. Ik moet een vlam zien. Meestal is er bij huizen met stadsverwarming geen gasaansluiting. Je zou kunnen procederen om van stadsverwarming af te komen , in Enschede is het onlangs na jarenlange rechtszaken iemand gelukt, dus er is nu jurisprudentie.
pi_135081625
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 21:07 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
nope de warmtewisselaar is wel degelijk een storingsgevoelig en duur onderdeel bij de stadsverwarming! (kosten vervanging/reparatie zijn voor de eigenaar van de woning)
Ik weet niet wat voor warmtewisselaar jij dan bedoeld, maar ik heb het over die voor het warm tapwater. Dat is simpelweg een lange toevoerleiding, waaromheen een secundaire leiding zit gedraaid zodat de warmte van de SV het koude leidingwater verwarmt. Die is alles bij elkaar zo groot als een krat bier ( :+ ) en gaat technisch gezien verder nergens over. Simpeler kan het niet.

quote:
En elektrisch koken is natuurlijk persoonsafhankelijk, maar ik vind het verschrikkelijk. Ik moet een vlam zien.
Dat dacht mijn vrouw voorheen ook, inmiddels wil ze echt niet meer terug naar gas.

quote:
Meestal is er bij huizen met stadsverwarming geen gasaansluiting. Je zou kunnen procederen om van stadsverwarming af te komen , in Enschede is het onlangs na jarenlange rechtszaken iemand gelukt, dus er is nu jurisprudentie.
Ik stook met een HR-houtkachel, dus verwarmingskosten zijn laag. Ik heb het wel nodig voor warmwater, dus dat gaat hem helaas niet worden.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 4 januari 2014 @ 21:35:41 #193
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135082332
Mooi dat het bij jou wel werkt, maar de vele dramaverhalen op internet , hoge vaste lastenen de afhankelijkheid van een monopolist en gemeente zorgen ervoor dat ik het in ieder geval niet hoef! :-) Volgens mij is het idee van stadsverwarming ook een verouderd (socialistisch) concept.
pi_135082574
quote:
14s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 21:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Mooi dat het bij jou wel werkt, maar de vele dramaverhalen op internet , hoge vaste lastenen de afhankelijkheid van een monopolist en gemeente zorgen ervoor dat ik het in ieder geval niet hoef! :-) Volgens mij is het idee van stadsverwarming ook een verouderd (socialistisch) concept.
Daar had ik het niet over, dat SV als verwarming een dure hobby is weet iedereen wel. Ik vroeg je echter naar de warmtewisselaar waarvan jij zo expliciet aangeeft dat die duur en erg storingsgevoelig is.

Dus nogmaals mijn vraag: Hoe kom je daarbij?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 4 januari 2014 @ 21:54:28 #195
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135083168
Ik heb van eerste hand diverse mensen gekend die veel problemen hadden met de stadsverwarming, Vaak terug te herleiden naar de WW. filters verstopt, kleppen die niet meer open gaan batterijen die leeg zijn ,waardoor je foutieve afrekeningen krijgt. google ook maar eens op problemen met stadsverwarming. Rekening kwam daarna van de leverancier. Sommige leveranciers verhuren de apparatuur, (die zitten dan in je vastrecht, je betaalt bv 100 euro per jaar aan huur voor je WW) zij zouden dan ook op moeten draaien voor de reparatiekosten.
pi_135083778
Een nieuwbouw huis dat ik op het oog heb, heeft ook stadsverwarming. :'(

Ik heb ook al vaker gehoord dat het duur is. Iemand aan wat voor bedrag ik bij een nieuwbouw rijtjes woning moet denken?
  zaterdag 4 januari 2014 @ 22:12:13 #197
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135083931
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:09 schreef OngeschiktX het volgende:
Een nieuwbouw huis dat ik op het oog heb, heeft ook stadsverwarming. :'(

Ik heb ook al vaker gehoord dat het duur is. Iemand aan wat voor bedrag ik bij een nieuwbouw rijtjes woning moet denken?
ik zou kijken of ik de verwarming niet op een andere manier zou kunnen regelen. Dus bv elektrisch, of misschien toch met een gasaansluiting zelf een cv ketel aansluiten. (de beste optie) Of anders op hout (pellets) of mazout. Alles beter dan stadsverwarming. hoe duur het is ligt aan de grillen van de monopolist in jouw regio en de kosten die zij in rekening brengen.

Je moet je ook bedenken dat er bij een huiis op stadsverwarming veel lagere isolatieeisen gelden. Dus de aannemer mag een tochtig huisopleveren puur alleen om het feit dat het huis op stadsverwarming is aangesloten.
pi_135084165
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 21:54 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ik heb van eerste hand diverse mensen gekend die veel problemen hadden met de stadsverwarming, Vaak terug te herleiden naar de WW. filters verstopt, kleppen die niet meer open gaan batterijen die leeg zijn ,waardoor je foutieve afrekeningen krijgt. google ook maar eens op problemen met stadsverwarming. Rekening kwam daarna van de leverancier. Sommige leveranciers verhuren de apparatuur, (die zitten dan in je vastrecht, je betaalt bv 100 euro per jaar aan huur voor je WW) zij zouden dan ook op moeten draaien voor de reparatiekosten.
Nogmaals, ik heb geen idee waar je het over hebt. De SV komt hier als 2 leidingen binnen (aan en afvoer). Daar zit een aftakking op voor de warmtewisselaar voor het warme tapwater, en verder gaat gewoon het warme water van de SV (als de kamerthermostaat de klep openstuurt) rechtstreeks de CV leidingen in. Geen filters, batterijen of wat dan ook.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_135084190
Elektrisch is volgens mij ook megaduur, daar heb ik ervaring mee in het buitenland. Dat was zo'n airco-heater combi. Het hele jaar door waren bang voor de stroomprijs van de airco, maar het werd was echt duur toen dat ding op de verwarmingsstand moest in december.

Zelf een gasaansluiting regelen in een nieuwbouwwijk lijkt me ook niet echt te doen eigenlijk. :{
  zaterdag 4 januari 2014 @ 22:21:13 #200
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135084328
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:18 schreef OngeschiktX het volgende:
Elektrisch is volgens mij ook megaduur, daar heb ik ervaring mee in het buitenland. Dat was zo'n airco-heater combi. Het hele jaar door waren bang voor de stroomprijs van de airco, maar het werd was echt duur toen dat ding op de verwarmingsstand moest in december.

Zelf een gasaansluiting regelen in een nieuwbouwwijk lijkt me ook niet echt te doen eigenlijk. :{
welke wijk en waar is het?
pi_135084510
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:21 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

welke wijk en waar is het?
Delft - Harnaschpolder. Ik kwam dit tegen in een nieuwsbericht:

quote:
DELFT - De waterzuiveringsinstallatie Harnaschpolder, waaraan nu nog druk wordt gebouwd, dient straks als reuzenketel voor de stadsverwarming van Delft.

Samen met DSM Gist voorziet de Harnaschpolder over tien jaar de helft van alle huizen in Delft van warm water, centrale verwarming en energie voor het koken. In Delft worden eerst de nieuwbouwwijk Harnaschpolder en de reconstructiewijk Poptahof aangesloten. Dan volgt de nieuwbouw van het ziekenhuis en mogelijk de TU-wijk. Huizen in de Harnaschpolder krijgen alleen nog een aansluiting op de stadsverwarming. Gasleidingen behoren daar tot het verleden.
  zaterdag 4 januari 2014 @ 22:25:24 #202
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_135084570
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:18 schreef OngeschiktX het volgende:
Elektrisch is volgens mij ook megaduur, daar heb ik ervaring mee in het buitenland. Dat was zo'n airco-heater combi. Het hele jaar door waren bang voor de stroomprijs van de airco, maar het werd was echt duur toen dat ding op de verwarmingsstand moest in december.

Zelf een gasaansluiting regelen in een nieuwbouwwijk lijkt me ook niet echt te doen eigenlijk. :{
Zie je het voor je? zo'n bulktank met 500 liter propaan in je tuin.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  zaterdag 4 januari 2014 @ 22:26:03 #203
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135084597
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:24 schreef OngeschiktX het volgende:

[..]

Delft - Harnaschpolder. Ik kwam dit tegen in een nieuwsbericht:

[..]

je kunt ook een grote gas of mazoutketel in laten graven of in je kelder laten plaatsen. In mijn 2e huis in Belgie stook ik met tevredenheid op mazout. Ik laat eens per jaar een vrachtwagen komen om 6000 liter mazout te tanken.
  zaterdag 4 januari 2014 @ 22:28:39 #204
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_135084737
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

je kunt ook een grote gas of mazoutketel in laten graven of in je kelder laten plaatsen. In mijn 2e huis in Belgie stook ik met tevredenheid op mazout. Ik laat eens per jaar een vrachtwagen komen om 6000 liter mazout te tanken.
Dat Belgen dat doen vind ik prima, maar hier in NL graven we geen gastank in. Gevaarlijke situatie wordt dat.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  zaterdag 4 januari 2014 @ 22:31:02 #205
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135084866
quote:
10s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:28 schreef cvboer het volgende:

[..]

