Wetenschappers op FOK! #14

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Vind je het echt zo fijn in de exacte wetenschappen? Ik heb de indruk dat er een hoge prestatiedruk is, veel concurrentie waarbij men terughoudend is met data delen, en weinig begrip voor het hebben van een leven buiten de wetenschappen om. Zo heb ik tijdens mijn promotietraject twee kinderen op de wereld gezet; zou ik daar in de exacte wetenschappen mee wegkomen?

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:12 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Zo'n ondergrens lijkt me geweldig! Ik zit net iets onder de 55.000 woorden dankzij veel schrappen en dat is nog veel. Bij ons luidt de regel: hoe minder hoe beter. De meeste artikelen moet je in ieder geval onder de 8000 woorden zien te houden. Ontzettend moeilijk vond ik dat.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:15 schreef motorbloempje het volgende:
Master was 40.000-50.000. Zat op 44.000 Maargoed, dat was 'n onderzoeksmaster.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:23 schreef Felagund het volgende:
Mijn masterthesis was 86 pagina's, inclusief voorkant en bijlagen. Geen idee hoeveel woorden. Mijn promotieonderzoek zal niet extreem veel langer zijn denk ik.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:16 schreef Norrage het volgende:

[..]

Mijn begeleider heeft bij haar vorige aio ook 2 kinderen op de wereld gezet, dus dat kan zeker. Prestatiedruk is er natuurlijk bij elke promotie wel, maar ik heb juist het gevoel dat het in de "alfa" kant veel erger is, daarom maakte ik die bovenstaande post ook alleen maar dat bezig zijn met "hoeveel publicaties", "literatuur-onderzoek", "etische kwesties" etc. etc...Dat hebben wij (of in ieder gevla bij de instituten waar ik heb gezeten) totaal niet. Aantal publicaties maakt ook geen flikker uit (je moet er geen 0 hebben uiteraard) en het gaat vooral om de kwaliteit etc. De stap naar vaste contracten is wel erg zwaar en misschien wel vervelender en corrupter dan in andere vakgebieden, wegens hele grote concurrentie. Maar dat is in mijn geval wel weer een ander traject...

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Vind je het echt zo fijn in de exacte wetenschappen? Ik heb de indruk dat er een hoge prestatiedruk is, veel concurrentie waarbij men terughoudend is met data delen, en weinig begrip voor het hebben van een leven buiten de wetenschappen om. Zo heb ik tijdens mijn promotietraject twee kinderen op de wereld gezet; zou ik daar in de exacte wetenschappen mee wegkomen?

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:28 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik me bewust ben van al die regels, waarvan sommige explicieter geuit worden dan andere, maar me er tegelijkertijd weinig van aantrek. Ik heb er wel eens spijt van gehad dat ik niet meteen strategischer gedacht heb aan het begin van mijn promotie-onderzoek, bijvoorbeeld door veel samenwerkingsverbanden aan te gaan en daarmee als zoveelste auteur mee te kunnen liften op andermans publicatie. Maar ach, het ziet ernaar uit dat ik ook goed terechtkom en wel op een manier waar ikzelf achtersta.

Ik kan het me wel moeilijk voorstellen dat bij jullie bijvoorbeeld ethische kwesties minder een rol spelen. Ze lijken me in de exacte wetenschappen juist nog meer van belang, maar dat hangt ongetwijfeld ook af van het soort onderzoek dat je doet. Ik heb vooral veel geklaag gehoord over de sterke concurrentie die gevoeld wordt op bijvoorbeeld conferenties. Je moet niet te vroeg je ideeën delen want anders gaat een ander ermee aan de haal. Bij ons ligt dat anders en wordt die onderlinge uitwisseling van ideeën juist van groot belang gevonden. Al moet ik ook wel weer zeggen dat veel onderzoekers er heel krampachtig mee omgaan. Ik geef nu een college waarin dit soort kwesties aan bod komen en het is heel verfrissend om de naīviteit van studenten te zien. Je raakt snel gewend aan de dingen die je ooit belachelijk vond.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:35 schreef Norrage het volgende:

[..]

Mjah er zit volgens mij ook weer veel verschil tussen de verschillende exacte wetenschappen, dat is ook weer zo. Fela en ik zitten in de meteorologie/klimaatwetenschappen en dat gaat er allemaal op zich best gemoedelijk aan en zo. Zeker als ik dat vergelijk met de echte harde natuurkunde en zo, zoals het vakgebied van een paar gasten die ook in deze reeks zitten

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:38 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Klimaatwetenschappen en gemoedelijk? Kan ik me ook nauwelijks voorstellen! Je zult wel met wat politiek gevoelige kwesties te maken hebben, of niet?

Ik heb op een conferentie eens een spectaculair symposium over eyetracking bijgewoond. Klaarblijkelijk waren er twee rivaliserende onderzoeksparadigma's en er kwam een flinke ruzie van. Geweldig.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:28 schreef Felagund het volgende:
Hoe meer je richting de exacte wetenschap gaat, hoe dunner de thesissen over het algemeen worden. Een wiskunde thesis kan zeer kort zijn, maar toch nog erg goed.

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:56 schreef motorbloempje het volgende:
Doe je 'details' en land maar, dan zet ik je er even in

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 17:24 schreef Claudia_x het volgende:
Gehenna, geweldig nieuws! Hoe vond je dat het gesprek ging?

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 16:53 schreef Gehenna het volgende:

[..]

Op zich wel aardig, wel een beetje zenuwachtig, daarom kwam ik een beetje houterig over, maar ik kon op elke vraag eigenlijk wel een positief antwoord geven.

Volgende gesprek heeft als input mijn master thesis en m'n cijferlijst. Ben benieuwd

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 16:54 schreef Norrage het volgende:

[..]

Ben jij nog zo onlangs afgestudeerd dan??

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 16:57 schreef Soldier2000 het volgende:
Yeah, it's a go. Mijn supervisor en een aangeschreven prof. van een andere universiteit, willen samen met mij een artikel gaan schrijven over mijn master thesis

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 11:44 schreef Claudia_x het volgende:
Er stond pas een interessant artikel over in de Volkskrant: Publicatiedwang gaat ten koste van de wetenschap.

quote:

Tijdschriften willen bovendien graag hun positie op de ranglijst verhogen en oefenen druk uit op auteurs om naar artikelen uit hun eigen tijdschrift te verwijzen.

quote:

Op zaterdag 5 oktober 2013 15:55 schreef papernote het volgende:

[..]

Volgens mij wordt je al lang niet meer alleen geëvalueerd op publicaties, maar tellen andere zaken ook mee. Wellicht nog niet overal, maar er is zeker een verschuiving.

Het voorstel van "één publicatie per jaar" vind ik raar, ondoordacht en niet te verantwoorden. Ik ga uit van één publicatie als eerste auteur? Of op alle "goede plekken", zoals tweede en laatste? Misbruik hiervan is heel eenvoudig en de invoering is totaal onmogelijk af te dwingen (wereldwijd).

quote:

Op vrijdag 4 oktober 2013 16:57 schreef Soldier2000 het volgende:
Yeah, it's a go. Mijn supervisor en een aangeschreven prof. van een andere universiteit, willen samen met mij een artikel gaan schrijven over mijn master thesis

Gaat nog wel druk worden ivm mijn huidige werk, maar wel cool dat mijn thesis zo geen plekje krijgt in een stoffige kast

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2013 13:20 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Stel je schrijft een artikel met 2 andere personen, je bent zelf de eerste author. Als eerste author moet je het meeste doen, maar hoeveel doen de tweede en derde in verhouding?

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2013 13:20 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Stel je schrijft een artikel met 2 andere personen, je bent zelf de eerste author. Als eerste author moet je het meeste doen, maar hoeveel doen de tweede en derde in verhouding?

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2013 14:39 schreef Pluizel het volgende:
Morgen de eerste patiënt screenen voor m'n medicijnstudie. Uiteraard mis ik op het laatste moment nog formulieren dus heb ik het lab al moeten uitstellen tot dinsdag En druk bezig met literatuuronderzoek om het gat in de wetenschap te vinden voor mijn promotieonderzoek. Leuk en onzeker dus.

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2013 14:39 schreef Pluizel het volgende:
Morgen de eerste patiënt screenen voor m'n medicijnstudie. Uiteraard mis ik op het laatste moment nog formulieren dus heb ik het lab al moeten uitstellen tot dinsdag En druk bezig met literatuuronderzoek om het gat in de wetenschap te vinden voor mijn promotieonderzoek. Leuk en onzeker dus.

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2013 15:21 schreef dotKoen het volgende:
Ik ga een fase III medicijnstudie doen, daar wordt meestal geen directe metingen van farmacodynamiek verricht, omdat je vooral naar klinisch nuttige uitkomstmaten wil kijken, geen surrograatuitkomsten. Ik denk dat dat een van de redenen is waarom in dit soort studies dat soort waarden ook niet worden gerapporteerd. Farmacodynamiek en -kinetiek worden in eerdere fases bestudeerd.

Ik heb toch wel dat de hypothesevorming wel wat beter in elkaar zit dan jij stelt. In ieder geval in wat ik ga doen, dat is een volledig researcher initiated trial.

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2013 15:34 schreef dotKoen het volgende:
Inderdaad, en medicijntrials zitten zo goed dichtgetimmerd (WMO, GCP etc.) dat je daar niet even een bepaling aan kunt toevoegen; dat zou moeten per amendement op het protocol, dat weer naar de IRB moet, in geval van geneesmiddelonderzoek weer naar de bevoegde instantie (CCMO of MinVWS).

