Dit is een standaardprimitieve. Het blijkt dat de afgeleide van arctan(x) gelijk is aan f(x), dus als je de stappen van de afgeleide kunt volgen van F(x) (hint: denk aan de formele definitie van de afgeleide) dan weet je de primitieve functie.quote:Op dinsdag 10 december 2013 16:49 schreef DefinitionX het volgende:
Als iemand even tijd heeft......Hoe zouden jullie de primitieve functie van deze functie vinden:
f(x) = 1/ (1 + x^2)
Ik zou graag de tussenstappen ook willen zien.
Hyperbool, zoek je dat?quote:Op dinsdag 10 december 2013 17:15 schreef 2thmx het volgende:
Bij een xy-plot kan je een (of meerdere) curve(s) trekken waarbij x*y gelijk is aan een (verschillende) constante(s), is er een naam voor die lijn(en)?
quote:Op dinsdag 10 december 2013 17:06 schreef Amoeba het volgende:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Willen jullie even verifiëren of mijn bewijs juist is?
Bewijs:
Definieer: f: R → R continu en periodiek met T>0
Definieer: g(x) = f(x) - f(x+T/2), g(x) is een verschil van 2 continu periodieke functies en is dus zelf ook periodiek en continu.
Neem aan dat er géén waarde x ∈ R bestaat zodanig dat f(x) = f(x+T/2)
dan:
(1): ∃x ∈ R: f(x) > f(x+T/2) (of andersom: analoog)
Neem nu aan dat f(x) > f(x+T/2) ∀x ∈ R
Dit kan niet, want als f(x) > f(x+T/2) ∀x ∈ R, dan f(x) > f(x+T/2) > f(x+T), en er geldt juist f(x) = f(x+T), dus: (?)
(2):: ∃x ∈ R: f(x) < f(x+T/2)
dus:
(1) ∃x1 ∈ R: ⇒ g(x) > 0
(2) ∃x2 ∈ R: ⇒ g(x) < 0
Passen we nu de tussenwaardestelling op g(x) toe dan:
∃x3 ∈ [x1, x2]: g(x3) = 0 ⇒ f(x3) - f(x3+T/2) = 0 ⇒ f(x3) = f(x3+T/2) en het gevraagde volgt.
Ik heb ergens een (?) bij geplaatst. Dit formuleren vind ik nogal lastig, wellicht maak ik hier een fout. Kan iemand me dan vertellen hoe ik dat wel goed opschrijf?
[ Bericht 0% gewijzigd door Amoeba op 10-12-2013 19:06:22 ]Fervent tegenstander van het korps lasergamers.
Substitueer x=tan(x)quote:Op dinsdag 10 december 2013 16:49 schreef DefinitionX het volgende:
Als iemand even tijd heeft......Hoe zouden jullie de primitieve functie van deze functie vinden:
f(x) = 1/ (1 + x^2)
Ik zou graag de tussenstappen ook willen zien.
Ik neem aan dat je met (1) en (2) bedoelt geval 1 en geval 2. Wel raar dat je binnen geval (1) je aanname opeens verruimt naar "voor alle x" ipv "er bestaat een x".quote:Op dinsdag 10 december 2013 18:48 schreef Amoeba het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Willen jullie even verifiëren of mijn bewijs juist is?
Bewijs:
Definieer: f: R → R continu en periodiek met T>0
Definieer: g(x) = f(x) - f(x+T/2), g(x) is een verschil van 2 continu periodieke functies en is dus zelf ook periodiek en continu.
Neem aan dat er géén waarde x ∈ R bestaat zodanig dat f(x) = f(x+T/2)
dan:
(1): ∃x ∈ R: f(x) > f(x+T/2) (of andersom: analoog)
Neem nu aan dat f(x) > f(x+T/2) ∀x ∈ R
Dit kan niet, want als f(x) > f(x+T/2) ∀x ∈ R, dan f(x) > f(x+T/2) > f(x+T), en er geldt juist f(x) = f(x+T), dus: (?)