Dat Belgen dat doen vind ik prima, maar hier in NL graven we geen gastank in. Gevaarlijke situatie wordt dat.
ik heb een olietank in de tuin ingegraven. Werkt prima, je hebt alleen de afsluiter boven de grond. Eens perjaar komt de vrachtwagen en die gooit de tank vol.
pi_135084894
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
je kunt ook een grote gas of mazoutketel in laten graven of in je kelder laten plaatsen. In mijn 2e huis in Belgie stook ik met tevredenheid op mazout. Ik laat eens per jaar een vrachtwagen komen om 6000 liter mazout te tanken.
6000L ?

Wat kost dat? ¤ 5000,-?

Daar koop ik minimaal 100m3 gekloofd en gedroogd hout voor, thuisbezorgd. Daar stook ik 15 jaar op. :o
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 4 januari 2014 @ 22:38:55 #207
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135085204
in de harnashpolder werken ze met wamtepompen lees ik. Het ziet er uit als een modern systeem dat best gunstig zou kunnen zijn.

Ik hou helemaal niet van collectieve voorzieningen. (het riekt naar het communisme) Ik hou ervan om onafhankelijk te zijn van monopolisten, maar dit systeem zou in theorie goed kunnen zijn. Als je je huis van zonnepanelen en een zonneboiler voorziet, dan kun je best goedkoop uit zijn.
  zaterdag 4 januari 2014 @ 22:39:46 #208
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_135085253
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:31 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

ik heb een olietank in de tuin ingegraven. Werkt prima, je hebt alleen de afsluiter boven de grond. Eens perjaar komt de vrachtwagen en die gooit de tank vol.
In België is het gebruik ervan meer gemeengoed dan in Nederland, waar het voor 90% verdrongen is door de komst van het aardgas.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
  zaterdag 4 januari 2014 @ 22:45:31 #209
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135085514
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:18 schreef OngeschiktX het volgende:
Elektrisch is volgens mij ook megaduur, daar heb ik ervaring mee in het buitenland. Dat was zo'n airco-heater combi. Het hele jaar door waren bang voor de stroomprijs van de airco, maar het werd was echt duur toen dat ding op de verwarmingsstand moest in december.

Zelf een gasaansluiting regelen in een nieuwbouwwijk lijkt me ook niet echt te doen eigenlijk. :{
Elektrisch verwarmen met een moderne lucht/lucht warmtepomp is in de tussenseizoenen met een COP van 5 goedkoper dan een CV ketel. In hartje winter bij -5 is het duur inderdaad.
  zondag 5 januari 2014 @ 08:45:46 #210
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135094590
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:31 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

6000L ?

Wat kost dat? ¤ 5000,-?

Daar koop ik minimaal 100m3 gekloofd en gedroogd hout voor, thuisbezorgd. Daar stook ik 15 jaar op. :o
ik bedoelde max 3000L per jaar , excuus! (zon 2000 euro per jaar) Echt goedkoop is het ook niet, (maar vergelijkbaar met gas) kan wel beter, want ik heb een nogal oude brander (1980)en een slecht geisoleerd vrijstaand huis., Ik realiseer me dat het in Nederland wrsch ook niet werkt, omdat je huis wellicht niet onderkelderd is en het ook niet meer is toegestaan een olietank in je tuin in te graven. Verder is er wrsch geen goed geregelde mazout distributie zoals in Belgie. Ik wilde alleen maar aangeven dat er alternatieven zijn.

Een moderne pelletkachel zou wel een optie kunnen zijn bijvoorbeeld.
  zondag 5 januari 2014 @ 08:49:18 #211
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135094602
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:45 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Elektrisch verwarmen met een moderne lucht/lucht warmtepomp is in de tussenseizoenen met een COP van 5 goedkoper dan een CV ketel. In hartje winter bij -5 is het duur inderdaad.
als je elektriciteit zelf opwekt niet.
pi_135095368
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 08:49 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

als je elektriciteit zelf opwekt niet.
Wel als je die eletrka gewoon kunt verkopen als je het niet doet. Warmtepompen komen financieel gezien niet uit in NL.
In de winter is de COP zo laag dat je net zo goed elektrisch kunt verwarmen. ALleen in de herfst en lente is de COP redelijk goed (hoewel 5 nog altijd laag is), maar dan hoef je je huis niet zoveel te verwarmen.
De opgewekte elektra door PV op je dak voor de warmtepomp, kan je ook gewoon verkopen als je geen WP hebt, dus die winst is niks.
Aangezien er nu geen grens meer is voor salderen kan je het argument dat je maar tot 5000 kWh kan salderen niet meer gebruiken.
Daarnaast zijn er maar weinig huizen waar je 5000 kWh per jaar kan opwekken met PV.

Het elektra verbruik van een warmtepomp is gewoon echt gigantisch en niet te onderschatten.

Daarnaast hoef je het voor het milieu ook niet te doen. In de zomer heb je elektra over, dus verkoop je het, zodat bv windmolens uit gaan. In de winter heb je elektra nodig voor je warmtepomp en gaan de steenkolencentrales een stukkie harder draaien.
Windmolens gaan uit omdat die makkelijk uitgezet kunnen worden. Steenkolencentrales in NL kunnen ook lager gezet worden, maar dan daalt de efficiency exponentieel, waardoor het goedkoper is om windmolens stil te zetten.
In de winter staan de windmolens al aan indien het kan, omdat het elektraverbruik in de winter altijd iets hoger is, omdat het zolang donker is. Dus als dan ook nog massaal WP worden gebruikt, gaan de steenkolencentrales gewoon harder draaien.
Helaas komen warmtepompen steeds vaker voor op grote schaal met alle ellende van dien.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-juist-energie.dhtml

quote:
1s.gif Op zaterdag 4 januari 2014 22:45 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Elektrisch verwarmen met een moderne lucht/lucht warmtepomp is in de tussenseizoenen met een COP van 5 goedkoper dan een CV ketel. In hartje winter bij -5 is het duur inderdaad.
Met een COP van 5 en 5 m3/d scheelt het inderdaad 20% met een gasprijs van 60 cent/m3 en een elektraprijs van 26 cent/kWh. De elektra neem je mee, want als je geen warmtepomp hebt, kan je de elektra verkopen van je PV.
Echter in de winter, wanneer je de meeste warmte nodig hebt, ben je duurder uit, dus winst maak je niet.
In de winter met een COP van 1,2 en 10m3/d ben je 3,5x meer kwijt!!
Daarnaast is de investering groot, onder andere omdat je LTV nodig hebt.

[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 05-01-2014 10:43:41 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_135101078
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 10:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
Helaas komen warmtepompen steeds vaker voor op grote schaal met alle ellende van dien.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-juist-energie.dhtml
Dat ligt natuurlijk niet direct aan de warmtepomp zelf dat er veel ellende mee is.

Een paar quotes uit die link van jou.
quote:
Vooral met installaties kan bij de bouw flink worden gescoord. Het installeren van een systeem met warmteterugwinning, de plaatsing van een zonneboiler of van zonnepanelen is goed voor een EPC-aftrek van 0,10 à 0,18. Maar plaatsing van een warmtepomp levert de hoogste aftrek op: 0,30 tot 0,40
quote:
Een ander kwalijk gevolg van de hoge EPC-korting voor warmtepompen, is volgens hen dat bij de bouw andere energiebesparende maatregelen achterwege worden gelaten. In de praktijk geeft de EPC dus geen garantie voor werkelijk energiezuinige woningen. "In De Teuge bijvoorbeeld was het de bedoeling ook een systeem voor warmteterugwinning te installeren. In plaats daarvan zijn er gewoon ventilatieroosters geplaatst, met als gevolg dat de woningen moeilijk zijn warm te stoken. Ook komt het voor, dat er wordt bespaard op de isolatie van de woningen :N :X , omdat op papier de EPC-norm al is gehaald _O-
Tja, als de woning niet optimaal geïsoleerd is en het warmteverlies zoveel mogelijk beperkt is, dan word het vanzelf duur natuurlijk.
Warmte die je niet verliest hoef je er ook niet opnieuw in te stoppen. :Y
  zondag 5 januari 2014 @ 14:41:17 #214
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_135102042
Bij stadsverwarming geldt dat ook. woningen die met stadsverwarming worden aangeboden hoeven niet aan isolatieeisen hoeven te voldoen waar woningen met een eigen CV wel aan moeten voldoen. Dus ook voor de aannemer is het lekker goedkoop bouwen. Buiten dat het systeem van collectiviteit al commujnistische trekjes heeft, heeft de manier van stoken het ook. Voor goed rendement en een sneeuwvrije straat maximaal stoken.

