Investment Banking #16 Let the summer applications start!

quote:

Op donderdag 2 januari 2014 20:31 schreef Physics het volgende:

[..]

Wat je bij de amerikanen wel heel erg hebt is dat ze alles wat ze doen nogal hypen. Ook dat model united nations gedoe. Zo veel stelt dat allemaal niet voor. Ze weten een simpele "meeloopstage" al te overclassificeren.

EC's maken/breken je sollicitatie vaak wel overigens. Hoop lui die naar Londen gaan hebben al iets van een finance/IBD/M&A stage gedaan.

Een stage voordat je aan de slag gaat lijkt me vrij routine als ik het allemaal zo zie. Het zieke aan die CVs is dat het eerstejaars zijn. Echt heel overhyped moet het dan zijn, of hele goede contacten van huis uit.

Ben al aan het rond zoeken geweest, en bijna alle stages zijn voor laatste jaar bachelors of master studenten.

Een stage is momenteel bijna een vereiste, sommige banken nemen niemand meer aan die niet eerder bij hen een stage gelopen heeft.

Voorbeeld 1 vond ik fake uitzien. Voorbeeld 2 was zeer netjes, al hebben wel meerdere Singaporesen zeer sterke cv's. Of ze dan daadwerkelijk goed zijn... Moah. Hij zit iig op Oxbridge en dat is niet niets.

quote:

Op donderdag 2 januari 2014 20:31 schreef Physics het volgende:

[..]
Dan neem ik aan dat je meegedaan hebt met de LBT of de IBC? Anders kan je namelijk geen uitspraak doen over "cultural fit". Buiten dat is bij een bank solliciteren om de "fit" nogal een loshangend principe aangezien je bijna altijd een general IBD offer krijgt.

Zelf bij de IBC geweest en daar wel gemerkt dat sommige clubs niet bij mij pastten. Uiteindelijk bij mijn favoriet terecht gekomen.

Geen LBT, geen IBC. Gewoon beetje gelezen over verschillende banken, genoeg goed materiaal. En natuurlijk is er wel een uitspraak te doen over "cultural fit", bij genoeg banken heerst een sterke cultuur. Ik had het achteraf gezien vrij goed ingeschat, echt lastig was het niet. Daarnaast wordt tijdens de interviews door de bankiers vervolgens ook gekeken of de kandidaat een beetje in de cultuur past, dus zodoende wel handig om van tevoren te kijken waar je bij past. Ik had bij mijn uiteindelijke werkgever gewoon direct een klik, had in 24 uur mijn offer binnen.

Natuurlijk hoop je vervolgens in het juiste team terecht te komen, maar dat noem ik geen "cultural fit".

quote:

Op donderdag 2 januari 2014 21:17 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Geen LBT, geen IBC. Gewoon beetje gelezen over verschillende banken, genoeg goed materiaal. En natuurlijk is er wel een uitspraak te doen over "cultural fit", bij genoeg banken heerst een sterke cultuur. Ik had het achteraf gezien vrij goed ingeschat, echt lastig was het niet. Daarnaast wordt tijdens de interviews door de bankiers vervolgens ook gekeken of de kandidaat een beetje in de cultuur past, dus zodoende wel handig om van tevoren te kijken waar je bij past. Ik had bij mijn uiteindelijke werkgever gewoon direct een klik, had in 24 uur mijn offer binnen.

Natuurlijk hoop je vervolgens in het juiste team terecht te komen, maar dat noem ik geen "cultural fit".

Vraag me dan af waar je die informatie vandaan haalt. Online is tegenwoordig vooral US focused en veel informatie is overdreven en geen weerspiegeling van de realiteit. Cultural fit is vooral iets wat je moet ervaren. Zelfs tussen groepen bij dezelfde bank vond ik flinke verschillen.

Of de respons tijd een goede indicator is weet ik niet. Van een partij kreeg ik mijn offer pas na een week, maar toen ik ze later vertelde dat ik voor een andere club ging ben ik gestalkt door ~ 5 mensen (van analyst tot MD) om me over te halen om toch te tekenen. Bij mijn uiteindelijke keuze was het voor beide partijen duidelijk. Liep rond 7u daar de deur uit en de volgende ochtend kreeg ik een telefoontje. Geeft wel een betere kick dan "wachten".

quote:

Op donderdag 2 januari 2014 18:00 schreef Push. het volgende:

[..]