(2):: ∃x ∈ R: f(x) < f(x+T/2)
dus:
(1) ∃x1 ∈ R: ⇒ g(x) > 0
(2) ∃x2 ∈ R: ⇒ g(x) < 0
Passen we nu de tussenwaardestelling op g(x) toe dan:
∃x3 ∈ [x1, x2]: g(x3) = 0 ⇒ f(x3) - f(x3+T/2) = 0 ⇒ f(x3) = f(x3+T/2) en het gevraagde volgt.
Ik heb ergens een (?) bij geplaatst. Dit formuleren vind ik nogal lastig, wellicht maak ik hier een fout. Kan iemand me dan vertellen hoe ik dat wel goed opschrijf?
Dit mag natuurlijk nooit. x = tan(x) is een relatie waarbij x = tan(x) voor alle x in het domein. En dat is niet het geval voor R...quote:
Betere notatie is inderdaad x=tan(y) ofquote:Op dinsdag 10 december 2013 20:27 schreef Amoeba het volgende:
[..]
Dit mag natuurlijk nooit. x = tan(x) is een relatie waarbij x = tan(x) voor alle x in het domein. Nou, dan beperk je je domein tot 0, en dat is natuurlijk niet wenselijk.
Jazeker. Ik neem aan dat f(x) > f(x+T/2) voor alle x, en wil laten zien dat dit niet kan, zodat er een x bestaat waarvoor f(x) < f(x+T/2). Maar hoe laat ik dat netjes zien?quote:Op dinsdag 10 december 2013 20:27 schreef thenxero het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je met (1) en (2) bedoelt geval 1 en geval 2. Wel raar dat je binnen geval (1) je aanname opeens verruimt naar "voor alle x" ipv "er bestaat een x".
Dus nogal vaag opgeschreven, maar er zitten wel juiste ideeën in.
Inderdaad. Dan krijg je inderdaad een uitdrukking die je wel kunt integreren. Wilde even dat hij het zelf zou zien.quote:Op dinsdag 10 december 2013 20:28 schreef thenxero het volgende:
[..]
Betere notatie is inderdaad x=tan(y) of
Maar het punt van de poster lijkt me duidelijk .
Dat heb je toch ook gedaan (alleen dan dat f(x) <= f(x+T/2)) ?quote:Op dinsdag 10 december 2013 20:29 schreef Amoeba het volgende:
[..]
Jazeker. Ik neem aan dat f(x) > f(x+T/2) voor alle x, en wil laten zien dat dit niet kan, zodat er een x bestaat waarvoor f(x) < f(x+T/2). Maar hoe laat ik dat netjes zien?
Ja dat komt op hetzelfde neer. Mijn vraag is of die redenering juist is. Onze instructeur kijkt nogal streng na, en dit is een inleveropgave voor het van Analyse I. Vandaar dat ik het even goed op wil schrijven. En jazeker, ik heb dit helemaal zelf verzonnen. Ik moest denken aan die post waar ik ook zo'n probleem met de tussenwaardestelling had.quote:Op dinsdag 10 december 2013 20:32 schreef thenxero het volgende:
[..]
Dat heb je toch ook gedaan (alleen dan dat f(x) <= f(x+T/2)) ?
Je laat zien "niet voor alle x geldt f(x) > f(x+T/2)" en dus "er bestaat een x zodat f(x) <= f(x+T/2)".
Dat stukje van de redenering is goed. Maar de bewijsstructuur is niet goed of op zijn minst rommelig. Kijk daar nog eens naar.quote:Op dinsdag 10 december 2013 20:36 schreef Amoeba het volgende:
[..]