Het maakt in feite weinig uit of de bewoners de radiatoren open hebben of dicht. De mensen die er warmpjes bij willen zitten krijgen echter wel een vette rekening om de gemeentekas en die van de monopolist te spekken.. Dan vind ik moet je het ook helemaal op de oost-europese manier doen , ramen open als het huis te warm wordt ipv kachel uit. Ook al is het -20. En energie gratis.
pi_135102944
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 14:16 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat ligt natuurlijk niet direct aan de warmtepomp zelf dat er veel ellende mee is.

Een paar quotes uit die link van jou.

[..]

[..]

Tja, als de woning niet optimaal geïsoleerd is en het warmteverlies zoveel mogelijk beperkt is, dan word het vanzelf duur natuurlijk.
Warmte die je niet verliest hoef je er ook niet opnieuw in te stoppen. :Y
warmtepompen doen het beter bij slecht geisoleerde huizen omdat de dt dan hoger is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 5 januari 2014 @ 17:11:33 #216
71646 Nieuwskijker
Weest wel ?!?!
pi_135108062
Wij zijn 12-9-13 in een 2 onder 1 kap komen wonen, monumentaal pand, houten vloeren, 3 slaapkamers en ...enkel glas. Tot vandaag toe zitten we op 512m3 gasverbruik. Stroom verbruik ook netjes elke maand opgenomen, maar dubbel tarief.
Heb me aangemeld op Energiemanager online, en daarin de standen zo'n 2 wekelijks ingevuld.
Je kan daar ook de doelstelling ingeven en heb m overgenomen van onze vorige woning.
Volgens hun zit ik nog steeds onder mn doelstelling.
  zondag 5 januari 2014 @ 17:19:46 #217
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135108427
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 10:19 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Met een COP van 5 en 5 m3/d scheelt het inderdaad 20% met een gasprijs van 60 cent/m3 en een elektraprijs van 26 cent/kWh. De elektra neem je mee, want als je geen warmtepomp hebt, kan je de elektra verkopen van je PV.
Echter in de winter, wanneer je de meeste warmte nodig hebt, ben je duurder uit, dus winst maak je niet.
In de winter met een COP van 1,2 en 10m3/d ben je 3,5x meer kwijt!!
Daarnaast is de investering groot, onder andere omdat je LTV nodig hebt.
Ik ga het weer tegen je zeggen. LEZEN!!! Ik heb het over een lucht/lucht warmtepomp geen lucht/water warmtepomp.

;)


De elektra van de PV kan ik trouwens enkel verkopen voor een kolenfoor gezien ik al eigenverbruik+1000kwh teruglever.
pi_135108443
14
You wear your smile like it was going out of fashion...
pi_135110536
Sinds halverwege dit jaar in een nieuwbouw appartement komen wonen met een oppervlakte van ongeveer 75m2. Verder niet veel thuis.

Verder wel een enorme toename van het gas wanneer de verwarming aanslaat. Had niet zo'n groot verschil verwacht.


  zondag 5 januari 2014 @ 18:11:33 #220
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_135110630
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 18:09 schreef Mathijz het volgende:
Sinds halverwege dit jaar in een nieuwbouw appartement komen wonen met een oppervlakte van ongeveer 75m2. Verder niet veel thuis.

Verder wel een enorme toename van het gas wanneer de verwarming aanslaat. Had niet zo'n groot verschil verwacht.

[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
grote toename, is je cv wel ingeregeld?
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_135110841
quote:
10s.gif Op zondag 5 januari 2014 18:11 schreef cvboer het volgende:

[..]

grote toename, is je cv wel ingeregeld?
CV of themostaat? Ik kan elke ruimte apart regelen, enkel de woonkamer schijnt redelijk constant te moeten blijven omdat ik laminaat heb liggen. Daar zit verder ook geen dag/nacht stand op. Wanneer ik een aantal dagen niet thuis kom zet ik deze wel 1,5 a 2 graden lager.
pi_135111217
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 18:15 schreef Mathijz het volgende:
Daar zit verder ook geen dag/nacht stand op. Wanneer ik een aantal dagen niet thuis kom zet ik deze wel 1,5 a 2 graden lager.
Dat is een nogal relatief begrip. Zet je hem dan ipv op 23 op 21, of in plaats van op 18 op 16?

Sowieso is het onzin en onrendabel om als je dagen niet thuis bent toch je huis warm te houden.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_135111917
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2014 17:19 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ik ga het weer tegen je zeggen. LEZEN!!! Ik heb het over een lucht/lucht warmtepomp geen lucht/water warmtepomp.

;)


Een warmtepomp is een warmtepomp. De berekening geldt voor alle soorten. Je stopt er elektra in en daardoor laat je een vloeistof pompen dat je onder druk brengt, waardoor je het geforceerd laat verdampen en condenseren, waardoor er warmte wordt opgenomen en afgestaan.
De COP waarden verschillen alleen. Ik kon helaas geen COP waarden vinden van lucht/lucht, wel van lucht/water.
quote:
De elektra van de PV kan ik trouwens enkel verkopen voor een kolenfoor gezien ik al eigenverbruik+1000kwh teruglever.
Tja, niet iedereen heeft zo;n groot dak op het zuiden.... Ik praat gewoon over een normaal huis, geen villa.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 5 januari 2014 @ 18:54:30 #224
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135112460
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 18:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Een warmtepomp is een warmtepomp. De berekening geldt voor alle soorten. Je stopt er elektra in en daardoor laat je een vloeistof pompen dat je onder druk brengt, waardoor je het geforceerd laat verdampen en condenseren, waardoor er warmte wordt opgenomen en afgestaan.
De COP waarden verschillen alleen. Ik kon helaas geen COP waarden vinden van lucht/lucht, wel van lucht/water.

[..]

Tja, niet iedereen heeft zo;n groot dak op het zuiden.... Ik praat gewoon over een normaal huis, geen villa.
Jij zegt dat het niet rendabel is door de grote investering van een warmtepomp en de toepassing van LTV. Dat is bij l/l niet het geval.
pi_135113336
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 18:24 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is een nogal relatief begrip. Zet je hem dan ipv op 23 op 21, of in plaats van op 18 op 16?

Sowieso is het onzin en onrendabel om als je dagen niet thuis bent toch je huis warm te houden.
Van 20 - 20,5 naar 18,5 - 19. Met laminaat kost het 1,5 dag om deze weer op temperatuur te krijgen. Ik heb enkel vloerwarming.
pi_135113420
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 19:13 schreef Mathijz het volgende:
Van 20 - 20,5 naar 18,5 - 19.
Waarom niet gewoon naar 15 of 13 als je toch dagen niet thuis bent? Alle warmte die niet uit je huis lekt, hoeft je CV-ketel ook niet aan te vullen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_135113470
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 19:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon naar 15 of 13 als je toch dagen niet thuis bent? Alle warmte die niet uit je huis lekt, hoeft je CV-ketel ook niet aan te vullen.
Je bent sneller dan mijn edit ;) Met laminaat mag je geen sprongen maken.
pi_135113506
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 19:16 schreef Mathijz het volgende:
Je bent sneller dan mijn edit ;) Met laminaat mag je geen sprongen maken.
Dan ben je mooi de sjaak. :o
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_135114718
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 19:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Waarom niet gewoon naar 15 of 13 als je toch dagen niet thuis bent? Alle warmte die niet uit je huis lekt, hoeft je CV-ketel ook niet aan te vullen.
Dat doe ik dus al jaren zo. Ook weer sinds 1,5jr in nieuwe huis(uit 1910)

Iedere avond als ik ga slapen gaan de knop naar 10gr. Als ik uit ben komt 's morgens doe ik hem niet eens aan, voor die 15 min dat ik rondloop in huis. Om 6uur als ik thuis ben is het dan ongeveer 13 gr in woonkamer. Dan de knop op 18 en het is zo weer lekker in huis.
pi_135135488
quote:
1s.gif Op zondag 5 januari 2014 18:54 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Jij zegt dat het niet rendabel is door de grote investering van een warmtepomp en de toepassing van LTV. Dat is bij l/l niet het geval.
Dat zeg je wel, maar als ik zoek dan vind ik echt noppes nadda niks over lucht/lucht warmtepompen wat er zo speciaal en bijzonder aan is.
Het is en blijft een warmtepomp, dus vreet dat ding een gigantische hoeveelheid elektra. Tenzij je dus meer elektra opwekt dan dat je gebruikt (wat praktisch niemand kan) is het dus een gigantisch onrendabel stuk techniek voor normale huishoudens.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 6 januari 2014 @ 11:37:38 #231
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_135138674
Jaarrekening weer binnen.

