abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 1 november 2013 @ 18:51:13 #1
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132800776
quote:
De farmaceutische industrie is een hot topic, voor en tegenstanders van deze tak van sport raken altijd in felle discussies over het nut van deze industrie. Maken ze mensen beter of juist zieker?

Dus discussieer hier over dit onderwerp in het licht van BNW
Link naar vorige delen:
BNW / Algemeen Bigpharma topic
BNW / Algemeen BigPharma topic #2
BNW / Algemeen BigPharma topic #3
BNW / Algemeen BigPharma topic #4
BNW / Algemeen bigPharma topic #5
BNW / Algemeen bigPharma topic #6
BNW / Algemeen bigPharma topic #7
BNW / Algemeen bigPharma topic #8
BNW / Algemeen bigPharma topic #9 Bron? Bron? Ik voel het aan mijn water.
BNW / Algemeen bigPharma topic #10 Pilletje hier, poedertje daar....
BNW / Algemeen bigPharma topic #12 Vaccinprik of in het gevang
BNW / Algemeen bigPharma topic #13 Vaccinprik of in het gevang
BNW / Algemeen bigPharma topic #14 99,9% van alle medicatie is goed.
BNW / Algemeen bigPharma topic #15 nummer 15? wat is de bron voor die claim
BNW / BigPharma topic #16 ik heb nog wel een salmoniak D30 tegen
BNW / BigPharma topic #17 Waar we rondjes om de school rennen!
BNW / BigPharma topic #18 Waar de BigPharma toch niet zo big is!
BNW / BigPharma topic #19 Waar bronnen selectief gebruikt worden!
BNW / BigPharma topic #20 Waar we nieuwe woordjes leren: Schaduwwetenschap
BNW / BigPharma topic #21 Over voedsel wat kanker voorkomen kan ?
BNW / BigPharma topic #22 Waar donor zijn een level bereikt
BNW / BigPharma topic #23 Waar een pit je uit de put zou halen
BNW / BigPharma topic #24 Griepprik halen, ja of nee?
BNW / BigPharma topic #25 Waar het al erg genoeg is

Over dit onderwerp ...
In het kort...
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Go!

[ Bericht 1% gewijzigd door ajacied4lf op 01-11-2013 19:46:57 ]
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 1 november 2013 @ 19:14:00 #2
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_132801523
Sorry, was mijn beurt om een nieuw deel te openen. Drong iets te laat door :@
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  vrijdag 1 november 2013 @ 19:22:14 #3
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_132801781
Het ging er dus om of een adviseur in het vakgebied wel zijn inkomen uit datzelfde vakgebied mag krijgen... want belangenverstrengeling.
Of..., kún je wel ergens serieus expert in zijn als een dergelijke expertise niet middels een jarenlang opgebouwde, bezoldigde, carrière verkregen is?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_132801820
Als je een kaasboer vraagt over hoe het nou zit met kaas moet je hem natuurlijk ook per definitie wantrouwen.
Conscience do cost.
pi_132802251
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 19:22 schreef Worteltjestaart het volgende:
Het ging er dus om of een adviseur in het vakgebied wel zijn inkomen uit datzelfde vakgebied mag krijgen... want belangenverstrengeling.
Of..., kún je wel ergens serieus expert in zijn als een dergelijke expertise niet middels een jarenlang opgebouwde, bezoldigde, carrière verkregen is?
Ik vind dat je geen adviseur mag en kan zijn als je geen gedegen kennis over dat specifieke onderwerp hebt. Lijkt mij niet meer dan logisch ook.
  vrijdag 1 november 2013 @ 19:42:09 #6
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_132802547
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 19:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik vind dat je geen adviseur mag en kan zijn als je geen gedegen kennis over dat specifieke onderwerp hebt. Lijkt mij niet meer dan logisch ook.
Dat vind ik ook.
Maar die mening was niet iedereen toegedaan... en het topic eindigde met de conclusie dat degene die het daar niet mee eens is weigert te zeggen hoe hij de situatie dan ziet... waar je een expert kunt vinden die niets verdient in het vakgebied waar hij-zij toonaangevend is...
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  vrijdag 1 november 2013 @ 19:51:33 #7
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132802855
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2013 19:42 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dat vind ik ook.
Maar die mening was niet iedereen toegedaan... en het topic eindigde met de conclusie dat degene die het daar niet mee eens is weigert te zeggen hoe hij de situatie dan ziet... waar je een expert kunt vinden die niets verdient in het vakgebied waar hij-zij toonaangevend is...
Je kan Bram Moszkowicz bellen. :D
Er staat nog een vraag voor u open!!
  vrijdag 1 november 2013 @ 20:47:12 #8
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132804771
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 november 2013 19:42 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dat vind ik ook.
Maar die mening was niet iedereen toegedaan... en het topic eindigde met de conclusie dat degene die het daar niet mee eens is weigert te zeggen hoe hij de situatie dan ziet... waar je een expert kunt vinden die niets verdient in het vakgebied waar hij-zij toonaangevend is...
Als je je dan echt niet voor kunt stellen....Bv een expert van het Nederlands Efltal, een expert op het gebied van muziek of bv 1 onderdeel van de muziek, elke week zitten er experts op een bepaald gebied bij een quiz als Seconde Wijzer, expert op het gebied van postzegels, een expert op het gebied van vogels (vriend van me die vogelaar is), amateur-astronomen die elk vrij uurtje gebruiken om het heelal af te speuren, experts op het gebied van speciale stenen, experts op het gebied van munten, en last but not least veel van jullie die expert zijn op het gebied van closemindedness ;) :Y *O* .
Feyenoord!
pi_132805238
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 20:47 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je je dan echt niet voor kunt stellen....Bv een expert van het Nederlands Efltal, een expert op het gebied van muziek of bv 1 onderdeel van de muziek, elke week zitten er experts op een bepaald gebied bij een quiz als Seconde Wijzer, expert op het gebied van postzegels, een expert op het gebied van vogels (vriend van me die vogelaar is), amateur-astronomen die elk vrij uurtje gebruiken om het heelal af te speuren, experts op het gebied van speciale stenen, experts op het gebied van munten, en last but not least veel van jullie die expert zijn op het gebied van closemindedness ;) :Y *O* .
Dat is flauw.
  vrijdag 1 november 2013 @ 21:23:54 #10
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132806177
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 20:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is flauw.
O dacht dat soort opmerkingen in feedback hoorde?
Feyenoord!
  vrijdag 1 november 2013 @ 21:24:04 #11
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132806187
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 20:47 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je je dan echt niet voor kunt stellen....Bv een expert van het Nederlands Efltal, een expert op het gebied van muziek of bv 1 onderdeel van de muziek, elke week zitten er experts op een bepaald gebied bij een quiz als Seconde Wijzer, expert op het gebied van postzegels, een expert op het gebied van vogels (vriend van me die vogelaar is), amateur-astronomen die elk vrij uurtje gebruiken om het heelal af te speuren, experts op het gebied van speciale stenen, experts op het gebied van munten, en last but not least veel van jullie die expert zijn op het gebied van closemindedness ;) :Y *O* .
Dan heb je een behoorlijk lage drempel voor het stempel "expert" :D Sowieso, een ammateur-astronoom die expert is? Je zou toch zelf ook wel aan kunnen voelen hoe tegenstrijdig dat is he?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132806258
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 21:23 schreef Japie77 het volgende:

[..]

O dacht dat soort opmerkingen in feedback hoorde?
Nee, we zitten in een discussie en je komt met allerlei experts aandraven en als slotzin nog dat sommigen hier closeminded zijn. Dan is het prima om hier in de discussie op te reageren.
  vrijdag 1 november 2013 @ 21:26:12 #13
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132806259
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 21:24 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dan heb je een behoorlijk lage drempel voor het stempel "expert" :D Sowieso, een ammateur-astronoom die expert is? Je zou toch zelf ook wel aan kunnen voelen hoe tegenstrijdig dat is he?
Zeker niet. Amateur is de tegenhanger van professional. Niet van expert. Professional betekent iemand die zijn geld verdient met iets.

Als jij gelooft dat je alleen een expert kan zijn op een bepaald gebied als je er betaald werk in doet heb je toch een vrij beperkte kijk op de zaken.
Feyenoord!
pi_132806341
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 21:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Zeker niet. Amateur is de tegenhanger van professional. Niet van expert. Professional betekent iemand die zijn geld verdient met iets.

Als jij gelooft dat je alleen een expert kan zijn op een bepaald gebied als je er betaald werk in doet heb je toch een vrij beperkte kijk op de zaken.
Dan vraag ik het gewoon nog een keer: waarom vind jij het niet goed dat iemand geld verdient met zijn werk? Jij werkt toch ook voor een salaris? Moeten mensen die in de medische wereld (even ruim genomen) werken dat voor niets doen? Ik begrijp dat gewoon niet.
  vrijdag 1 november 2013 @ 21:28:37 #15
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132806375
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 21:26 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, we zitten in een discussie en je komt met allerlei experts aandraven en als slotzin nog dat sommigen hier closeminded zijn. Dan is het prima om hier in de discussie op te reageren.
Ok. Nou dan wil ik even bij deze aangeven dat ik het flauw (en moderator onwaardig) vind dat jij wel op mij zo'n reactie plaatst maar als er op een flauwe of beledigende manier iets tegen mij, Tribal of Tingo gepost wordt ik je nooit hoor. Een mod hoort dat wel te doen, de regels enforcen, niet alleen bij persoonlijke voorkeuren de regels enforcen.
Feyenoord!
pi_132806517
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 21:28 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ok. Nou dan wil ik even bij deze aangeven dat ik het flauw (en moderator onwaardig) vind dat jij wel op mij zo'n reactie plaatst maar als er op een flauwe of beledigende manier iets tegen mij, Tribal of Tingo gepost wordt ik je nooit hoor. Een mod hoort dat wel te doen, de regels enforcen, niet alleen bij persoonlijke voorkeuren de regels enforcen.
Oh je hebt gemist dat ik verschillende keren dingen aan jouw adres geedit en verwijderd heb?
Moet ik dat voortaan even aan je melden of kun je ook zelf kijken?
Komt bij dat je niet alles ziet wat de mods allemaal doen.
En voor kritiek of aanmerkingen op de mods kun je terecht in feedback.
  vrijdag 1 november 2013 @ 21:32:27 #17
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132806533
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 21:28 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dan vraag ik het gewoon nog een keer: waarom vind jij het niet goed dat iemand geld verdient met zijn werk? Jij werkt toch ook voor een salaris? Moeten mensen die in de medische wereld (even ruim genomen) werken dat voor niets doen? Ik begrijp dat gewoon niet.
Tuurlijk moeten mensen in de medische wereld geld verdienen, dat zeg ik toch ook helemaal niet dat ze dat niet moeten wat mij betreft. Ik zet alleen kritische kantekeningen bij bepaalde gebieden van onze maatschappij waar enorm veel geld in omgaat. En dat geld niet alleen voor Big Pharma.

En verder ben ik ook van mening dat gezondheidszorg en zoveel mogelijk winst maken niet samengaan. Je zou die stimulus daaruit moeten halen aangezien het enige doel van Big Pharma de gezondheid van mensen zou moeten zijn. Niet ook nog eens geld verdienen want die twee bijten elkaar.
Feyenoord!
  vrijdag 1 november 2013 @ 21:32:50 #18
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132806552
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 21:26 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Zeker niet. Amateur is de tegenhanger van professional. Niet van expert. Professional betekent iemand die zijn geld verdient met iets.

Als jij gelooft dat je alleen een expert kan zijn op een bepaald gebied als je er betaald werk in doet heb je toch een vrij beperkte kijk op de zaken.
Om ergens expert in te worden zul je toch echt een bepaalde hoeveelheid tijd eraan moeten besteden. Iemand die een paar jaar zo nu en dan een avond met de telescoop in de tuin zit komt qua kennis en ervaring niet in de buurt van iemand die jarenlang fulltime daar mee bezig is. Niet alleen door de uren, maar ook door de omgeving waar die persoon in zit en de spullen waar hij toegang toe heeft. Ik hobby ook met aardig wat dingen in mijn vrije tijd. Fotografie, tropische vissen etc. Ik ben redelijk bekwaam geworden, maar zou mezelf nog lang niet expert noemen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_132806636
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 21:32 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tuurlijk moeten mensen in de medische wereld geld verdienen, dat zeg ik toch ook helemaal niet dat ze dat niet moeten wat mij betreft. Ik zet alleen kritische kantekeningen bij bepaalde gebieden van onze maatschappij waar enorm veel geld in omgaat. En dat geld niet alleen voor Big Pharma.

