abonnement bol.com Unibet Coolblue
  dinsdag 19 november 2013 @ 21:34:32 #1
416374 TheNinjaSquirrel
Wojaaaaaah.... HA!!!!
pi_133426432
Na lang piekeren over lichtsnelheid etc. kwam ik op een theorie, mijn steen-aan-touw-theorie
Stel: Je maakt een steen vast aan een heel lang touw en je legt de steen heel ver weg.
Vervolgens trek je aan het touw. De steen beweegt dan PRECIES op het moment dat je aan het touw trekt... (toch?)

Is die reactie dan sneller dan het licht?
Zouden we dus een soort van berichten kunnen sturen die eerder dan het licht aankomen?
?
pi_133426473
Nee, want traagheid.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  dinsdag 19 november 2013 @ 21:35:36 #3
416374 TheNinjaSquirrel
Wojaaaaaah.... HA!!!!
pi_133426497
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 november 2013 21:35 schreef Rezania het volgende:
Nee, want traagheid.
?
pi_133426563
Beter in de onz plaatsen wat dit slaat nergens op
pi_133426567
Traagheid van massa.

Overigens is er over je vraag vaker een topic geopend. Kun je zoeken op lichtsnelheid en draad/touw hier. :)
  dinsdag 19 november 2013 @ 21:37:29 #6
416374 TheNinjaSquirrel
Wojaaaaaah.... HA!!!!
pi_133426585
oh
pi_133426615
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 21:35 schreef TheNinjaSquirrel het volgende:

[..]

?
De krachten zullen niet gelijk op het touw en de steen werken, dat noemt men traagheid. Traagheid is ook de reden waarom je bijvoorbeeld een tafelkleed van een bedekte tafel kan trekken zonder dat alles omvalt en breekt.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  dinsdag 19 november 2013 @ 21:39:00 #8
416374 TheNinjaSquirrel
Wojaaaaaah.... HA!!!!
pi_133426677
maar dat komt omdat de spullen op de tafel niet vast zitten aan het tafelkleed
en de steen wel aan het touw
pi_133426771
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 21:39 schreef TheNinjaSquirrel het volgende:
maar dat komt omdat de spullen op de tafel niet vast zitten aan het tafelkleed
en de steen wel aan het touw
Als je op atomair niveau gaat kijken zit er helemaal niks 'vast' aan elkaar, en aangezien het touw zeer lang is kan er significante traagheid optreden.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
pi_133426807
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 21:38 schreef Rezania het volgende:

[..]

De krachten zullen niet gelijk op het touw en de steen werken, dat noemt men traagheid. Traagheid is ook de reden waarom je bijvoorbeeld een tafelkleed van een bedekte tafel kan trekken zonder dat alles omvalt en breekt.
hoho laatst bij mythbusters zelfs met een zeer snelle motor en lang touw'niet gelukt
pi_133426874
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 november 2013 21:41 schreef plintladdertje het volgende:

[..]

hoho laatst bij mythbusters zelfs met een zeer snelle motor en lang touw'niet gelukt
Oh, dat wist ik niet. :P Nou ja, leg een kleine puntenslijper op een een A4'tje, trek het papier snel weg, en je zult zien dat de puntenslijper amper van plaats verandert.
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
  dinsdag 19 november 2013 @ 21:44:16 #12
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_133426955
quote:
3s.gif Op dinsdag 19 november 2013 21:34 schreef TheNinjaSquirrel het volgende:
De steen beweegt dan PRECIES op het moment dat je aan het touw trekt... (toch?)
Nee.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
  dinsdag 19 november 2013 @ 21:49:20 #13
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_133427270
Touw is ook rekbaar, je hebt op zo'n lange afstand dus kans dat je hier aan het touw trekt en dat de steen helemaal niet beweegt.

Men kan wel een spacelift maken en die kan makkelijk 35.000 kilometer hoog worden of zelfs nog hoger.
Alleen hebben we de bouwmaterialen niet voor (carbon nanotubes en boron-nitride nanotubes zijn daar misschien voor te gebruiken maar waarschijnlijk kan dat de enorme krachten ook niet aan.)
In het begin van het bouwen heb je een probleem met de zwaartekracht maar op een gegeven moment kom je voorbij het evenwichtspunt, alles daarboven heeft genoeg snelheid om te ontsnappen aan de zwaartekracht en is dus relatief gezien gewichtloos (maar niet massa-loos).

Maar doordat alles boven het evenwichtpunt juist wil ontsnappen aan de zwaartekracht van de aarde kan je trekken aan je touw wat je wil, komt geen beweging in...zeker niet als er meer gewicht wil ontsnappen aan de aarde dan het gewicht dat juist onderhevig is aan de zwaartekracht.
Daar verlies je dus ook energie aan en dus kan de lichtsnelheid niet bereikt worden.
pi_133427303
Die theorie _O- :')
nee echt niet !
pi_133427652
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 21:42 schreef Rezania het volgende:

[..]

Oh, dat wist ik niet. :P Nou ja, leg een kleine puntenslijper op een een A4'tje, trek het papier snel weg, en je zult zien dat de puntenslijper amper van plaats verandert.
Sorry bij mythbusters was een truc daar hadden ze plexiglas tussen servies'en tafel'liggen

Hier een andere
pi_133427899
Afgezien van de manke punten in je theorie, waarom is het in godsnaam een "ding" om het touw heel lang te maken?