True. Zijn gasten van 'non-target' of 'semi-target' universiteiten in de VS vaak. Gaat voor Nederland niet echt op. Zou denk ik hetzelfde zijn als een hbo'er zich in Londen naar binnen wil praten, als er al een vergelijking valt te maken.

Maken bijbaantjes overigens echt wat uit? Zie veel van die CVs met echt killer EC's:

Voorbeeld 1; Voorbeeld 2; Voorbeeld 3

Naar mijn idee vrij serieuze bijbaantjes. Terwijl ik in Nederland het idee heb dat niemand zich zo erg focust, en een bijbaantje neemt voor een x aantal uur per week. Bijvoorbeeld kok of wat dan ook. Of weten deze kandidaten hun verhaaltjes mooi op te poetsen zodat het wat lijkt?

In de USA wordt er nog veel meer gewerkt naast de opleiding dan hier aangezien ze dat moeten doen om het inschrijvingsgeld te kunnen betalen en de schuld nog enigszins te beperken. Misschien dat je daar daarom wat meer interessante bijbaantjes kunt krijgen terwijl je nog een student bent?

quote:

Op donderdag 2 januari 2014 18:00 schreef Push. het volgende:

[..]

True. Zijn gasten van 'non-target' of 'semi-target' universiteiten in de VS vaak. Gaat voor Nederland niet echt op. Zou denk ik hetzelfde zijn als een hbo'er zich in Londen naar binnen wil praten, als er al een vergelijking valt te maken.

Maken bijbaantjes overigens echt wat uit? Zie veel van die CVs met echt killer EC's:

Voorbeeld 1; Voorbeeld 2; Voorbeeld 3

Naar mijn idee vrij serieuze bijbaantjes. Terwijl ik in Nederland het idee heb dat niemand zich zo erg focust, en een bijbaantje neemt voor een x aantal uur per week. Bijvoorbeeld kok of wat dan ook. Of weten deze kandidaten hun verhaaltjes mooi op te poetsen zodat het wat lijkt?

Heb afgelopen semester gestudeerd op een Amerikaanse universiteit en kan zeker bevestigen dat de (meeste) Amerikaanse studenten meer gefocust zijn op het verkrijgen van een internship voor de zomer. Zeker na hun sophomore year is een internship gewoon een must op je CV als je later wilt solliciteren naar een goede full-time position.

Nederlandse studenten pakken IMO sneller een bijbaantje voor het geld dan dat het wordt gebruikt om hun CV te verfraaien.

Overigens is Wallstreetoasis een hele leerzame site over I-banking en andere financiële gebieden. Maar is vooral gefocused op de Amerikaanse markt.

quote:

Op donderdag 2 januari 2014 22:17 schreef Physics het volgende:

[..]

Vraag me dan af waar je die informatie vandaan haalt. Online is tegenwoordig vooral US focused en veel informatie is overdreven en geen weerspiegeling van de realiteit. Cultural fit is vooral iets wat je moet ervaren. Zelfs tussen groepen bij dezelfde bank vond ik flinke verschillen.

Gewoon vooral Nederlandse en Britse kranten. Destijds een volledige sectie over Goldman "de Calvinist van Wall Street" in de Volkskrant bijvoorbeeld, of lange stukken over JPM en MS in Britse kranten. Gewoon al die online fora enzo lekker laten, dat is te Amerikaans en boeide mee niet. Daarnaast kende ik twee mensen die LBT gedaan hadden en die mij ook advies konden geven over wat bij me paste.

Nogmaals (je begint er steeds over): Ik erken dat er binnen de banken ook enorme verschillen zijn, maar (zoals je zelf al aan gaf) daar kan je als kandidaat toch minder invloed op uitoefenen. Je kunt wel kijken welk banken in eerste instantie het beste bij je past.

quote:

Of de respons tijd een goede indicator is weet ik niet. Van een partij kreeg ik mijn offer pas na een week, maar toen ik ze later vertelde dat ik voor een andere club ging ben ik gestalkt door ~ 5 mensen (van analyst tot MD) om me over te halen om toch te tekenen. Bij mijn uiteindelijke keuze was het voor beide partijen duidelijk. Liep rond 7u daar de deur uit en de volgende ochtend kreeg ik een telefoontje. Geeft wel een betere kick dan "wachten".