En verder ben ik ook van mening dat gezondheidszorg en zoveel mogelijk winst maken niet samengaan. Je zou die stimulus daaruit moeten halen aangezien het enige doel van Big Pharma de gezondheid van mensen zou moeten zijn. Niet ook nog eens geld verdienen want die twee bijten elkaar.
Zal toch moeten, anders kunnen kostbare onderzoeken naar nog betere medicijnen niet meer bekostigd worden. Heb je je dat weleens gerealiseerd?
  vrijdag 1 november 2013 @ 21:36:48 #20
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132806721
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 21:34 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Zal toch moeten, anders kunnen kostbare onderzoeken naar nog betere medicijnen niet meer bekostigd worden. Heb je je dat weleens gerealiseerd?
Onderzoekers kunnen prima door overheden, universiteiten of goede doelen betaald worden.
Feyenoord!
  vrijdag 1 november 2013 @ 21:37:08 #21
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132806740


[ Bericht 100% gewijzigd door Japie77 op 01-11-2013 21:37:29 ]
Feyenoord!
  vrijdag 1 november 2013 @ 21:44:34 #22
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132807012
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 21:36 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Onderzoekers kunnen prima door overheden, universiteiten of goede doelen betaald worden.
Dat worden ze nu ook vaak al.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geldstroom_(wetenschap)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 2 november 2013 @ 09:55:46 #23
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_132817604
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 20:47 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Als je je dan echt niet voor kunt stellen....Bv een expert van het Nederlands Efltal, een expert op het gebied van muziek of bv 1 onderdeel van de muziek, elke week zitten er experts op een bepaald gebied bij een quiz als Seconde Wijzer, expert op het gebied van postzegels, een expert op het gebied van vogels (vriend van me die vogelaar is), amateur-astronomen die elk vrij uurtje gebruiken om het heelal af te speuren, experts op het gebied van speciale stenen, experts op het gebied van munten, en last but not least veel van jullie die expert zijn op het gebied van closemindedness ;) :Y *O* .
We komen ergens, want je noemt tenminste concrete voorbeelden!
Maar jij denkt dat je op het gebied van wetenschap dat ook als hobby zo goed kan doen dat je je kan meten met experts?
Hoeveel investering heb je nodig om een 'goede' voetbalanalist te zijn? Niet veel meer dan wat tijdschriften, televisie en veel tijd.
Wat heb je qua investering nodig om ècht wat te vertellen in de virologie?

Heel wat meer. Ik neem aan dat je dat onderscheid wel snapt.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  zaterdag 2 november 2013 @ 09:59:10 #24
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_132817634
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 november 2013 21:32 schreef Japie77 het volgende:
En verder ben ik ook van mening dat gezondheidszorg en zoveel mogelijk winst maken niet samengaan.
Je zou die stimulus daaruit moeten halen aangezien het enige doel van Big Pharma de gezondheid van mensen zou moeten zijn. Niet ook nog eens geld verdienen want die twee bijten elkaar.
Het zou je misschien verbazen, maar binnen nuances ben ik dat met je eens. Ik vind dat zorgverzekeraars in principe not-for-profit moeten zijn, en verplicht moeten worden de winst díe ze maken, te investeren in verbetering van de zorg, niet in het uitkeren van meer dividend.
In het geval van de grote farmareuzen is dat iets genuanceerder... zonder winst kun je vooruitgang daar wel op je buik schrijven.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_132817708
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 november 2013 09:59 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Het zou je misschien verbazen, maar binnen nuances ben ik dat met je eens. Ik vind dat zorgverzekeraars in principe not-for-profit moeten zijn, en verplicht moeten worden de winst díe ze maken, te investeren in verbetering van de zorg, niet in het uitkeren van meer dividend.
In het geval van de grote farmareuzen is dat iets genuanceerder... zonder winst kun je vooruitgang daar wel op je buik schrijven.
Waarom zou een zorgverzekeraar moeten investeren in betere zorg? Dat is hun taak/positie toch helemaal niet...
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')