Vorig jaar:

quote:
1s.gif Op zondag 13 januari 2013 22:49 schreef Lienekien het volgende:
Jaarafrekening

Elektra 2200
Gas 1100

Tussenwoning rond 1900, twee personen, ketel 2007, vaatwasser/koelkast/vriezer/combi-oven 2008, droger en wasmachine 2011. Stoken soms houtkachel.
Dit jaar:
Electra 2251 kWh
Gas: 1212 m3

Valt me toch weer alleszins mee. We zitten heel netjes ten opzichte van de gemiddelden en blijven vrij gelijk t.o.v. vorige jaren. Gas is wat hoger, maar er zaten dan ook een paar koude maanden tussen.
The love you take is equal to the love you make.
  maandag 6 januari 2014 @ 12:54:08 #232
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_135141117
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 09:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat zeg je wel, maar als ik zoek dan vind ik echt noppes nadda niks over lucht/lucht warmtepompen wat er zo speciaal en bijzonder aan is.
Het is en blijft een warmtepomp, dus vreet dat ding een gigantische hoeveelheid elektra. Tenzij je dus meer elektra opwekt dan dat je gebruikt (wat praktisch niemand kan) is het dus een gigantisch onrendabel stuk techniek voor normale huishoudens.
Wij wekken meer op dan we verbruiken (we wekken 3400 op, verbruiken 2400), maar zo'n warmtepomp komt er mooi niet in. Zo'n ding vreet zoveel stroom dat het niet leuk meer is...
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
  maandag 6 januari 2014 @ 13:05:28 #233
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135141497
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 09:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dat zeg je wel, maar als ik zoek dan vind ik echt noppes nadda niks over lucht/lucht warmtepompen wat er zo speciaal en bijzonder aan is.
Het is en blijft een warmtepomp, dus vreet dat ding een gigantische hoeveelheid elektra. Tenzij je dus meer elektra opwekt dan dat je gebruikt (wat praktisch niemand kan) is het dus een gigantisch onrendabel stuk techniek voor normale huishoudens.
quote:
1s.gif Op maandag 6 januari 2014 12:54 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Wij wekken meer op dan we verbruiken (we wekken 3400 op, verbruiken 2400), maar zo'n warmtepomp komt er mooi niet in. Zo'n ding vreet zoveel stroom dat het niet leuk meer is...
*zucht |:(

We hebben het hier gewoon over een Airco die kan verwarmen. In de tussenseizoenen kan je wel tot een COP van 6 verwarmen, dat is echt veel goedkoper dan gas.

http://airconditioning.we(...)o-als-verwarming.php
pi_135142666
quote:
0s.gif Op zondag 5 januari 2014 19:16 schreef Mathijz het volgende:

[..]

Je bent sneller dan mijn edit ;) Met laminaat mag je geen sprongen maken.
Ik heb op de gehele bovenverdieping laminaat, maar als ik in de winter op vakantie ga dan gaat de CV gewoon uit.
Uiteindelijk daalt de temperatuur (bij de strenge vorst zoals vorig jaar) naar 8c.
Maar het laminaat ligt nog kaarsrecht hoor. :{w
pi_135142699
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 13:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

[..]

*zucht |:(

We hebben het hier gewoon over een Airco die kan verwarmen. In de tussenseizoenen kan je wel tot een COP van 6 verwarmen, dat is echt veel goedkoper dan gas.

http://airconditioning.we(...)o-als-verwarming.php
ah ok... geen warmtepomp dus. :N
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 6 januari 2014 @ 13:43:06 #236
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135142757
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 13:41 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ah ok... geen warmtepomp dus. :N
|:(

Dat is dus WEL een warmtepomp.
http://dewiki.nl/index.php/Warmtepomp
pi_135142799
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 13:43 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

|:(

Dat is dus WEL een warmtepomp.
http://dewiki.nl/index.php/Warmtepomp

je hebt gelijk het is er wel 1.
Dan geldt mijn berekening trouwens nog steeds hoor.... Een cop vanb 6 is wel erg hoog trouwens. 5 is meer realisticher en dan bespaar je 20%.
Wordt het echter -5 buiten dan wordt het duurder... Dus hier heb je alleen iets aan in de herfst en lente en je moet dus toch bijstoken met een hr-ketel in de winter wil je winst behalen.

Net bekeken. Zo'n ding kost tussen de 3400 en 4500 incl montage. Scheelt tussen de 100-150 euro per jaar.
Terugverdientijd zit rond de 15-20 jaar met inflatie meegenomen.

[ Bericht 14% gewijzigd door sjorsie1982 op 06-01-2014 14:02:32 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_135143340
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 13:40 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ik heb op de gehele bovenverdieping laminaat, maar als ik in de winter op vakantie ga dan gaat de CV gewoon uit.
Uiteindelijk daalt de temperatuur (bij de strenge vorst zoals vorig jaar) naar 8c.
Maar het laminaat ligt nog kaarsrecht hoor. :{w
Maar jij hebt waarschijnlijk geen vloerverwarming, ik heb geen radiator in huis.
pi_135144324
Oja, vergeten te vermelden bij mijn post :Z
Hier ook overal vloerverwarming, geen radiator te bekennen ;)
pi_135165998
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 13:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
je hebt gelijk het is er wel 1.
Dan geldt mijn berekening trouwens nog steeds hoor.... Een cop vanb 6 is wel erg hoog trouwens. 5 is meer realisticher en dan bespaar je 20%.
Bij een cop van 5 krijg je voor elke kW die je erin stopt, 5 kW aan warmte terug. Ofwel, 2kWh @ 23ct levert meer warmte op dan 1m3 aardgas van 68ct. En nog op de juiste plek ook. Dat scheelt dus wel meer dan 20%

Als je dan toch al teveel kWh's over hebt, zul je wel gek zijn om die voor een paar cent terug in het net te duwen.

quote:
Wordt het echter -5 buiten dan wordt het duurder... Dus hier heb je alleen iets aan in de herfst en lente en je moet dus toch bijstoken met een hr-ketel in de winter wil je winst behalen.
Of een houtkachel.

quote:
Net bekeken. Zo'n ding kost tussen de 3400 en 4500 incl montage. Scheelt tussen de 100-150 euro per jaar.
Terugverdientijd zit rond de 15-20 jaar met inflatie meegenomen.
Toe maar... Onder de 1000,- redt je het ook wel hoor.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  dinsdag 7 januari 2014 @ 08:10:18 #241
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_135178657
Beste zou eigenlijk een gasmotortje zijn die een warmtepomp aandrijft en alle restwarmte in je CV water drukt...helaas zijn die niet zo breed op de markt verkrijgbaar (en ze brommen een beetje)
pi_135179112
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 21:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Bij een cop van 5 krijg je voor elke kW die je erin stopt, 5 kW aan warmte terug. Ofwel, 2kWh @ 23ct levert meer warmte op dan 1m3 aardgas van 68ct. En nog op de juiste plek ook. Dat scheelt dus wel meer dan 20%.
1m3 aardgas levert bij 31,669 MJ op, oftewel 8,8 kWhth op. Rendement van een hr ketel is eigenlijk 100% als je de ncv waarde pakt.
Met een COP van 5, transporteer je inderdaad met 1 kWhe 5 kWhth. 1 m3 gas kost ongeveer 60 cent en 1 kWhe 0,26 cent. Voor 8,8 kWhth heb je dus 1,75 kWhe nodig.
1,75*0,26= 0,455 cent tegen 0,60 cent, dat is 24%
Dus ongeveer 20% wat ik zei.

De COP daalt als de buitentemperatuur kouder is en kan zelf de 1 benaderen.
quote:
Toe maar... Onder de 1000,- redt je het ook wel hoor.
geef eens een link dan?
Hier is mijn link
http://www.techneco.nl/besparen/elga
Doe de bespaarcheck, als er geen installateur bij jou in de buurt is vuld dan een andere postcode in en je ziet de kosten van 3400 euro.

[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 07-01-2014 10:01:32 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_135179138
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 januari 2014 08:10 schreef TR08 het volgende:
Beste zou eigenlijk een gasmotortje zijn die een warmtepomp aandrijft en alle restwarmte in je CV water drukt...helaas zijn die niet zo breed op de markt verkrijgbaar (en ze brommen een beetje)
_O- :W 8)7 -O-
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 7 januari 2014 @ 08:57:53 #244
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_135179178
Met onze prijzen zouden we nog geen ¤20 per jaar besparen. Anders wordt het als Greenchoice die extra 'bonus' niet meer geeft, maar dan zou de terugverdientijd nog steeds ruim 10 jaar zijn. Wat is de levensduur van zo'n apparaat?
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
pi_135179785
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 14:22 schreef bluemoon23 het volgende:
Oja, vergeten te vermelden bij mijn post :Z
Hier ook overal vloerverwarming, geen radiator te bekennen ;)
Ga ik het voorzichtig proberen. ;)
pi_135180244
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2014 08:57 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Met onze prijzen zouden we nog geen ¤20 per jaar besparen. Anders wordt het als Greenchoice die extra 'bonus' niet meer geeft, maar dan zou de terugverdientijd nog steeds ruim 10 jaar zijn. Wat is de levensduur van zo'n apparaat?
De levensduuur met stevig onderhoud is tussen de 15-20 jaar. Maar die onderhoudskosten kosten ook nog wel aardig wat geld. Als je ook nog rekening houdt dat in die 15-20 jaar de technologie niet stilstaat, waardoor er dan apparaten op de martk zijn die stukken zuiniger, efficienter en beter zijn, dan zie je al gauw dat het financieel niet haalbaar is. Voor het milieu hoef je het ook niet te doen, omdat ze eigenlijk meer vervuilender zijn in de praktijk.
Als de stroomvraag stijgt dan worden namelijk gewoon kolencentrales harder gezet met een rendement van 40-45%, terwijl je HR-ketel een rendement heeft van 107% gebaseerd op de NCV waarde. Op de GCV waarde ligt die tussen de 95-97%.