Weet ik ook niet, maar net als in jouw ervaring reageerde de partij met de beste klik binnen 24 uur. Sterker nog, ik liep ook aan het einde van de dag de deur uit en had 's avonds het offer binnen. Bij mijn tweede partij ben ik daardoor nooit naar de interviews gegaan, ik had mijn eerste keuze al binnen.

Zonar, dat geloof ik direct maar in hoeverre is het voor Nederlanders mogelijk om dit soort stages te lopen als bachelorstudent zijnde? Neem nu bijv. ook het onderzoekswerk, in de USA is het volstrekt normaal dat je als student eens meeloopt in het labo, dat je met een docent uitgebreide discussies over iets hebt en vervolgens wordt uitgenodigd om mee onderzoek te doen etc.
In Europa lijkt dat i.h.a. niet de cultuur te zijn, op wat uitzonderingen na.

In de USA wordt het zelfs aangemoedigd om stage te lopen bij overheidsdiensten zoals de CIA, dit kan als ik het mij goed herinner zelfs al als je nog maar net de middelbare school hebt afgerond maar je wordt zeker met open armen ontvangen als je een goede bachelorstudent bent.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 14:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Zonar, dat geloof ik direct maar in hoeverre is het voor Nederlanders mogelijk om dit soort stages te lopen als bachelorstudent zijnde? Neem nu bijv. ook het onderzoekswerk, in de USA is het volstrekt normaal dat je als student eens meeloopt in het labo, dat je met een docent uitgebreide discussies over iets hebt en vervolgens wordt uitgenodigd om mee onderzoek te doen etc.
In Europa lijkt dat i.h.a. niet de cultuur te zijn, op wat uitzonderingen na.

Mijn ervaring na een studentassistentschap op dezelfde universiteit als dat jij zit is toch anders.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 14:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Zonar, dat geloof ik direct maar in hoeverre is het voor Nederlanders mogelijk om dit soort stages te lopen als bachelorstudent zijnde? Neem nu bijv. ook het onderzoekswerk, in de USA is het volstrekt normaal dat je als student eens meeloopt in het labo, dat je met een docent uitgebreide discussies over iets hebt en vervolgens wordt uitgenodigd om mee onderzoek te doen etc.
In Europa lijkt dat i.h.a. niet de cultuur te zijn, op wat uitzonderingen na.

Zie in Europa en Nederland genoeg mogelijkheden om als student ergens voor de zomer (en off-cycle) een stage te vinden. Het wordt misschien door de bedrijven en universiteiten niet zozeer gepromoot als in de US, maar met simpele cold-emails kom je zeer ver. Ken genoeg studenten (toen tweede-jaars) die voor de zomer gewoon stages hadden binnen Europa. Dit waren niet eens allemaal stages binnen de financiële industrie, maar ook in disciplines zoals marketing, logistiek en HR. Ik geef je enorm gelijk als je zegt dat de Amerikaanse studenten meer kansen hebben doordat ze door hun omgeving (universiteit en de industrie) worden gepushed. De career fair op mijn Amerikaanse universiteit was groter dan wat mijn huidige universiteit ooit bij elkaar heeft georganiseerd. However, zie ik voor Nederlandse studenten genoeg kansen voor een stage, het is gewoon eerder een kwestie dat je zelf er meer moeite voor doet.

Over onderzoekswerk kan ik niks zeggen, heb daar in Nederland en Amerika nog niet veel ervaring mee.

Zonar, ik zal het wellicht eens gaan proberen nadat ik mijn bachelorfase heb afgerond, eens zien of dat ik in het verlengde van waar ik me in wil specialiseren wat interessante ervaring kan opdoen op de faculteit of bij een bedrijf. De zomervakantie lijkt mij daar de geschikte periode voor.

quote:

Op vrijdag 3 januari 2014 20:12 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Mijn ervaring na een studentassistentschap op dezelfde universiteit als dat jij zit is toch anders.

