SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik sta achter samthegreat in deze. Hoewel ik er niet zo'n moeite mee heb. Ik heb alleen maar zitten lachen om jouw argumentenquote:Op vrijdag 25 oktober 2013 20:43 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Doe eens normaal. Als er punten ter discussie worden gebracht in een publiek forum die je niet aanstaan, reageer dan gewoon niet.
Ondertussen neem jij jezelf zo serieus. Vervolgens komt er dan iemand die gewoon droog zegt *pleur toch op*
Toen had ik het helemaal niet meer
Keep it up, I love it
In welk opzicht? Wat is precies zijn stelling eigenlijk? Ik vraag me af waarom andere beroepen niet meer bescherming krijgen op de arbeidsmarkt, in tegenstelling tot artsen en zijn conclusie is dat ik arrogant ben en weg moet uit dit topic. Dus mag ik concluderen dat jij ook vindt dat ik arrogant ben en hier weg moet? Als dat zo is moet ik je teleurstellen.quote:
[..]
Ik sta achter samthegreat in deze. Hoewel ik er niet zo'n moeite mee heb. Ik heb alleen maar zitten lachen om jouw argumenten
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ach mens weet ik veel. Ik vind je vermoeiend om mee te discussieren dus ik hou erover op. Beschouw mij maar gewoon als een toerist aan de zijlijn die smult van het luisteren naar deze discussiequote:
[..]
In welk opzicht? Wat is precies zijn stelling eigenlijk? Ik vraag me af waarom andere beroepen niet meer bescherming krijgen op de arbeidsmarkt, in tegenstelling tot artsen en zijn conclusie is dat ik arrogant ben en weg moet uit dit topic. Dus mag ik concluderen dat jij ook vindt dat ik arrogant ben en hier weg moet? Als dat zo is moet ik je teleurstellen.
Waarom zou dat moeten boeien dan volgens jou?quote:
[..]
Dat er iemand zelfmoord heeft gepleegd boeit jou niks he
Als die man die de fatale brand in Leeuwarden veroorzaakt heeft zelfmoord zou plegen is dat dan de schuld van het OM? Mag OM geen onnatuurlijk dood meer onderzoeken voor het geval dat de verdachte (want dat was de huisarts) de loop van de rechtsgang niet wil afwachten?
Dat mag zeker wel. Maar er zijn gewoon dingen gebeurd die ik matig vind (en velen met mij)quote:Op vrijdag 25 oktober 2013 21:08 schreef computergirl het volgende:
[..]
Waarom zou dat moeten boeien dan volgens jou? Als die man die de fatale brand in Leeuwarden zelfmoord zou plegen is dat dan de schuld van het OM? Mag OM geen onnatuurlijk dood meer onderzoeken voor het geval dat de verdachte (want dat was de huisarts) de loop van de rechtsgang niet wil afwachten?
- Niet met de collega in gesprek gaan. Noem hem dan ook niet *collega*
- Dagenlang een landelijke rel laten woeden. Het is dramatisch voor iedereen, kom gewoon met de feiten op tafel.
Dat hij zijn straf niet kan ontlopen a la, maar moet dat op een manier dat een mens uit het leven stapt? Nja, die vraag moet iedereen voor zichzelf beantwoorden. Ik verschil in ieder geval van mening met de mensen die de vloer onder dit soort instanties kussen *kuch*dotkoen*
Als je het namelijk echt hard wil spelen zou je die weduwe van die patient ook moeten oppakken. Want die heeft dan een ander (die huisarts) aangezet tot moord. Maar daar hoor je het OM en jullie dan ook weer niet over. Hypocriet gedoe. Als je wil dat rechtvaardigheid zegeviert moet je niemand ontzien. Ik walg van zo'n kuthouding.
en mij boeit het wel dat iemand uit het leven is gestapt. Jullie zo te horen duidelijk niet. Nou en, prima
De echtgenote is ook lang verhoord, maar er blijkt mij niet uit PDF document dat zij opdracht gaf. Heb jij het document gelezen?quote:
[..]
Dat mag zeker wel. Maar er zijn gewoon dingen gebeurd die ik matig vind (en velen met mij)
- Niet met de collega in gesprek gaan. Noem hem dan ook niet *collega*
- Dagenlang een landelijke rel laten woeden. Het is dramatisch voor iedereen, kom gewoon met de feiten op tafel.
Dat hij zijn straf niet kan ontlopen a la, maar moet dat op een manier dat een mens uit het leven stapt? Nja, die vraag moet iedereen voor zichzelf beantwoorden. Ik verschil in ieder geval van mening met de mensen die de vloer onder dit soort instanties kussen *kuch*dotkoen*
Als je het namelijk echt hard wil spelen zou je die weduwe van die patient ook moeten oppakken. Want die heeft dan een ander (die huisarts) aangezet tot moord. Maar daar hoor je het OM dan ook weer niet over
Ik blijf erbij dat het OM en de inspectie niet verantwoordelijk is voor de zelfmoord. Er zijn meer verdachten van levensdelicten die zelfmoord plegen na arrestatie, ik gok omdat ze inzien geen kans te hebben.
Soms is zelfmoord in mijn ogen een laffe daad .quote:
en mij boeit het wel dat iemand uit het leven is gestapt. Jullie zo te horen duidelijk niet. Nou en, prima
Daarnaast was deze huisarts blijkbaar eerder suïcidaal en was hij recent (voor het overlijden van de patiënt) opgenomen in een GGZ-instelling, volgens zijn advocaat.
Je moet het anders zien schat. Die echtgenote heeft GEVRAAGD om *er iets aan te doen*quote:
[..]
De echtgenote is ook lang verhoord, maar er blijkt mij niet uit PDF document dat zij opdracht gaf. Heb jij het document gelezen?
Ik blijf erbij dat het OM en de inspectie niet verantwoordelijk is voor de zelfmoord. Er zijn meer verdachten van levensdelicten die zelfmoord plegen na arrestatie, ik gok omdat ze inzien geen kans te hebben.
Lijkt me voldoende
En ik hoop dat het je nooit overkomt in je carriere dat als jij een fout begaat dat niemand met je in gesprek gaat, maar je kapot maakt achter je rug om. Zeker vergeten wat met die orthopeed uit Purmerend is gebeurd? Of hield je je toen nog niet bezig met medische actualiteiten
zelfmoord is in mijn ogen altijd een laffe daad. Heeft hier niks mee te maken.quote:
[..]
Soms is zelfmoord in mijn ogen een laffe daad .
*er iets aan doen* had ook met normale dosis gekund, net als de dagen ervoor.quote:
[..]
Je moet het anders zien schat. Die echtgenote heeft GEVRAAGD om *er iets aan te doen*
Lijkt me voldoende
ja dat had gekund. Is niet gebeurd. Die echtgenote was er zelf bij. Heeft duidelijk niet geprotesteerd en zelfs niet toen die huisarts dood was en het misdrijf op tafel lag. Pleit dat haar vrij? Volgens jullie theorie zou je haar er nu ook bij moeten lappenquote:
[..]
*er iets aan doen* had ook met normale dosis gekund, net als de dagen ervoor.
Wat jij wilt.quote:
[..]
Ach mens weet ik veel. Ik vind je vermoeiend om mee te discussieren dus ik hou erover op. Beschouw mij maar gewoon als een toerist aan de zijlijn die smult van het luisteren naar deze discussie
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat maakt haar nog steeds geen opdrachtgever.quote:
[..]
ja dat had gekund. Is niet gebeurd. Die echtgenote was er zelf bij.
De huisarts beweerde ter plekke verdunde morfine te geven als verklaring voor 1000 mg.
Anyway, zinloze discussie geloof ik
Dat denk ik ook. En het is heel slim van je om niet over de brug te komen. Want het is waar en de waarheid doet pijn. Het is namelijk natuurlijk publiekelijk not done om de echtgenote te veroordelen. Maar dat maakt het niet minder waar dat dat zou moeten volgens jullie theorie. Bahquote:
[..]
Dat maakt haar nog steeds geen opdrachtgever.
De huisarts beweerde ter plekke verdunde morfine te geven als verklaring voor 1000 mg.
Anyway, zinloze discussie geloof ik
Zoals ik het lees in al die informatie die ze nu uitspugen heeft die huisarts zich laten meeslepen tijdens de ernst van het moment. De schok om die patient zo slecht aan te treffen etc. Hij stelde dat zelfs palliatieve sedatie volgens de richtlijn niet meer zou voldoen.
Jammer is dat, een ernstige beoordelingsfout. Je mag mensen gewoon niet om zeep helpen. Het is niet anders, maar zelfs als de patient stikt (in zijn eigen bloed/braaksel, welke horror je maar wil) is de les van deze gebeurtenis dat je NOOIT mag afwijken van de richtlijnen. Dan moet die patient maar lijden als het hart het niet wil stoppen.
Iedereen mee eens toch?
Wat denk jij vreselijk ongenuanceerd. Ik hoop dat je nooit mijn arts wordt.
Alsof er geen middenweg is tussen niets doen en een giga overdosis.
Alsof er geen middenweg is tussen niets doen en een giga overdosis.
ik zei niet dat je NIETS moet doen.quote:
Wat denk jij vreselijk ongenuanceerd. Ik hoop dat je nooit mijn arts wordt.
Alsof er geen middenweg is tussen niets doen en een giga overdosis.
Ik zei dat je niet moet afwijken van de richtlijnen. Of ik het daarmee eens ben of niet laat ik in het midden. Maar je moet gewoon niet afwijken van de richtlijnen als je niet in de gevangenis wil belanden. Snap jij dat soort NUANCES in mijn uitspraken niet?
Dat is wat deze casus en het OM/IGZ ons heeft geleerd. Is dat de gewenste les die we zouden moeten trekken? Ik betwijfel het, maar het is niet anders. Richtlijnen zijn zo te horen heilig.
En ik hoop overigens ook niet dat ik jouw arts word, wat een ellende. Als ik niet zo op mijn privacy was gesteld zou ik je de naam van het ziekenhuis waar ik werk dm-en zodat je uit de buurt kan blijven
[ Bericht 4% gewijzigd door _Lily_ op 25-10-2013 21:46:48 ]
brrr ik krijg echt de bibbers van deze casus. Ik snap echt niet dat de igz dit zomaar online heeft gezet. Zeker niet als ze al wisten dat die man suicidaal was. Dat is zo'n beetje dood door schuld.
Neemt natuurlijk niet weg dat het handelen van de huisarts in mijn optiek óók verkeerd was, want je kan je best doodschrikken van het achteruitgaan van een patiënt (in 5 weken kan er veel gebeuren), maar dan moet je niet zonder een goed gesprek op eigen houtje beslissen om zo iemand maar het hoekje om te helpen. Dat doe je gewoon niet. Ook niet als je vindt dat palliatieve sedatie te langzaam gaat (die redenatie snap ik ook niet: hij gaat niet snel genoeg dood, maar je hebt toch te weinig tijd om iets anders te verzinnen?).
Neemt natuurlijk niet weg dat het handelen van de huisarts in mijn optiek óók verkeerd was, want je kan je best doodschrikken van het achteruitgaan van een patiënt (in 5 weken kan er veel gebeuren), maar dan moet je niet zonder een goed gesprek op eigen houtje beslissen om zo iemand maar het hoekje om te helpen. Dat doe je gewoon niet. Ook niet als je vindt dat palliatieve sedatie te langzaam gaat (die redenatie snap ik ook niet: hij gaat niet snel genoeg dood, maar je hebt toch te weinig tijd om iets anders te verzinnen?).
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
dat bedoel ik dus te zeggen..... maar ojee moraalridders hier. Ik breng het alleen niet zo lief en welbespraakt als Pluizel. Omdat ik ook nooit zin heb om lief te zijn. Bitch is my second name (tegen idioten dan. En nee, daar schaar ik mijn patienten niet onder)quote:
brrr ik krijg echt de bibbers van deze casus. Ik snap echt niet dat de igz dit zomaar online heeft gezet. Zeker niet als ze al wisten dat die man suicidaal was. Dat is zo'n beetje dood door schuld.
Neemt natuurlijk niet weg dat het handelen van de huisarts in mijn optiek óók verkeerd was, want je kan je best doodschrikken van het achteruitgaan van een patiënt (in 5 weken kan er veel gebeuren), maar dan moet je niet zonder een goed gesprek op eigen houtje beslissen om zo iemand maar het hoekje om te helpen. Dat doe je gewoon niet. Ook niet als je vindt dat palliatieve sedatie te langzaam gaat (die redenatie snap ik ook niet: hij gaat niet snel genoeg dood, maar je hebt toch te weinig tijd om iets anders te verzinnen?).
En ja, ik heb ook al gegeven dat ik vind dat die man een ernstige beoordelingsfout heeft gemaakt. Ik keur zijn handelswijze dus óók af.
ach zo hebben we het good cop bad cop gebeuren goed verdeeld toch?quote:
[..]
dat bedoel ik dus te zeggen..... maar ojee moraalridders hier. Ik breng het alleen niet zo lief en welbespraakt als Pluizel. Omdat ik ook nooit zin heb om lief te zijn. Bitch is my second name (tegen idioten dan. En nee, daar schaar ik mijn patienten niet onder)
En ja, ik heb ook al gegeven dat ik vind dat die man een ernstige beoordelingsfout heeft gemaakt. Ik keur zijn handelswijze dus óók af.
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
zoietsquote:
[..]
ach zo hebben we het good cop bad cop gebeuren goed verdeeld toch?
blijkbaar kunnen we toch een goede samenwerking hebben
Ik kon me nooit zo vinden in het 'Geneeskunde is echt verschrikkelijk veel en moeilijk enzo'-standpunt, maar ik studeer nu een jaar bedrijfskunde en moet zeggen dat geneeskunde in vergelijking daarmee een retezware studie is. Ik heb bij bedrijfskunde 8 contacturen per week en leren is beperkt tot de midterm- en endterm-weken (die onderwijsvrij zijn) een paar uurtjes.quote:
Voor de geneeskunde-studenten hier een vraagje. Hoe lang studeren jullie nou eigenlijk per week? Ik was bijna geneeskunde gaan studeren maar heb uiteindelijk een andere studie gekozen (waarbij ik de 40 uur per week echt never nooit haal, gaat meer richting de 15 á 25 gemiddeld), maar zoals iedereen verteld schijnt het zo te zijn dat geneeskunde-studenten zo enorm veel, lang en intensief moeten studeren. Kunnen jullie je hierin vinden?
Bij geneeskunde heb je in ieder geval nog zo'n 15-20 contacturen per week en daarnaast nog wel in principe vrij veel pagina's (denk 200) studiestof per week. Bij bedrijfskunde gaat iedereen door het lint als er meer dan 100 pagina's voorgeschreven worden en is de stof een stuk makkelijker te begrijpen.
Nu wil ik daarmee niet zeggen dat geneeskunde zo verschrikkelijk is (er zijn vast studies die moeilijker zijn en die meer studiestof per week hebben), maar het is ook zeker niet de makkelijkste studie op de universiteit zoals ik altijd dacht dat het was.
Aha thanks voor je reactiequote:
[..]
Ik kon me nooit zo vinden in het 'Geneeskunde is echt verschrikkelijk veel en moeilijk enzo'-standpunt, maar ik studeer nu een jaar bedrijfskunde en moet zeggen dat geneeskunde in vergelijking daarmee een retezware studie is. Ik heb bij bedrijfskunde 8 contacturen per week en leren is beperkt tot de midterm- en endterm-weken (die onderwijsvrij zijn) een paar uurtjes.
Bij geneeskunde heb je in ieder geval nog zo'n 15-20 contacturen per week en daarnaast nog wel in principe vrij veel pagina's (denk 200) studiestof per week. Bij bedrijfskunde gaat iedereen door het lint als er meer dan 100 pagina's voorgeschreven worden en is de stof een stuk makkelijker te begrijpen.
Nu wil ik daarmee niet zeggen dat geneeskunde zo verschrikkelijk is (er zijn vast studies die moeilijker zijn en die meer studiestof per week hebben), maar het is ook zeker niet de makkelijkste studie op de universiteit zoals ik altijd dacht dat het was.
Ben je gestopt met geneeskunde of ben je bedrijfskunde aan het doen als een tweede studie (ernaast?) ?
