abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  vrijdag 20 februari 2015 @ 14:04:52 #126
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_149856497
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 13:58 schreef DS4 het volgende:

[..]

Niet ingrijpen is toch minder zwaar dan handelen en ik begreep dat moeder zwakbegaafd was, wat maakt dat je eea verminderd kan toerekenen.
Ik weet inderdaad dat moeder zwakbegaafd was, maar toch... er liepen allerlei hulpverleningsinstanties in en uit daar. Als ze er echt moeite mee had dan had ze die toch kunnen aanspreken? Ze heeft die mishandelingen wekenlang laten gebeuren, misschien heeft ze ook wel sadistische trekjes en heeft ze er van genoten? En stiefvader was overigens ook minder begaafd.. en die heeft toch echt de volle straf gekregen.

Mijn opmerking was overigens ook meer in algemene zin bedoeld. Het valt me op dat in dit soort zaken de vrouwen altijd (een stuk minder) straf te lijken te krijgen. Kijk maar naar Michelle Dutroux bijvoorbeeld.
Ik vind dat je daarmee het beeld in stand houdt dat vrouwen altijd maar bange, afhankelijke wezentjes zijn die er ´nu ook maar eenmaal niets aan kunnen doen dat ze meegesleurd werden´...
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_149856849
Ik durf het verhaal niet eens te lezen, ik vind het nieuwsbericht al ernstig genoeg. :( Wat erg zeg. Wat voor straf heeft de moeder gekregen dan?
  vrijdag 20 februari 2015 @ 14:18:33 #128
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_149856916
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 14:16 schreef Nammie het volgende:
Ik durf het verhaal niet eens te lezen, ik vind het nieuwsbericht al ernstig genoeg. :( Wat erg zeg. Wat voor straf heeft de moeder gekregen dan?
De moeder van Daniëlla kreeg acht jaar cel voor medeplichtigheid aan de moord.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 14:21:50 #129
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_149857017
registreer om deze reclame te verbergen
En daarom laat je zwakzinnigen dus niet fokken. Een mongoloïde hert krijgt ook geen nakomelingen, daar is een reden voor.
pi_149859195
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 14:18 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

De moeder van Daniëlla kreeg acht jaar cel voor medeplichtigheid aan de moord.
En moet daarna begeleid wonen.
pi_149859321
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2013 09:03 schreef waht het volgende:
Aha, ene Geert W. is de dader.
Geert W in samenwerking met Vladimir P.

Scoort altijd. :7
pi_149859357
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 14:04 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Ik weet inderdaad dat moeder zwakbegaafd was, maar toch... er liepen allerlei hulpverleningsinstanties in en uit daar. Als ze er echt moeite mee had dan had ze die toch kunnen aanspreken? Ze heeft die mishandelingen wekenlang laten gebeuren, misschien heeft ze ook wel sadistische trekjes en heeft ze er van genoten? En stiefvader was overigens ook minder begaafd.. en die heeft toch echt de volle straf gekregen.