Jij weet toch dat op die universiteit elke faculteit een eigen wereldje is?
Wat ik tot nu toe heb opgevangen is dat de mores op mijn faculteit is dat je voor je bachelorproef een soort van assistentonderzoekswerk kan doen op de faculteit. Dat is echter gewoon een onderdeel van het curriculum, niet een leuk extraatje voor op je CV. Of onderschat ik dat en is het toch best leuk voor op je CV ook al is het een standaard curriculum-onderdeel? Verder zijn er aardig wat studenten die op een gegeven moment een relevant bijbaantje vinden in de sector waarin ze willen gaan werken, veelal wat programmeerwerk of wat knutselen met hardware. Nu is dat in sommige gevallen ook wel puur dankzij de student zelf die als VWO-leerling al veel aan het knutselen was en zodoende een leuke voorsprong heeft opgebouwd (niet dat het altijd baat, je moet wel met de theorie aan de slag willen hoeveel praktische ervaring je ook hebt).

[ Bericht 10% gewijzigd door Bram_van_Loon op 06-01-2014 20:49:30 ]

Hi guys, ik heb een (kleine) vraag over studieresultaten. Mijn geval ben ik nog niet tegengekomen in deze threads, dus hoop dat jullie me wat advies kunnen geven:

Ik ben begonnen met economie & bedrijfseconomie, wat al vrij snel een pretstudie bleek te zijn, en ben daarom in het jaar daarna met wiskunde gestart. De combinatie bleek toch vrij lastig, en ik liep zelf ook te klootzakken, dus ik heb in dat jaar en het derde jaar voor beide niet veel meer dan zesjes en zevens gehaald.

Ben nu dus met mijn vierde jaar bezig met een inhaalslag in de hoop beide bachelors af te ronden met wat fatsoenlijkere cijfers. Dat wordt echter nog een lastige klus, en ik geloof ook niet dat ik met deze hoeveelheid werk hele goede cijfers kan halen. Ik heb daarbij ook echt nog geen flikker aan EC's of commissies gedaan..

Iedereen rondom me raad me aan nog een jaar extra te steken in wiskunde, en economie dit jaar goed af te ronden. Dat zou ik graag doen, maar dan ben ik vijf jaar met bachelors bezig geweest, en ik heb totaal geen idee wat dat met mijn baankansen doet..

Wat is jullie mening hierover? Kom je nog aan de bak als je vijf jaar over twee bachelors doet, of is dat echt not-done ? Ik snap trouwens dat ik een baan in London al wel op mijn buik kan schrijven, ik doel dus meer op iets in IB in Nederland

Ik gok dat ik economie af kan ronden met een 8, en wiskunde met een 7. Middelbare school gemiddelde is 7,7. Als ik het in vier jaar moet proppen is het allemaal net wat minder natuurlijk.

Alvast hartelijk dank voor alle hulp!

Je hoeft nog niks af te schrijven, zeker niet met een wiskunde studie. Ik heb zelf ook zeven jaar gedaan over een vijfjarige studie, was geen issue. Had wel een hard besteed aan bestuurswerk, maar dan nog. Gewoon lekker doorgaan, prima tweede studie gekozen.

Met een goede reden is het dus niet zo'n probleem, mooi om te horen, bedankt!

Heren even een vraagje.

Als ik wat extra wiskundige en statistische vakken volg het komende jaar, is het mogelijk om de MSc Quantitative Finance te volgen (ipv normale Finance). Ik zie op Linkedin best veel mensen met technische studies bij banken als GS/MS/JPM etc. Ik vroeg me daarom af of het voor mij de moeite waard zou zijn om QFAS te gaan doen? Moet er wel bij zeggen dat ik momenteel niet echt de uitdaging heb bij mijn BSc bedrijfseconomie en ook niet het gevoel heb dat ik iets geleerd heb, dus misschien is de extra moeilijkheidsgraad op zich al goed voor me, behalve dan dat het eventueel beter voor m'n CV is?