Tevens gaan deze dingen nog wel geregeld stuk.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 7 januari 2014 @ 10:23:01 #247
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_135181697
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 7 januari 2014 @ 11:41:59 #249
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_135182768
Er zijn al prototypes op koelkast schaal hoor...heb alleen op het werk geen tijd om hier uren zoekwerk aan te spenderen.

En als je "het beste zou eigenlijk zijn" even goed leest dan weet je dat ik ook wel weet dat het gaat om iets dat nu niet kant en klaar op elke hoek van de straat op de plank ligt.

Deze techniek is energetisch het beste. De ontwikkelingen gaan de goede kant op en het komt er tzt wel. Jij en ik gaan dat mee maken.
pi_135183918
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 januari 2014 11:41 schreef TR08 het volgende:
Er zijn al prototypes op koelkast schaal hoor...heb alleen op het werk geen tijd om hier uren zoekwerk aan te spenderen.

En als je "het beste zou eigenlijk zijn" even goed leest dan weet je dat ik ook wel weet dat het gaat om iets dat nu niet kant en klaar op elke hoek van de straat op de plank ligt.

Deze techniek is energetisch het beste. De ontwikkelingen gaan de goede kant op en het komt er tzt wel. Jij en ik gaan dat mee maken.
Klopt, maar bij lange na nog niet geschikt voor de markt.
Kernfusie is er ook zo 1 of zonnepanelen die werken met kleine antennes zodat elektromagnetische golven kunnen worden opgevangen, waardoor het rendement stijgt naar 80+%
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 7 januari 2014 @ 12:49:58 #251
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_135184958
Er is wel een verschil tussen kernfusie waarbij de eerste eenheid die netto vermogen moet leveren nog niet gebouwd is en een machine die op een formaat geschikt voor een kleine basisschool al commercieel op de markt te krijgen is.
pi_135188545
quote:
99s.gif Op dinsdag 7 januari 2014 12:49 schreef TR08 het volgende:
Er is wel een verschil tussen kernfusie waarbij de eerste eenheid die netto vermogen moet leveren nog niet gebouwd is en een machine die op een formaat geschikt voor een kleine basisschool al commercieel op de markt te krijgen is.
toch zie ik kernfusie eerder gebeuren dan een warmtepomp op gas in particuliere huishouden, waarbij natuurlijk kernfusie massaal gebeurd om een hele stad van energie te voorzien en zo'n warmtepomp per huis moet worden geinstalleerd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 7 januari 2014 @ 15:00:10 #253
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135189988
quote:
0s.gif Op maandag 6 januari 2014 13:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

je hebt gelijk het is er wel 1.
Dan geldt mijn berekening trouwens nog steeds hoor.... Een cop vanb 6 is wel erg hoog trouwens. 5 is meer realisticher en dan bespaar je 20%.
Wordt het echter -5 buiten dan wordt het duurder... Dus hier heb je alleen iets aan in de herfst en lente en je moet dus toch bijstoken met een hr-ketel in de winter wil je winst behalen.

Net bekeken. Zo'n ding kost tussen de 3400 en 4500 incl montage. Scheelt tussen de 100-150 euro per jaar.
Terugverdientijd zit rond de 15-20 jaar met inflatie meegenomen.
Als ik een warmtepomp van 1500 euro aanschaf, deze zelf installeer (http://link.marktplaats.nl/754288734) en daarbij mijn eigen zonnestroom verstook (waar ik anders een kolenfooi voor zou krijgen)waardoor ik met gas ook in een lager capaciteit tarief kom dan denk ik dat ik op een hele andere TVT kom.

Ik ga de berekening nog even maken als ik in de gelegenheid ben.
  dinsdag 7 januari 2014 @ 15:15:48 #254
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_135190632
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2014 14:27 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

toch zie ik kernfusie eerder gebeuren dan een warmtepomp op gas in particuliere huishouden, waarbij natuurlijk kernfusie massaal gebeurd om een hele stad van energie te voorzien en zo'n warmtepomp per huis moet worden geinstalleerd.
http://www.remeha.nl/productoverzicht/evita-hrereg-ketel/
  dinsdag 7 januari 2014 @ 15:17:59 #255
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135190742
Heeft iemand een leuk bestandje waar ik zo de gegevens in kan voeren en automagisch tot een fraai staafdiagram omtovert? Dag- en nachtstroom.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 7 januari 2014 @ 15:18:07 #256
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135190749
quote:
Is pas interessant als je vanaf 2000m3 gas verbruikt ofzo.
Daarnaast is het gewoon een fossiel apparaat.
  dinsdag 7 januari 2014 @ 15:32:57 #257
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_135191360
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2014 15:18 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Is pas interessant als je vanaf 2000m3 gas verbruikt ofzo.
Daarnaast is het gewoon een fossiel apparaat.
Genoeg mensen die dat doen. Niet iedereen woont in flatjes op met klein gezin in nieuwbouw :)
pi_135192043
quote:
Dit is een HRe, een zogenaamde microwkk. Dit is geen warmtepomp.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Microwarmte-krachtkoppeling
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_135192087
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2014 15:00 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Als ik een warmtepomp van 1500 euro aanschaf, deze zelf installeer (http://link.marktplaats.nl/754288734) en daarbij mijn eigen zonnestroom verstook (waar ik anders een kolenfooi voor zou krijgen)waardoor ik met gas ook in een lager capaciteit tarief kom dan denk ik dat ik op een hele andere TVT kom.

Ik ga de berekening nog even maken als ik in de gelegenheid ben.
Ik geloof je direct. Je schrijft zoveel voorwaarden in je verhaal dat het wel zal kloppen. Echter voor een gemiddeld huis en huishouden in NL geldt dit niet en is een warmtepomp niet geschikt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_135208174
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2014 08:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
1m3 aardgas levert bij 31,669 MJ op, oftewel 8,8 kWhth op. Rendement van een hr ketel is eigenlijk 100% als je de ncv waarde pakt.
Je kunt de waarde pakken die je wilt, maar no way dat als jij maar 1m3 gas verbrand alle energie in je woonkamer terecht komt. Met een warmtepomp die je in het voor en naseizoen gebruikt heb je daar geen last van.

quote:
Met een COP van 5, transporteer je inderdaad met 1 kWhe 5 kWhth. 1 m3 gas kost ongeveer 60 cent en 1 kWhe 0,26 cent. Voor 8,8 kWhth heb je dus 1,75 kWhe nodig.
1,75*0,26= 0,455 cent tegen 0,60 cent, dat is 24%
Dus ongeveer 20% wat ik zei.
Met de juiste cijfers, 1m3 = 66 cent en 1kWh = 22 cent kom ik op 38,5 cent tegen 66 cent. Dat is 41%

quote:
geef eens een link dan?
Ja, ik ga ff heel internet afstruinen voor je... Ik heb hier een warmtepomp (met inverter techniek) aan de muur hangen, ik weet wat die gekost heeft (hint: de helft van het bedrag wat ik noemde, wel zelf geïnstalleerd, dat wel.)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_135222254
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2014 21:29 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Je kunt de waarde pakken die je wilt, maar no way dat als jij maar 1m3 gas verbrand alle energie in je woonkamer terecht komt. Met een warmtepomp die je in het voor en naseizoen gebruikt heb je daar geen last van.
Klopt, maar bij een warmtepomp heb ik de warmte van de elektra niet meegenomen (deze wordt namelijk aan de vloeistof gegeven zodat die in temperatuur stijgt, en dus ook die energie kan afgeven). Het is een blijft een schatting en ruwe berekening omdat ik echt geen zin heb om gratis een nauwkeurigere berekening te maken.
Ik schrijf trouwens nergens dat je maar 1 m3 verbrandt, het is een berekening per m3! Dat is omdat je de tijdsfaktor eruit wilt halen, omdat het anders nodeloos ingewikkeld wordt.
quote:
[..]

Met de juiste cijfers, 1m3 = 66 cent en 1kWh = 22 cent kom ik op 38,5 cent tegen 66 cent. Dat is 41%
Tja, hetis maar net watje betaalt voor je elektra.
Mijn grootste bezwaar is dat je in de winter een cop hebt van onder de 2 en dat je dan meerdere faktoren meer kwijt bent. Een oplossing is om de warmtepomp in de winter uit te zetten en over te gaan op bv een houtkachel of cv. Maar juist in de winter stook je het meeste van je totale gasverbruik, dus op dat moment wil je besparen, niet op een moment dat je alnauwelijks gas verstookt. De besparing zal dus niet meer dan 100-150 euro p/j zijn. Een terugverdientijd van 10 jaar of meer is dan wel redelijk en veel te lang.
En of je besparing nu 20-30 of 40% is in een periode dat je nauwelijks gas verstookt, maar in absolute euro's een verschil van enkele tientjes in die periode (=ongeveer 3-4 maanden per jaar).
quote:
[..]

Ja, ik ga ff heel internet afstruinen voor je... Ik heb hier een warmtepomp (met inverter techniek) aan de muur hangen, ik weet wat die gekost heeft (hint: de helft van het bedrag wat ik noemde, wel zelf geïnstalleerd, dat wel.)
Kijk, daar heb je het al. De helft zijn de kosten, en de andere helft de montage.

[ Bericht 2% gewijzigd door sjorsie1982 op 08-01-2014 09:08:37 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_135224459
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 januari 2014 15:17 schreef Leandra het volgende:
Heeft iemand een leuk bestandje waar ik zo de gegevens in kan voeren en automagisch tot een fraai staafdiagram omtovert? Dag- en nachtstroom.
ik heb eventueel een simpel excel sheet die je zelf kan aanpassen met grafiekje erin met verbruik stroom & gas
  woensdag 8 januari 2014 @ 11:29:09 #263
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135226132
quote:
2s.gif Op woensdag 8 januari 2014 10:29 schreef kovenant het volgende:

[..]

ik heb eventueel een simpel excel sheet die je zelf kan aanpassen met grafiekje erin met verbruik stroom & gas
Dat zou top zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 9 januari 2014 @ 01:16:09 #264
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135261233
En met dank aan Kovenant:
De eerste kolom is over 2 maanden (kan opname september niet meer vinden).



Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 9 januari 2014 @ 10:01:25 #265
62913 Blik
The one and Only!
pi_135264701
Wel knap dat je je verbruik voor januari al weet ;)
  donderdag 9 januari 2014 @ 10:06:50 #266
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135264817
Dat zijn de verbruikscijfers zoals op die datum opgenomen, niet voor die maand.... dan zou er immers wel 01-2014 staan, en niet 01-01-2014.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 9 januari 2014 @ 10:16:06 #267
62913 Blik
The one and Only!
pi_135265035
lijkt me logischer dat je dat dan als verbruikscijfers voor december opneemt, maar goed
pi_135265702
Hier ook even meelurken en wat tips meekrijgen?

Situatie: 2 onder 1 kap uit 1980, HR++ dubbel glas maar wel open trap in woonkamer (met deur op 1ste verdieping naar overloop). Voordeur tocht als de ziekte maar deur naar woonkamer is tochtdicht.

2 persoonshuishouden, beiden werken 40 uur per week.

HR Nefit combiktel uit 2007 en 1 x per week stoken met houtkachel.

Verbruik vanaf 16-09 tot en met nu:

E laag: 680
E hoog: 299
Gas: 403

Ik heb het gevoel dat we met name op gas nog wel kunnen besparen, er zit radiatorfolie achter de verwarmingen en we maken gebruik van instelbare thermostaat. In hoeverre is het makkelijk snel winst te behalen op verbruik met zelf inregelen CV? En wie heeft daar tips voor?
Hoor ik die Griekse melodie...
  donderdag 9 januari 2014 @ 10:47:22 #269
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135265821
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 10:42 schreef mark_dabomb het volgende:
maar wel open trap in woonkamer (met deur op 1ste verdieping naar overloop). Voordeur tocht als de ziekte maar deur naar woonkamer is tochtdicht. 2 persoonshuishouden, beiden werken 40 uur per week.HR Nefit combiktel uit 2007 en 1 x per week stoken met houtkachel. Verbruik vanaf 16-09 tot en met nu:E laag: 680E hoog: 299Gas: 403Ik heb het gevoel dat we met name op gas nog wel kunnen besparen, er zit radiatorfolie achter de verwarmingen en we maken gebruik van instelbare thermostaat. In hoeverre is het makkelijk snel winst te behalen op verbruik met zelf
Wat is de aanvoer/retour temperatuur nu van je CV warmte? Hoe lager deze temperatuur is hoe meer rendement je haalt. Je zal even moet testen wat de minimale temperatuur is voor jouw systeem.

Tip hang een temperatuur meter aan de retourleiding bij je CV ketel. Lager dan 55c begint je pas gebruik te maken van je HR functie. Bij 30c is die ongeveer optimaal. 40c is een goed haalbaar getal met een mooi rendement voor de gemiddelde installatie met radiatoren.

De grootste winst natuurlijk in het afdichten van kieren etc en isolatie.
pi_135266184
Je bedoelt de retourleiding van warm water dat terugkomt van de radiatoren in de CV ketel? Dat heb ik nog niet gemeten.

Ik zie bijvoorbeeld nu dat de bewaar en taptemperatuur van water op 7 (53 graden) staat. Het lijkt mij dat ik deze ivm dagelijks gebruik naar 1 (40 graden) kan zetten om daarmee te besparen?
Hoor ik die Griekse melodie...
  donderdag 9 januari 2014 @ 11:11:59 #271
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135266545
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 10:59 schreef mark_dabomb het volgende:
Je bedoelt de retourleiding van warm water dat terugkomt van de radiatoren in de CV ketel? Dat heb ik nog niet gemeten.

Ik zie bijvoorbeeld nu dat de bewaar en taptemperatuur van water op 7 (53 graden) staat. Het lijkt mij dat ik deze ivm dagelijks gebruik naar 1 (40 graden) kan zetten om daarmee te besparen?
Klopt. Het verschil tussen aanvoer en retour (dt) wil je op 20c hebben. 60 aanvoer 40 retour is een mooi streven. Je kan beginnen met 75/50.

Ik heb bij het afstellen een temperatuurmeter op de retourleiding geplakt.

Tapwater heeft met de verwarming overigens niks te maken.
pi_135266789
Het gaat mij niet zozeer om alleen verwarming maar verlaging van verbruik in het algemeen, vandaar mijn opmerking over het tapwater.

Moet je de temperaturen meten op vol vermogen (dus bijv. de thermostaat op 21 graden zetten)?
Hoor ik die Griekse melodie...
  donderdag 9 januari 2014 @ 11:21:44 #273
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135266854
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 11:19 schreef mark_dabomb het volgende:
Het gaat mij niet zozeer om alleen verwarming maar verlaging van verbruik in het algemeen, vandaar mijn opmerking over het tapwater.

Moet je de temperaturen meten op vol vermogen (dus bijv. de thermostaat op 21 graden zetten)?
Tapwater heb ik in de zomer op 40c en s'winters op 45c / 50c. Tapcomfort staat uit. Consequentie is dat het wel iets langer duurt voordat het water warm is.

Meten van de retour doe je inderdaad bij het opwarmen van de woning (lange stooksessies)
pi_135277077
Ik kreeg gisteren een brief van de eneco met mijn verbruikswaarden.

Qua gas kwam ik uit op 28 kuub tegen 122 kuub in de zelfde periode vorige jaar. Andere verbruikers zouden 128 kuub verbruikt hebben in deze periode dit jaar....

Nu heb ik wel wat isolatie zaken aangepakt zoals hr++ glas overall maar dat dat opeens 100 kuub scheelt...

mij hoor je niet klagen maar vind het wel opvallend... we hebben het dan overigens over september oktober. En dat alles met een cv ketel, Nefit 21hr ofzo uit '94 :)
ik heb ze wel op een rijtje, maar ze werken partime...
pi_135284052
Momenteel aanvoer (rood) ongeveer 68 graden, retour (blauw) is ca. 60 graden. Das gek toch? Of kan hij dan zn warmte niet kwijt? Op de eerste verdieping staan alle radiatoren dicht, net als in de gang. Woonkamer staat alle open en wordt alles goed warm.

Tweede vraag, ik neem dat ik de retourleidingen niet hoef te isoleren met buisisolatie?
Hoor ik die Griekse melodie...
pi_135310006
quote:
1s.gif Op donderdag 9 januari 2014 19:02 schreef mark_dabomb het volgende:
Momenteel aanvoer (rood) ongeveer 68 graden, retour (blauw) is ca. 60 graden. Das gek toch? Of kan hij dan zn warmte niet kwijt? Op de eerste verdieping staan alle radiatoren dicht, net als in de gang. Woonkamer staat alle open en wordt alles goed warm.