Mijn opmerking was overigens ook meer in algemene zin bedoeld. Het valt me op dat in dit soort zaken de vrouwen altijd (een stuk minder) straf te lijken te krijgen. Kijk maar naar Michelle Dutroux bijvoorbeeld.
Ik vind dat je daarmee het beeld in stand houdt dat vrouwen altijd maar bange, afhankelijke wezentjes zijn die er ´nu ook maar eenmaal niets aan kunnen doen dat ze meegesleurd werden´...
Niet om het een of ander maar toen ik bij een tiran woonde heeft men in het ziekenhuis zelfs een balletje opgegooid dat ze me zouden kunnen helpen en nog verzweeg ik het. Waarom? Geen idee. Het is een wonderlijk mechanisme, want ik ben van mezelf niet zo bang uitgevallen, maar je komt in een situatie dat je eigen "ik" je gewoon totaal is ontnomen. Voor iemand die nooit in zo´n situatie heeft gezeten is dat niet te begrijpen. Ik begreep het ook niet tot ik het zelf doormaakte. En ik wist na een week al dat ik weg moest en heb nog 8 jaar aan die lul vast gezeten.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 15:40:37 #133
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_149859665
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:31 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Niet om het een of ander maar toen ik bij een tiran wqoonde heeft men in het ziekenhuis zelfs een balletje opgegooid dat ze me zouden kunnen helpen en nog verzweeg ik het. Waarom? Geen idee. Het is een wonderlijk mechanisme, want ik ben van mezelf niet zo bang uitgevallen, maar je komt in een situatie dat je eigen "ik" je gewoon totaal is ontnomen. Voor iemand die nooit in zo´n situatie heeft gezeten is dat niet te begrijpen. Ik begreep het ook niet tot ik het zelf doormaakte. En ik wist na een week al dat ik weg moest en heb nog 8 jaar aan die lul vast gezeten.
Ik vind het inderdaad erg moeilijk te begrijpen. Ik heb zelf een vrouw gekend die in zo´n soort situatie zat. Een intelligente, hoogopgeleide vrouw die als tandarts werkte, maar tegelijkertijd jaren lang in een relatie zat met een man die haar sloeg.
Toen ik haar leerde kenden was ze een tijdje uit die relatie maar zat ze nog in het verwerkingsproces. Ze begreep zelf eigenlijk nog niet goed waarom ze zo lang bij die man gebleven was en schaamde zichzelf er ook voor dat ze zichzelf zo lang had laten misbruiken.
Ik begrijp dus wel dat je aanvankelijk het idee kan hebben: hij is van binnen niet zo slecht, en ik geef hem nog één of een paar kansen. Maar ik vind het dus moeilijk voor te stellen dat vrouwen jarenlang in zo´n situatie kunnen blijven ´hangen´. Op een gegeven moment heb je er toch genoeg van? Maar ja ik redeneer nu inderdaad vanuit mezelf, en heb zelf nooit in zo´n situatie gezeten.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_149860361
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:40 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Ik vind het inderdaad erg moeilijk te begrijpen. Ik heb zelf een vrouw gekend die in zo´n soort situatie zat. Een intelligente, hoogopgeleide vrouw die als tandarts werkte, maar tegelijkertijd jaren lang in een relatie zat met een man die haar sloeg.
Toen ik haar leerde kenden was ze een tijdje uit die relatie maar zat ze nog in het verwerkingsproces. Ze begreep zelf eigenlijk nog niet goed waarom ze zo lang bij die man gebleven was en schaamde zichzelf er ook voor dat ze zichzelf zo lang had laten misbruiken.
Ik begrijp dus wel dat je aanvankelijk het idee kan hebben: hij is van binnen niet zo slecht, en ik geef hem nog één of een paar kansen. Maar ik vind het dus moeilijk voor te stellen dat vrouwen jarenlang in zo´n situatie kunnen blijven ´hangen´. Op een gegeven moment heb je er toch genoeg van? Maar ja ik redeneer nu inderdaad vanuit mezelf, en heb zelf nooit in zo´n situatie gezeten.
Ja, er komt voor de meesten gelukkig wel een punt dat je denkt dat het springen in het diepe (want dat is eigenlijk waar je nog banger voor bent, het "hoe nu verder") minder erg is dan waar je in zit. Maar dan nog heb je een heel plan nodig en een duidelijke handreiking. Ik was vrij snel wel zo ver dat ik wist dat ik weg moest maar het duurde lang voordat ik zo ver was en naar een blijf van mijn lijf huis ging met mijn hond en de katten met pijn in mijn hart achter liet.
Ik heb alles achtergelaten en dat moet je ook kunnen.
Daarna heb ik nog een keer zo´n klootzak getroffen, en hier in Portugal kreeg je tot 2002 geen hulp van politie, wettelijk mochten mannen doen met hun vrouwen wat ze wilden, inclusief verkrachten en vermoorden , dus ik hoefde uit die hoek geen hulp te verwachten. Ik ben een tijd bezig geweest om hem zover te krijgen dat hij in ging zien dat we misschien beter uit elkaar konden en er ook andere vrouwen in beeld waren, en ik onvoorwaardelijk hulp kon krijgen van een buurvrouw.
Maar bij hem bleef ik dus wél met mijn volle verstand redeneren omdat ik de vorige al had meegemaakt en dus had ik het eerder door en werkte ik er eerder aan om weg te kunnen en nog was het moeilijk genoeg en heeft het twee jaar geduurd voordat ik veilig bij hem wegkon.

Maar kun je nagaan als je een IQ van 60 hebt zoals de moeder van Daniëlla....
pi_149860682
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 15:31 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Niet om het een of ander maar toen ik bij een tiran woonde heeft men in het ziekenhuis zelfs een balletje opgegooid dat ze me zouden kunnen helpen en nog verzweeg ik het. Waarom? Geen idee. Het is een wonderlijk mechanisme, want ik ben van mezelf niet zo bang uitgevallen, maar je komt in een situatie dat je eigen "ik" je gewoon totaal is ontnomen. Voor iemand die nooit in zo´n situatie heeft gezeten is dat niet te begrijpen. Ik begreep het ook niet tot ik het zelf doormaakte. En ik wist na een week al dat ik weg moest en heb nog 8 jaar aan die lul vast gezeten.
Ja, raar is dat he.

Maar het verschil is dat zij niks heeft gedaan om haar dochter te beschermen.
Dat heeft de rechter haar ook aangerekend.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 16:22:05 #136
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_149860983
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 16:00 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Ja, er komt voor de meesten gelukkig wel een punt dat je denkt dat het springen in het diepe (want dat is eigenlijk waar je nog banger voor bent, het "hoe nu verder") minder erg is dan waar je in zit. Maar dan nog heb je een heel plan nodig en een duidelijke handreiking. Ik was vrij snel wel zo ver dat ik wist dat ik weg moest maar het duurde lang voordat ik zo ver was en naar een blijf van mijn lijf huis ging met mijn hond en de katten met pijn in mijn hart achter liet.
Ik heb alles achtergelaten en dat moet je ook kunnen.
Daarna heb ik nog een keer zo´n klootzak getroffen, en hier in Portugal kreeg je tot 2002 geen hulp van politie, wettelijk mochten mannen doen met hun vrouwen wat ze wilden, inclusief verkrachten en vermoorden , dus ik hoefde uit die hoek geen hulp te verwachten. Ik ben een tijd bezig geweest om hem zover te krijgen dat hij in ging zien dat we misschien beter uit elkaar konden en er ook andere vrouwen in beeld waren, en ik onvoorwaardelijk hulp kon krijgen van een buurvrouw.
Maar bij hem bleef ik dus wél met mijn volle verstand redeneren omdat ik de vorige al had meegemaakt en dus had ik het eerder door en werkte ik er eerder aan om weg te kunnen en nog was het moeilijk genoeg en heeft het twee jaar geduurd voordat ik veilig bij hem wegkon.

Maar kun je nagaan als je een IQ van 60 hebt zoals de moeder van Daniëlla....
Heftig hoor om te lezen jouw ervaringen. Ik hoop dat je het nu beter getroffen heb, met of zonder partner.

Ik moet bekennen dat ik nog niet had gelezen dat het IQ van Danielles moeder 60 was, dat is inderdaad wel erg laag, en kan je inderdaad belemmeren met alleen nog maar de praktische overwegingen om weg te gaan (hoe verdien ik mijn eigen geld, wat regel ik om een eigen woning te krijgen), laat staan de meer emotionele aspecten.