Ik weet dat je bij IBD niet echt hogere wiskunde nodig hebt tijdens het werk zelf, maar het gaat meer om de manier van denken die je bij econometrie leert (zo heb ik me iig laten vertellen).

Thoughts?

Ja doen natuurlijk wat verwacht je anders voor antwoord.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2014 13:44 schreef Aethereal het volgende:
Heren even een vraagje.

Als ik wat extra wiskundige en statistische vakken volg het komende jaar, is het mogelijk om de MSc Quantitative Finance te volgen (ipv normale Finance). Ik zie op Linkedin best veel mensen met technische studies bij banken als GS/MS/JPM etc. Ik vroeg me daarom af of het voor mij de moeite waard zou zijn om QFAS te gaan doen? Moet er wel bij zeggen dat ik momenteel niet echt de uitdaging heb bij mijn BSc bedrijfseconomie en ook niet het gevoel heb dat ik iets geleerd heb, dus misschien is de extra moeilijkheidsgraad op zich al goed voor me, behalve dan dat het eventueel beter voor m'n CV is?

Ik weet dat je bij IBD niet echt hogere wiskunde nodig hebt tijdens het werk zelf, maar het gaat meer om de manier van denken die je bij econometrie leert (zo heb ik me iig laten vertellen).

Thoughts?

Dat heb ik nog nooit gehoord dat je met een paar extra vakken door kan stromen naar een master die onder econometrie valt. Maar als je het aankunt dan zou ik het zeker doen. Daar waar finance een prima master is, blijft het voor sommigen echt teveel aan de oppervlakte en in dat geval biedt QF natuurlijk een goed alternatief.

Je zal wel een 35-40 tal punten moeten halen denk ik uit het schakelprogramma of daaraan gerelateerde vakken.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2014 16:39 schreef Sokz het volgende:
Je zal wel een 35-40 tal punten moeten halen denk ik uit het schakelprogramma of daaraan gerelateerde vakken.

Is het aan de EUR of aan de VU? Aan de Eur moet je analyse 1 & 2 en matrix algebra 1 & 2 in je bachelor hebben gedaan alvorens je uberhaupt aan het schakelprogramma mag beginnen. De VU heeft niet echt een schakelprogramma en is in dat opzicht een rommeltje. Zij stellen dat je alleen fin ectrie, ectrie 1 en lin algebra extra hoeft te doen, maar de eerste twee en dan met name fin ectrie zonder inleiding ectrie en programmeervaardigheden is bijna niet te doen. Dus als het de VU betreft zou ik me even goed laten informeren.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2014 17:15 schreef Adelovici het volgende:

[..]

Is het aan de EUR of aan de VU? Aan de Eur moet je analyse 1 & 2 en matrix algebra 1 & 2 in je bachelor hebben gedaan alvorens je uberhaupt aan het schakelprogramma mag beginnen.

Top, veronderstellende dat een equivalent hiervan (andere universiteit) ook wordt goedgekeurd. Al vind ik het ietwat merkwaardig dat enkel deel 2 niet wordt goedgekeurd, als je deel 2 kan halen zonder de stof van deel 1 te beheersen dan klopt er iets niet aan de inhoud van die vakken.

quote:

Op dinsdag 28 januari 2014 23:03 schreef Bajskorv het volgende:
Je hoeft nog niks af te schrijven, zeker niet met een wiskunde studie. Ik heb zelf ook zeven jaar gedaan over een vijfjarige studie, was geen issue. Had wel een hard besteed aan bestuurswerk, maar dan nog. Gewoon lekker doorgaan, prima tweede studie gekozen.

Fijn om te horen dat ze bij die banken zo verstandig zijn dat ze het op waarde kunnen schatten.

quote:

Op zaterdag 15 februari 2014 17:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Top, veronderstellende dat een equivalent hiervan (andere universiteit) ook wordt goedgekeurd. Al vind ik het ietwat merkwaardig dat enkel deel 2 niet wordt goedgekeurd, als je deel 2 kan halen zonder de stof van deel 1 te beheersen dan klopt er iets niet aan de inhoud van die vakken.

Begrijp niet precies wat je bedoelt?