Tweede vraag, ik neem dat ik de retourleidingen niet hoef te isoleren met buisisolatie?
je waterhoeveelheid is te groot. Afknijpen of je cv pomp lager zetten.
retourleidingen ook isoleren, omdat er zo ook warmte verloren gaat. Onnodig verlies aan warmte moet je altijd voorkomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 11:41:53 #277
62913 Blik
The one and Only!
pi_135310240
quote:
0s.gif Op donderdag 9 januari 2014 16:00 schreef Gompy58 het volgende:
Ik kreeg gisteren een brief van de eneco met mijn verbruikswaarden.

Qua gas kwam ik uit op 28 kuub tegen 122 kuub in de zelfde periode vorige jaar. Andere verbruikers zouden 128 kuub verbruikt hebben in deze periode dit jaar....

Nu heb ik wel wat isolatie zaken aangepakt zoals hr++ glas overall maar dat dat opeens 100 kuub scheelt...

mij hoor je niet klagen maar vind het wel opvallend... we hebben het dan overigens over september oktober. En dat alles met een cv ketel, Nefit 21hr ofzo uit '94 :)
september oktober waren qua maanden wel aan de warme kant, dat heeft natuurlijk flinke invloed op je verbruik
pi_135310376
[edit]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 11:48:34 #279
62913 Blik
The one and Only!
pi_135310440
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 11:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

In september of oktober heb ik mijn cv altijd uit staan, pas in november gaat die een keer een paar dagen aan.

Hoe kun je dat nou zeggen, je kent zijn situatie toch niet? Tevens is het verbruik omlaag gegaan en niet omhoog. Een koude oktobermaand met slechte isolatie tov een warme oktobermaand met goede isolatie kan mijn inziens flink schelen.

Wellicht op vakantie geweest in die maanden?
  vrijdag 10 januari 2014 @ 11:49:24 #280
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135310458
quote:
1s.gif Op donderdag 9 januari 2014 19:02 schreef mark_dabomb het volgende:
Momenteel aanvoer (rood) ongeveer 68 graden, retour (blauw) is ca. 60 graden. Das gek toch? Of kan hij dan zn warmte niet kwijt? Op de eerste verdieping staan alle radiatoren dicht, net als in de gang. Woonkamer staat alle open en wordt alles goed warm.

Tweede vraag, ik neem dat ik de retourleidingen niet hoef te isoleren met buisisolatie?
Dan is je waterhoeveelheid te groot voor de hoeveelheid afgifte. Gezien je retour 60c is gaat er dus veel rendement verloren.

Wat is je pompsnelheid nu? Probeer deze eerst eens te verlagen en kijk eens wat dat oplevert, van daar uit kan je de aanvoer langzaam verlagen en de radiatoren per stuk inregelen op de voetventielen. De DT moet per radiator minimaal 10-15 graden zijn.

Heb je voetventielen op je radiatoren?
pi_135310471
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 11:49 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dan is je waterhoeveelheid te groot voor de hoeveelheid afgifte. Gezien je retour 60c is gaat er dus veel rendement verloren.

Wat is je pompsnelheid nu? Probeer deze eerst eens te verlagen en kijk eens wat dat oplevert, van daar uit kan je de aanvoer langzaam verlagen en de radiatoren per stuk inregelen op de voetventielen. De DT moet per radiator minimaal 10-15 graden zijn.

Heb je voetventielen op je radiatoren?
ik heb mijn reactie me een reden gewist hoor.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 11:50:15 #282
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135310491
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 11:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

ik heb mijn reactie me een reden gewist hoor.
Want?
pi_135310519
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 11:50 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Want?
omdat het nergens overging omdat ik het verkeerd las.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 10 januari 2014 @ 11:56:01 #284
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_135310666
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 11:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

omdat het nergens overging omdat ik het verkeerd las.
Je zat redelijk in de buurt volgens mij ;)
pi_135313063
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 januari 2014 11:49 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Dan is je waterhoeveelheid te groot voor de hoeveelheid afgifte. Gezien je retour 60c is gaat er dus veel rendement verloren.

Wat is je pompsnelheid nu? Probeer deze eerst eens te verlagen en kijk eens wat dat oplevert, van daar uit kan je de aanvoer langzaam verlagen en de radiatoren per stuk inregelen op de voetventielen. De DT moet per radiator minimaal 10-15 graden zijn.

Heb je voetventielen op je radiatoren?
Voetventielen staan helemaal naar rechts, mijn gevoel zegt dat ze dan dicht staan? Ik kan ze naar links draaien en dan gaan ze wat 'omhoog'. Toch gek omdat de retourleidingen warm worden. Op mijn nefit heb ik 2 pompsnelheden, staat op de laagste. DT is neem ik aan delta t en dus verschil aanvoer/retour?
Hoor ik die Griekse melodie...
pi_135394497
Nou, ik heb weer wat vooruitgang. Inmiddels de voetve tielen afgeregeld, ik kom helaas niet. Verder dan 8 graden verschil kom ik niet op de radiatoren. Dat is ongeveer 10 graden verschil bij de ketel. Waar kan ik nu nog meer resultaat halen? Het water komt op ca. 59 graden de radiatoren in. De retour ketel in is ongeveer 50 graden.
Hoor ik die Griekse melodie...
pi_135396364
Leuk is dat, ik noteer elke avond gas/water/elektra standen via http://manager.energiemanageronline.nl/

Bij water heb ik 2 uitschieters in de grafiek. Dat waren precies 2 dagen dat we visite over de vloer hadden :D Zeg wel dat ze volgende keer thuis maar naar de WC gaan ;) :+

Handige site trouwens, beetje zelfde idee als MinderGas (ze rekenen ook met graaddagen) maar je kunt ook water en elektra bijhouden. En een doelstelling voor elke voorziening instellen.

Als je gaat tweaken aan je CV of andere bespaar werkzaamheden uitvoert dan is het eigenlijk wel zaak dat je het dagelijks bijhoud. Dan kun je bij sommige dingen echt duidelijk zien wat voor effect het heeft.

[ Bericht 12% gewijzigd door Think_Pad op 12-01-2014 15:24:57 ]
  zondag 12 januari 2014 @ 15:27:51 #288
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_135396759
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2014 14:31 schreef mark_dabomb het volgende:
Nou, ik heb weer wat vooruitgang. Inmiddels de voetve tielen afgeregeld, ik kom helaas niet. Verder dan 8 graden verschil kom ik niet op de radiatoren. Dat is ongeveer 10 graden verschil bij de ketel. Waar kan ik nu nog meer resultaat halen? Het water komt op ca. 59 graden de radiatoren in. De retour ketel in is ongeveer 50 graden.
Blijft dat ook zo als de woonkamer op temperatuur is? Hier koelt de radiator dan volledig af aan de onderkant.
censuur :O
pi_135407727
Ik was in de veronderstelling dat je het moet meten alls de CV in een opwarm periode zit?
Hoor ik die Griekse melodie...
  maandag 13 januari 2014 @ 08:41:28 #290
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_135426508
quote:
1s.gif Op zondag 12 januari 2014 19:58 schreef mark_dabomb het volgende:
Ik was in de veronderstelling dat je het moet meten alls de CV in een opwarm periode zit?
In dat geval: is die 10 graden verschil bij de ketel niet een ketelinstelling? M.a.w. als je meer verschil wilt zien, zal de ketel moeten stoppen met pompen/branden tot de radiatoren verder zijn afgekoeld.
censuur :O
pi_135426548
Zo ver kan ik volgens mij niet eens bij de instellingen! Ik heb een Nefit Ecomline HRC30 Excellent en stuur aan met een Moduline 30.
Hoor ik die Griekse melodie...
pi_135426818
nou pompschakelaar voor vloerverwaming opgehangen,
piece of cake.
en ik had mn twijfels of het echt zou werken maar verdomd het werkt...

reden van twijfel is dat ik de sensor moet plaatsen op aanvoer leiding, maar als de pomp niet draait leek het me logisch dat de aanvoer leiding amper warm wordt.
maar het werkt perfect. ( Amframatic V3 DP )
pi_135441928
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 08:45 schreef mark_dabomb het volgende:
Zo ver kan ik volgens mij niet eens bij de instellingen! Ik heb een Nefit Ecomline HRC30 Excellent en stuur aan met een Moduline 30.
Als je dT te klein is moet je de hoeveelheid water verlagen door de radiator te knijpen met het voetventiel en je pomp lager te zetten. Heb je dit al gedaan?
Die dT is trouwens geen ketelinstelling.

die dT is trouwens ook niet heilig, het gaat om je warmteafgifte. Bij een grote hoeveelheid water en een lage dT kan de warmteafgifte groter zijn dan bij een lagere hoeveelheid water en hogere dT. Uiteindelijk gaat het waarschijnlijk om de efficientie, dus je rookgastemperatuur. Deze kan lager worden bij een lagere retourtemperatuur, maar hoeft zeker niet zo te zijn.
Als je bv een hele lage retourtemperatuur hebt van 24, maar je aanvoer is bv 27 (en ja dat kan als je moduleert, tenminste bij mij kan dat) dan is je rookgastemperatuur bij de schoorsteen waarschijnlijk niet rond de 24 graden en die kan weleens hoger zijn dan bv bij een aanvoertemperatuur van 45 en een retourtemperatuur van 35... Het vermogen, waarin verwarmd wordt, is ook van belang trouwens. Deze op de waarde knijpen in de ketel op het aantal kW wat je nodig hebt is ook aan te raden.

Wil je echt weten hoe efficient je ketel is meet dan je rookgastemperatuur. Je condenswaterhoeveelheid kan je ook een indicatie geven.

Ik weet niet hoe oud je huis is, maar vroeger werden volgens mij radiatoren uitgerekend op 90 graden in en 70 graden uit bij een kamertemperatuur van 20 graden. Toen waren er nog geen modulerende ketels en werd de aanvoertemperatuur gewoon 90 graden. Deze koelt dan af tot 70 graden in de radiator met CVpomp aan, was de veronderstelling.
Tegenwoordig met de HR-ketels en modulerende ketels en thermostaten wordt de aanvoertemperatuur bepaald en is dus lager. Mede doordat de HR ketel pas echt efficient wordt bij een retourtemperatuur van ongeveer 58 graden en lager. Hierdoor zal je op de oudere raditatoren geen 20 graden verschil krijgen als je aanvoertemperatuur geen 90 graden is.
Later werden radiatoren op geloof ik 75 en 55 uitgelegd. Maar dan nog moduleren ketels vaak met een lagere aanvoertemperatuur om je kamer op temperatuur te houden.
Je moet je niet blindstaren op een hoge dT... Je warmteafgifte is ook van belang en het vermogen waarop je ketel de kamer opwarmd of warm houdt.

[ Bericht 13% gewijzigd door sjorsie1982 op 13-01-2014 17:03:27 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 13 januari 2014 @ 21:04:58 #294
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_135454185
Knijp je radiatoren niet te ver. Als de flow al te laag wordt voor de ketel vormt zich in de warmtewisselaar van de ketel een dikke warme grenslaag met koude flow in het midden van de pijpen.

Als je de retour temp voor de ketel meet lijkt het dan mooi, maar in de ketel is je warmte overdracht zo ruk dat je netto achteruit boert.

Ik heb zelf een dT van een graad of 5-10 over mijn radiatoren, maar wel een hele lage aanvoertemp als het huis eenmaal op temperatuur is. Bij opstoken niet hoger dan 55-60 graden aanvoertemperatuur.

Kleine dT over de radiatoren maar toch prima rendement.
pi_135456413
Ik kan de max aanvoer instellen op de ketel en de huidige aanvoer uitlezen op de thermostaat. De aanvoer ligt nu rond de 55 graden. Ik zal die nog wat gaan verlagen maar. En bang dat ik dan niet snel genoeg de temperatuur op pijl heb in de woonkamer als we s avonds thuiskomen. Hoop dat de thermostaat dat oppakt. Zou hijmwel moeten doen.

Rookgastemperatuur is bij huidige omstandigheden tussen 40 en 45 graden.
Hoor ik die Griekse melodie...
pi_135459705
quote:
1s.gif Op maandag 13 januari 2014 21:41 schreef mark_dabomb het volgende:
Ik kan de max aanvoer instellen op de ketel en de huidige aanvoer uitlezen op de thermostaat. De aanvoer ligt nu rond de 55 graden. Ik zal die nog wat gaan verlagen maar. En bang dat ik dan niet snel genoeg de temperatuur op pijl heb in de woonkamer als we s avonds thuiskomen. Hoop dat de thermostaat dat oppakt. Zou hijmwel moeten doen.

Rookgastemperatuur is bij huidige omstandigheden tussen 40 en 45 graden.
Het beste kan je je thermostaat modulerend laten bepalen wat je aanvoertemp moet zijn. Ik heb mijn aanvoertemp begrenst op 55, maar ik heb nog nooit gezien dat die zo hoog werd.
Je vermogen limiteren is meer zinvoller.
Blind staren op een dT van 20 levert vaak bij lage temperaturen en gewone radiatoren allerlei problemen op.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_135459886
quote:
99s.gif Op maandag 13 januari 2014 21:04 schreef TR08 het volgende:
Knijp je radiatoren niet te ver. Als de flow al te laag wordt voor de ketel vormt zich in de warmtewisselaar van de ketel een dikke warme grenslaag met koude flow in het midden van de pijpen.
Dit betwijfel ik omdat je pomp een minimal flow moet geven. ALs dit al plaatsvindt, dan zal je veel en veel eerder je pijpen horen ruizen.
quote:
Als je de retour temp voor de ketel meet lijkt het dan mooi, maar in de ketel is je warmte overdracht zo ruk dat je netto achteruit boert.
Dit klopt wel. Bijvoorbeeld als je op halve last je water maar een paar graden verhoogd van bv 30 naar 35. Dat water zal waarschijnlijk bij lange na niet je hele thermische vermogen opnemen, waardoor je rookgassen heter je schoorsteen verlaten. Daarom is het ook verstandig om je vermogen te begrenzen.
quote:
Ik heb zelf een dT van een graad of 5-10 over mijn radiatoren, maar wel een hele lage aanvoertemp als het huis eenmaal op temperatuur is. Bij opstoken niet hoger dan 55-60 graden aanvoertemperatuur.

Kleine dT over de radiatoren maar toch prima rendement.
Ik haal vaak de 5 niet eens.

Op een laag pitje je kamer in de ochtend te verwarmen is stukken efficienter. Ik heb zo'n zelflerende themostaat, die zelf bepaalt hoe lang van te voren de ketel aan moet om het om 7 uur warm te hebben. Aangezien het vermogen begrenst is op 30% doet die er lang over, maar dat is niet interessant, want dan slaap ik toch. Voor het warmhouden van de kamer is maar weinig vermogen nodig, dus die 30% is voldoende.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 13 januari 2014 @ 22:52:36 #298
214921 cvboer
CV vakidioot
pi_135460956
Moet zeggen dat ik van ruizende leidingen geen last heb. Mijn pomp moduleert namelijk ook.
Er komt altijd een moment waarop je moet kiezen tussen het geld dat je verdient en de tijd die je verliest om het te verdienen, tijd is alles behalve geld.
pi_135469382
quote:
0s.gif Op maandag 13 januari 2014 22:29 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Het beste kan je je thermostaat modulerend laten bepalen wat je aanvoertemp moet zijn. Ik heb mijn aanvoertemp begrenst op 55, maar ik heb nog nooit gezien dat die zo hoog werd.
Je vermogen limiteren is meer zinvoller.
Blind staren op een dT van 20 levert vaak bij lage temperaturen en gewone radiatoren allerlei problemen op.
Maar dan is de vraag, hoe doe je dat ;) Mijn thermostaat heeft daar geen instelling voor (behalve LOW en HIGH opwarming, die staat op low). Ik ga er dus van uit dat hij dat automatisch doet. Ik hou wel even in de gaten de komende dagen wat hij doet met de aanvoer als hij de kamer alleen maar bij hoeft te houden.
Hoor ik die Griekse melodie...
pi_135469406
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 januari 2014 09:09 schreef mark_dabomb het volgende:

[..]

Maar dan is de vraag, hoe doe je dat ;) Mijn thermostaat heeft daar geen instelling voor (behalve LOW en HIGH opwarming, die staat op low). Ik ga er dus van uit dat hij dat automatisch doet. Ik hou wel even in de gaten de komende dagen wat hij doet met de aanvoer als hij de kamer alleen maar bij hoeft te houden.
Thermostaten die dat kunnen doen datr automatisch en of ze het kunnen staat in de handleiding. Mijn thermostaat die dat kan kostte mij 150 euro. Binnen 2,5 jaar terugverdiend.
Ergens vanuit gaan zonder onderzoek is niet echt handig....
quote:
10s.gif Op maandag 13 januari 2014 22:52 schreef cvboer het volgende:
Moet zeggen dat ik van ruizende leidingen geen last heb. Mijn pomp moduleert namelijk ook.
Niet alle ketels kunnen dat en zelfs een modulerende pomp heeft een minimumstand. Tever knijpen zal dan zelfs bij deze stand ruis opleveren. Hoewel die radiator dan volgens mij wel praktisch dicht moet zijn, maar dat terzijde.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 14 januari 2014 @ 09:15:58 #301
12913 GreatWhiteSilence
Bite me! (Not you, Annicka!)
pi_135469499
Ha, als de voorspellingen kloppen (gemiddeld verbruik elektra gaat nog iets naar beneden, gasverbruik omlaag) komen we dit jaar op 50 euro in totaal. Blijft het jaar daarop het verbruik en de prijzen gelijk, zitten we op ¤0,want dan zitten we als het goed is in een lager capaciteitstarief, wat ook weer ¤50 per jaar scheelt. Ben benieuwd of het klopt... :D
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')