Maar uit hoe jij je verwoord, lijk je mij toch een normale intelligentie te hebben (klinkt zo lullig.. lol.. maar ik neem aan dat je begrijpt wat ik bedoel). Zag je het weggaan dan toch écht als iets wat ´moeilijker´ is dan het blijven in zo´n rotsituatie? Ik bedoel: ik neem aan dat je familie of vrienden, of zelfs maar vage bekenden, had waar je onderdak had kunnen krijgen? En hoewel het natuurlijk een rotplek is om heen te gaan, een blijf-van-mijn-lijf huis is toch altijd beschikbaar (in Nederland althans).
En het lijkt mij toch ook dat het vinden van een eigen huis of baan / inkomen niet de eerste prioriteit heeft in zo´n situatie? Je veiligheid van jou is dan toch veel belangrijker?
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_149861159
Maar mishandelaars zijn vaak niet de hele tijd bezig met mishandelen he. Ze kunnen 99% van de tijd juist heel lief en aardig zijn, en hun best doen. Tot dat ene moment en die ene uitspatting van geweld.
Om daarna weer een tijd heel lief en aardig en hun best te doen, om het goed te maken.
Zeker als je zelf in je jeugd geen stabiliteit hebt gehad of geleerd wat normaal is kan het heel moeilijk zijn weg te gaan. Of je komt wéér in zo'n relatie terecht.

Daar hoef je echt niet slim of dom voor te zijn.

Maar dit verhaal gaat wel heel ver en is heel bizar. Dit is zo extreem, dit vind ik zelfs ondanks het lage IQ van de moeder onbegrijpelijk.
pi_149861352
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 16:22 schreef Poolhond39 het volgende:

[..]

Heftig hoor om te lezen jouw ervaringen. Ik hoop dat je het nu beter getroffen heb, met of zonder partner.

Maar uit hoe jij je verwoord, lijk je mij toch een normale intelligentie te hebben (klinkt zo lullig.. lol.. maar ik neem aan dat je begrijpt wat ik bedoel). Zag je het weggaan dan toch écht als iets wat ´moeilijker´ is dan het blijven in zo´n rotsituatie? Ik bedoel: ik neem aan dat je familie of vrienden, of zelfs maar vage bekenden, had waar je onderdak had kunnen krijgen? En hoewel het natuurlijk een rotplek is om heen te gaan, een blijf-van-mijn-lijf huis is toch altijd beschikbaar (in Nederland althans).
En het lijkt mij toch ook dat het vinden van een eigen huis of baan / inkomen niet de eerste prioriteit heeft in zo´n situatie? Je veiligheid van jou is dan toch veel belangrijker?
Je denkt niet meer normaal, dat is het probleem. Je "ik" wordt je ontnomen, je bent alleen nog maar bezig met wat hij zal doen als dit en als dat.
Op het moment dat ik zover was (door een programma op TV trouwens) dat ik begreep dat er blijf van mijn lijf huizen bestonden en begreep dat ik de enige was die mij toekomst kon veranderen en dat alles eigenlijk beter was dan blijven, toen was alles ook wel snel voor elkaar,.maar het is een proces voordat je zover bent dat je begrijpt in welke situatie je zit. Ik heb trouwens geen aangifte gedaan en dat schijnt heel vaak zo te zijn en achteraf heb ik daar spijt van. Ik denk dat ze me daarvoor toch echt meer hadden kunnen pushen/helpen vanuit het blijf van mijn lijf huis (waar ik zeer slechte ervaringen mee heb trouwens). Ik denk niet dat men door heeft hoe weinig je nog maar kan en durft als je it zo´n situatie komt.

En ik ben nu al weer meer dan 10 jaar gelukkig zonder partner.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 16:43:54 #139
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_149861562
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 16:27 schreef Beauke het volgende:
Maar mishandelaars zijn vaak niet de hele tijd bezig met mishandelen he. Ze kunnen 99% van de tijd juist heel lief en aardig zijn, en hun best doen. Tot dat ene moment en die ene uitspatting van geweld.
Om daarna weer een tijd heel lief en aardig en hun best te doen, om het goed te maken.
Zeker als je zelf in je jeugd geen stabiliteit hebt gehad of geleerd wat normaal is kan het heel moeilijk zijn weg te gaan. Of je komt wéér in zo'n relatie terecht.

Daar hoef je echt niet slim of dom voor te zijn.

Maar dit verhaal gaat wel heel ver en is heel bizar. Dit is zo extreem, dit vind ik zelfs ondanks het lage IQ van de moeder onbegrijpelijk.
Het punt is dat het vaak niet bij die ene uitspatting blijft... Zoals ik al zei, ik kan begrijpen dat als het één of een paar keer voorkomt dat je iemand nog het voordeel van de twijfel geeft, maar als het een terugkerend patroon wordt, dan maakt het toch niet uit dat er bij wijze van spreken drie maanden tussen die ´klappen´ inzit? Dan wordt je toch bevestigt in iets wat structureels fout zit in een relatie? Er gaan mensen uit elkaar voor veel en veel minder.. waarom lukt het bij die mensen dan wel? Zou liefde dan echt zo ´blind´ maken?

Ook een ´slechte jeugd´ hoeft toch niet altijd te betekenen dat bepaalde patronen zich in de toekomst blijven herhalen in een relatie? Ik zou me juist voorstellen dat als je een slechte jeugd hebt gehad,je juist heel sterk iets hebt van ´DIT wil ik niet langer!` en dus juist dat soort relaties uit de weg gaat.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
  vrijdag 20 februari 2015 @ 17:08:15 #140
383464 Poolhond39
47.596100, 9.839513
pi_149862235
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 februari 2015 16:34 schreef Alentejana het volgende:

[..]

Je denkt niet meer normaal, dat is het probleem. Je "ik" wordt je ontnomen, je bent alleen nog maar bezig met wat hij zal doen als dit en als dat.
Op het moment dat ik zover was (door een programma op TV trouwens) dat ik begreep dat er blijf van mijn lijf huizen bestonden en begreep dat ik de enige was die mij toekomst kon veranderen en dat alles eigenlijk beter was dan blijven, toen was alles ook wel snel voor elkaar,.maar het is een proces voordat je zover bent dat je begrijpt in welke situatie je zit. Ik heb trouwens geen aangifte gedaan en dat schijnt heel vaak zo te zijn en achteraf heb ik daar spijt van. Ik denk dat ze me daarvoor toch echt meer hadden kunnen pushen/helpen vanuit het blijf van mijn lijf huis (waar ik zeer slechte ervaringen mee heb trouwens). Ik denk niet dat men door heeft hoe weinig je nog maar kan en durft als je it zo´n situatie komt.

En ik ben nu al weer meer dan 10 jaar gelukkig zonder partner.
Ik kan me inderdaad voorstellen dat het een proces is voordat je daadwerkelijk weg gaat, zoals het waarschijnlijk ook een proces is geweest waardoor je in die rotsituatie bent belandt. En zoiets als een TV-programma kan dan inderdaad als een ´trigger´ werken om iets aan die situatie te veranderen.

Ik probeer vaak te begrijpen hoe dit soort relaties nu zo lang kunnen blijven voortduren, maar als je er zelf buiten staat is het natuurlijk moeilijk om het echt goed te kunnen te bevatten,... Ik vind het alleen zo zonde dat veel mensen zo lang in zo´n rotsituatie blijven zitten... Misschien is het wel vergelijkbaar met een verslaving, waarbij mensen ook heel lang blijven aanmodderen. het probleem deels blijven ontkennen en eerst een soort ´dieptepunt´ moeten bereiken, voordat ze echt hun verslaving daadwerkelijk gaan aanpakken... Zo zou ik het me althans kunnen voorstellen.

Mooi om te lezen dat je nu in ieder geval gelukkig bent.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
pi_149862384
Beter gelukkig alleen dan ongelukkig in een relatie zitten. :)

Oftopic trouwens: Alentejana, ziet er mooi uit hoe jij woont zeg. Met je dieren O+
pi_177146493
Ik heb 8 jaar tegen over dit gezin gewoond en de 3 gehandicapte kinderen kwamen elke morgen en middag mij even groeten. Grietje de zogenaamde vriendin stond al elke morgenvroeg buiten te schreeuwen en blèren dat de kinderen op moesten schieten voor het busje. daarna zat ze de hele dag bij moeder Karin.Iedereen wist wat voor mensen dit waren en ook ik heb regelmatig de kinderbescherming gebeld. Ik weet niet van wie ik het meeste walg, natuurlijk de zwakbegaafde moeder die alles toeliet maar ook zeker Grietje die van alles wat er zich daar afspeelde afwist. Een paar jaar later zat ik bij de neuroloog en kwam Karin met 2 beveiligers binnen. Ze bleef mij aankijken en ik werd zo woedend dat ik naar ze toe ben gelopen en heb gezegd dat als ze niet zou stoppen met loeren ik haar ter plekke iets aan zou doen. nu ben ik totaal niet gewelddadig heb geen strafblad en zo maar de haat en woede die ik voelde was ongekend. ik ben nu pas in staat om er ook maar iets over te zeggen, natuurlijk weet ik veel meer maar het heeft geen zin om te vertellen. het is nu uit mijn systeem na al die jaren. Wat mij betreft mogen alle betrokkenen voor de rest van hun leven vast zitten in een kast. En die Grietje zou alsnog gepakt moeten worden wegen medeplichtigheid. Even over Daniella, ze had een hart van goud, was onvoorstelbaar lief , innemend en vrolijk. Een meisje waar je als moeder trots mag zijn dat ze jouw kind is. Ik hoop dat ik het nu een beetje kan afsluiten.
pi_177147120
Wat een naar verhaal...
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
pi_177155015
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 februari 2018 10:39 schreef Tegenoverbuurvrouw het volgende:
Ik heb 8 jaar tegen over dit gezin gewoond en de 3 gehandicapte kinderen kwamen elke morgen en middag mij even groeten. Grietje de zogenaamde vriendin stond al elke morgenvroeg buiten te schreeuwen en blèren dat de kinderen op moesten schieten voor het busje. daarna zat ze de hele dag bij moeder Karin.Iedereen wist wat voor mensen dit waren en ook ik heb regelmatig de kinderbescherming gebeld. Ik weet niet van wie ik het meeste walg, natuurlijk de zwakbegaafde moeder die alles toeliet maar ook zeker Grietje die van alles wat er zich daar afspeelde afwist. Een paar jaar later zat ik bij de neuroloog en kwam Karin met 2 beveiligers binnen. Ze bleef mij aankijken en ik werd zo woedend dat ik naar ze toe ben gelopen en heb gezegd dat als ze niet zou stoppen met loeren ik haar ter plekke iets aan zou doen. nu ben ik totaal niet gewelddadig heb geen strafblad en zo maar de haat en woede die ik voelde was ongekend. ik ben nu pas in staat om er ook maar iets over te zeggen, natuurlijk weet ik veel meer maar het heeft geen zin om te vertellen. het is nu uit mijn systeem na al die jaren. Wat mij betreft mogen alle betrokkenen voor de rest van hun leven vast zitten in een kast. En die Grietje zou alsnog gepakt moeten worden wegen medeplichtigheid. Even over Daniella, ze had een hart van goud, was onvoorstelbaar lief , innemend en vrolijk. Een meisje waar je als moeder trots mag zijn dat ze jouw kind is. Ik hoop dat ik het nu een beetje kan afsluiten.
Sprakeloos....
Geen interesse.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')