Ja dat komt op hetzelfde neer. Mijn vraag is of die redenering juist is. Onze instructeur kijkt nogal streng na, en dit is een inleveropgave voor het van Analyse I. Vandaar dat ik het even goed op wil schrijven. En jazeker, ik heb dit helemaal zelf verzonnen. Ik moest denken aan die post waar ik ook zo'n probleem met de tussenwaardestelling had.
Je maakt het veel te moeilijk. Je kunt gemakkelijk laten zien dat voor jouw functie g(x) geldtquote:Op dinsdag 10 december 2013 20:36 schreef Amoeba het volgende:
[..]
Ja dat komt op hetzelfde neer. Mijn vraag is of die redenering juist is. Onze instructeur kijkt nogal streng na, en dit is een inleveropgave voor het van Analyse I. Vandaar dat ik het even goed op wil schrijven. En jazeker, ik heb dit helemaal zelf verzonnen. Ik moest denken aan die post waar ik ook zo'n probleem met de tussenwaardestelling had.
Het maakt eigenlijk ook geen fluit of g(x) periodiek is. Doet niet eens ter zake.quote:Op dinsdag 10 december 2013 21:05 schreef thenxero het volgende:
[..]
Dat stukje van de redenering is goed. Maar de bewijsstructuur is niet goed of op zijn minst rommelig. Kijk daar nog eens naar.
En is een verschil van periodieke functies wel altijd periodiek? Neem een functie met periode 1 en één met periode pi. Wat is de periode van het verschil?
Crap, je bent echt een genie.quote:Op dinsdag 10 december 2013 21:18 schreef Riparius het volgende:
[..]
Je maakt het veel te moeilijk. Je kunt gemakkelijk laten zien dat voor jouw functie g(x) geldt
g(T/2) = −g(0)
Als g(0) = 0 dan is er niets meer te bewijzen, dus veronderstel g(0) ≠ 0. Dan hebben g(0) en g(T/2) een tegengesteld teken, en is er dus volgens de tussenwaardestelling een ξ ∈ (0, T/2) zodanig dat g(ξ) = 0 en daarmee f(ξ) = f(ξ + T/2), QED.
En opmerking vooraf: je kunt niet spreken van de primitieve van een functie, omdat een primitieve altijd slechts tot op een constante is bepaald: als F(x) een primitieve is van f(x), dan is G(x) = F(x) + C met een willekeurige constante C eveneens een primitieve van f(x), omdat de afgeleide van een constante immers nul is en je dus ook hebt G'(x) = F'(x) + 0 = f(x).quote:Op dinsdag 10 december 2013 16:49 schreef DefinitionX het volgende:
Als iemand even tijd heeft......Hoe zouden jullie de primitieve functie van deze functie vinden:
f(x) = 1/ (1 + x^2)
Ik zou graag de tussenstappen ook willen zien.
Exponentiële functie?quote:Op dinsdag 10 december 2013 23:48 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel een naam voor specifiek de curve die ik omschrijf. Zoiets: [ afbeelding ]
Kan goed zijn dat er geen naam voor bestaat hoor .
Nee, ik bedoel dus een naam specifiek voor deze curve . Als die bestaat, that is.quote:
De curve in je figuur is één tak van een orthogonale hyperbool. De andere tak ligt in het derde kwadrant. Deze hyperbool heet orthogonaal omdat de asymptoten van deze hyperbool loodrecht op elkaar staan, de coördinaatassen zijn immers de asymptoten.quote:Op dinsdag 10 december 2013 23:52 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel dus een naam specifiek voor deze curve . Als die bestaat, that is.
Ah dat kan niet. Er is geen veelvoud van 1 wat deelbaar is door piquote:Op dinsdag 10 december 2013 21:05 schreef thenxero het volgende:
[..]
Dat stukje van de redenering is goed. Maar de bewijsstructuur is niet goed of op zijn minst rommelig. Kijk daar nog eens naar.
En is een verschil van periodieke functies wel altijd periodiek? Neem een functie met periode 1 en één met periode pi. Wat is de periode van het verschil?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |