POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Niet helemaal waar. Er moet wel een goede reden zijn om over te gaan tot onteigening.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 22:03 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
De vraag is hoeveel waarde je moet hechten aan prive grondbezit met een overheid. Als de overheid de grond wil hebben winnen ze het uiteindelijk altijd. Ze hebben veel meer geld, een langere adem en meer geduld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En, niet onbelangrijk, een geweldsapparaat mocht je niet willen luisteren.quote:
De vraag is hoeveel waarde je moet hechten aan prive grondbezit met een overheid. Als de overheid de grond wil hebben winnen ze het uiteindelijk altijd. Ze hebben veel meer geld, een langere adem en meer geduld.
Mwoch, dat is een kwestie van het bestemmingsplan aanpassen.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 22:05 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niet helemaal waar. Er moet wel een goede reden zijn om over te gaan tot onteigening.
Carpe Libertatem
quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 22:04 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
Winnaars in een vrije markt dus. Waren die losers in de private sector maar op het idee gekomen om een overheid te beginnen.
Carpe Libertatem
Juist niet. Het is het besef dat mensen niet goed zijn, dus dat het geen goed idee is om ze (absolute) macht te geven.quote:
De hele kern van het libertarisme is gewoon het geloof in een objectieve moraal.
Carpe Libertatem
Nou nee, zo makkelijk gaat dat niet. Je kunt als gemeente niet zomaar een stuk land anders bestemmen en zeggen dat de grondeigenaar op moet rotten.quote:
[..]
Mwoch, dat is een kwestie van het bestemmingsplan aanpassen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is "niet goed"?quote:
[..]
Juist niet. Het is het besef dat mensen niet goed zijn, dus dat het geen goed idee is om ze (absolute) macht te geven.
Hebben ze bij mij gedaan.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 22:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nou nee, zo makkelijk gaat dat niet. Je kunt als gemeente niet zomaar een stuk land anders bestemmen en zeggen dat de grondeigenaar op moet rotten.
Carpe Libertatem
Waarom krijg ik hier nou geen antwoord op?quote:
[..]
Nou, met het feit dat jij nu nog niet woont in het meest vrije land van de wereld (welke dat ook mag zijn, dat weet jij vast wel) wordt aangetoond dat mensen (ook de libertariërs) vrijheid in feite helemaal niet de meest basale behoefte vinden die ze claimen te vinden (ze zijn in ieder geval niet bereid huis en haard te verlaten voor wat vrijheid).
En dat bewijst weer dat een libertarische wereld relatief snel zal verzanden in een wereld met autoriteiten, omdat daar de meeste vraag naar is.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Dat mensen, waar ze kunnen, misbruik zullen maken van macht. Het lijkt mij nogal naief om te denken dat als je mensen macht geeft dat ze goed worden/blijven.quote:
Carpe Libertatem
Wat is "misbruik"? Wat is "goed worden"? Hoe kun je er over praten zonder rechtstaat?quote:
[..]
Dat mensen, waar ze kunnen, misbruik zullen maken van macht. Het lijkt mij nogal naief om te denken dat als je mensen macht geeft dat ze goed worden/blijven.
Misschien ook wel handig om zo'n besluit op voorhand aan te vechten.quote:
Op Waar ging het om? Een of ander afgetrapt kraakpand?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Heb je een rechtstaat nodig om je te zeggen wat goed of slecht is?quote:
[..]
Wat is "misbruik"? Wat is "goed worden"? Hoe kun je er over praten zonder rechtstaat?
Carpe Libertatem
Een koopappartement met gezamenlijk grondeigendom.quote:
[..]
Misschien ook wel handig om zo'n besluit op voorhand aan te vechten.
Waar ging het om? Een of ander afgetrapt kraakpand?
Carpe Libertatem
Voor mij zelf niet, maar in sociale zin, voor meerdere mensen, wel.quote:Op dinsdag 15 oktober 2013 22:14 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Heb je een rechtstaat nodig om je te zeggen wat goed of slecht is?
Gek dat je zo weinig succes hebt geboekt. Vooral omdat je blijkbaar met meerderen was. De overheid kan echt niet zomaar alles.quote:
[..]
Een koopappartement met gezamenlijk grondeigendom.
Hoewel ik erken dat dergelijke procedures vaak niet de schoonheidsprijs verdienen. Maar in Libertopia wordt het ene kwaad vervangen door het ander.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik weet zelf wel wat ik prettig en niet prettig vind, wat ik als "goed" zie en wat ik als "fout" zie, maar als ik er in de maatschappij over wil praten heb ik een rechtstaat nodig, want moraal is volledig subjectief.
Ik zou niet weten waarom. Je creëert een verschil op basis van iets dat geen eigen verdienste is.De stomtoevallige winnaar legt zijn wil op aan de ongelukkige verliezer die op zijn prijs leeft. Dat zal juist voor meer spanningen zorgen, waarom zou je als loser in die loterij je neerleggen bij de uitslag? De dreiging van geweld door de winnaar, die vanwege zijn geprivilegieerde positie in staat is meer geweld aan de dag te kunnen leggen. De terugkeer naar de feodaliteit is welhaast compleet.quote:
[..]
Als de kans nu 0 is om op eigen (zonder dat je te maken hebt met regeltjes van anderen) land geboren te worden, en in een nieuwe situatie >0, dan is dat toch een verbetering?
Ja, en ook toen werd verondersteld dat er een soort magische kracht vanuit gaat.quote:[..]
Over die vragen hebben we het enkele topics geleden al gehad.
Dat bedoel ik met niet zomaar weggeven. Er zal helemaal geen land worden verkocht.quote:[..]
Verkopen is wat anders dan weggeven. Als ze het niet willen verkopen dan is dat hun goed recht.
Yep, een negatieve moraal (eigendomsrecht en het NAP).quote:
De hele kern van het libertarisme is gewoon het geloof in een objectieve moraal.
The view from nowhere.
Daarnaast zit de overheid er voor ons en kunnen we ook nog invloed uitoefenen.quote:
Ervaring leert dat mensen met geld er vaak niet bepaald vriendelijker op worden en hun honger naar extra inkomsten nauwelijks gestild kan worden.
Ik vrees dus het ergste met die grondbezitters.
Bij een grootgrondbezitter is winst het doel, niet het welzijn van de mensen.
Het hele idee van "your own money" bestaat niet zonder een overheid. Je kunt in een maatschappij niet zinvol spreken over "dit is van mij" zonder een rechtstaat.quote:
Nog even en je stelt dat er totaal geen leven meer mogelijk is zonder rechtsstaat.quote:
Het hele idee van "your own money" bestaat niet zonder een overheid. Je kunt in een maatschappij niet zinvol spreken over "dit is van mij" zonder een rechtstaat.