Er zijn twee opties:
1) Je touw (of ander ding) is oneindig stijf. Zowel 1 meter als 100 kilometer zal dan oneindig snelle informatieoverbrenging hebben, beide sneller dan het licht.
2) Je touw is dat niet. Detraagheid (qua rek bijvoorbeeld) is dan lineair met de de lengte, zodat het resultaat in lengte/reactiesnelheid (snelheid van de informatieoverbrenging dus) hetzelfde is voor een kort als voor een lang touw.
Beter onethisch dan oneetbaar
pi_133428110
Op het moment dat je aan het touw trekt verplaatst een golf zich door het touw met de 'geluidssnelheid' zoals die geldt in dat touw. Die is substantieel lager dan de lichtsnelheid.

Maar op zich geen heel gekke gedachte. :)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_133428354
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 22:01 schreef Molurus het volgende:
Op het moment dat je aan het touw trekt verplaatst een golf zich door het touw met de 'geluidssnelheid' zoals die geldt in dat touw. Die is substantieel lager dan de lichtsnelheid.

Maar op zich geen heel gekke gedachte. :)
Hoe hoog kun je eigenlijk komen? Zo stijf en zo licht mogelijk, ik denk dat piepschuim wel eens een erg hoge snelheid heeft.
Beter onethisch dan oneetbaar
pi_133428767
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 22:05 schreef Watertornado het volgende:

[..]

Hoe hoog kun je eigenlijk komen? Zo stijf en zo licht mogelijk, ik denk dat piepschuim wel eens een erg hoge snelheid heeft.
http://math.ucr.edu/home/(...)peedOfLight/FTL.html

"Relativity places an absolute limit on material rigidity in such a way that the speed of sound in the material will not be greater than c."

Welk materiaal de hoogste geluidssnelheid heeft weet ik niet. Aluminium in elk geval meer dan 6 km/s:

http://www.ndt-ed.org/Edu(...)speedinmaterials.htm

(Nog steeds maar 0,002% van de lichtsnelheid.)

[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 19-11-2013 22:30:33 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 19 november 2013 @ 22:57:33 #20
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_133431213
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 22:05 schreef Watertornado het volgende:

[..]

Hoe hoog kun je eigenlijk komen? Zo stijf en zo licht mogelijk, ik denk dat piepschuim wel eens een erg hoge snelheid heeft.
Nee, nanotubes, piepschuim is rekbaar en bij teveel rek breekt het.
  dinsdag 19 november 2013 @ 23:03:10 #21
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_133431431
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 22:13 schreef Molurus het volgende:

[..]

http://math.ucr.edu/home/(...)peedOfLight/FTL.html

"Relativity places an absolute limit on material rigidity in such a way that the speed of sound in the material will not be greater than c."

Welk materiaal de hoogste geluidssnelheid heeft weet ik niet. Aluminium in elk geval meer dan 6 km/s:

http://www.ndt-ed.org/Edu(...)speedinmaterials.htm

(Nog steeds maar 0,002% van de lichtsnelheid.)
die materialen op die site hebben ook allemaal een steeds hogere dichtheid, op die manier zou je door kunnen gaan en dan kom je bij de hardste materialen die bekend zijn uit, diamant bijv.
Daarboven zitten nog Carbon nanorods en Ultrahard Fulleriet
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hardheid

[ Bericht 1% gewijzigd door SiGNe op 19-11-2013 23:10:49 ]
pi_133433358
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 23:03 schreef SiGNe het volgende:

[..]

die materialen op die site hebben ook allemaal een steeds hogere dichtheid, op die manier zou je door kunnen gaan en dan kom je bij de hardste materialen die bekend zijn uit, diamant bijv.
Daarboven zitten nog Carbon nanorods en Ultrahard Fulleriet
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hardheid
Dichtheid en hardheid zijn toch verschillende dingen?

En geluidssnelheid is weer iets anders. Rubber is zowel dichter als harder dan lucht, maar heeft toch een lagere geluidssnelheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 19 november 2013 @ 23:51:22 #23
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_133433407
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 november 2013 23:49 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dichtheid en hardheid zijn toch verschillende dingen?

En geluidssnelheid is weer iets anders. Rubber is zowel dichter als harder dan lucht, maar heeft toch een lagere geluidssnelheid.
Daar heb je inderdaad gelijk in, 't moet natuurlijk wel resonerende eigenschappen hebben.
  woensdag 20 november 2013 @ 00:03:24 #24
400409 DomineeGremdaat
Kent U die uitdrukking?
pi_133433816
Gooi een steen op je hoofd, dan gaat het licht wel uit.
Kapitein Høken was een monster kearl
  woensdag 20 november 2013 @ 17:01:47 #25
251529 drijfhout
harder dan hard genoeg
pi_133452624
Meestal wordt dit idee bedacht met een keiharde stok, dan heb je al 50% minder attributen nodig dan bij een steen aan een touw. Ik vind het wel een leuk idee om een touw te gebruiken.

Door de draaiing van de aarde rolt het touw zich om de aarde en wordt de afstand naar de steen dus steeds korter. Enerzijds biedt dat dus de mogelijkheid van intergalactische ruimtereizen zonder brandstofverbruik. Helaas geldt dat alleen een enkeltje terugweg.

En toen pakte god de steen, en trok. Op de achtste dag creëerde god de planetaire jojo...
Ik pak mijn brommer en ik ga.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')