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2013 15:45 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

oef dan moet je dus al je ideeën op de analyse loslaten... lijkt me niet erg prettig dat je niet even een extra proefje kunt doen als iets bedenkt

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2013 16:25 schreef Grumpey het volgende:

[..]

Dat is ook niet de insteek. Je bedenkt van te voren waar iets een mogelijk effect op zou kunnen hebben, en daarna toets je dat (vaak over een hele linie van gedrag/klinische maten/functies etc.). Komt er niets uit, dan is dat ook heel belangrijk. Een extra proefje is dus niet nodig ,het is vrij recht toe recht aan.

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2013 13:51 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Ligt er een beetje aan hoeveel zij zelf ook willen doen. Meestal doen begeleiders als co-auteurs meer dan anderen. Ligt er ook vaak aan hoe zo iemand bij het project is gekomen, heb jij diegene gevraagd of heeft diegene zich aangeboden, etc.

En daarnaast ligt het er ook een beetje aan wat jij in de toekomst nog met die coauteurs wilt doen, hoe minder hard je ze laat werken, hoe sneller ze misschien nog vaker met je willen werken

Wat deed jij ook al weer?

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2013 14:02 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

dat verschilt nogal...

quote:

Op woensdag 9 oktober 2013 17:03 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Ik doe geen studie meer, reeds afgestudeerd, maar wil graag een keertje publiceren.

quote:

Ik heb mijn supervisor gevraagd, en een andere professor van een andere universiteit die altijd aardig en behulpzaam in mails is geweest. Maar ik heb zelf nu een beetje het idee gekregen dat ik gewoon heel het artikel alleen kan gaan schrijven, en zij het proces sturen. Aangeven welke punten ik anders moet beschrijven, scope, submission proces etc etc.
Ik heb ook een professor gehad die mij aanschreef met de vraag of ik interesse had om een artikel vanuit mijn thesis te schrijven. Had iets meer vertrouwen in degene die ik zelf heb gevraagd, maar als ik het nu bekijk...

quote:

Op woensdag 9 oktober 2013 17:03 schreef Soldier2000 het volgende:

Wat heb jij ervaren?

quote:

Op dinsdag 8 oktober 2013 16:53 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Mijn type onderzoek is meer

x ---[black box]-----> y en dan uitzoeken wat er in die black box gebeurt. Vaak kom je dan trouwens niet bij y uit maar bij een zijtak z ofzo

quote:

Op woensdag 9 oktober 2013 21:52 schreef motorbloempje het volgende:
Net twee lange, LANGE induction days achter de rug!

quote:

Op woensdag 9 oktober 2013 22:21 schreef motorbloempje het volgende:
Induction is hoe 't heet hier, itt introduction.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 09:55 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Altijd fijn, geen moeite hoeven doen!

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 10:25 schreef motorbloempje het volgende:
Nou, mooi toch!

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 10:30 schreef motorbloempje het volgende:
Voorlopig ben ik overigens nog steeds niet geregistreerd aan de universiteit. Althans, ik duik wel in allerlei lijstjes op, maar heb nog geen inlog/email/etc. en heb m'n beurs ook nog niet gehad. Maar dat is van iets minder groot belang. Het is ook overal hetzelfde met administratief geneuzel

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 10:30 schreef motorbloempje het volgende:
Voorlopig ben ik overigens nog steeds niet geregistreerd aan de universiteit. Althans, ik duik wel in allerlei lijstjes op, maar heb nog geen inlog/email/etc. en heb m'n beurs ook nog niet gehad. Maar dat is van iets minder groot belang. Het is ook overal hetzelfde met administratief geneuzel

quote:

Op woensdag 9 oktober 2013 17:11 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Daarom vroeg ik ook deed

[..]

Het idee dat je hebt gekregen is ook meestal hoe het gaat. Je coauteurs geven vooral feedback.

quote:

Op woensdag 9 oktober 2013 18:07 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

tussen het maken van 1 figuur tot het bijelkaar pipeteren van bijna het hele artikel en het meeste daartussenin.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 17:07 schreef Shivo het volgende:
Onze paper wordt gepubliceerd in Cell vandaag

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 20:15 schreef Soldier2000 het volgende:

Een tweede coauteur hoeft niet meer te doen dan ik, maar het is ergens toch wel redelijk om te verwachten dat ze ook wat schrijfwerk op zich nemen.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 17:07 schreef Shivo het volgende:
Onze paper wordt gepubliceerd in Cell vandaag

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 20:15 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Ik ben business intelligence consultant bij Capgemini.

Als mijn tweede coauteur (supervisor) ook alleen maar wat feedback gaat geven, ga ik weer eens contact op nemen met de prof. die mij benadert had. Lekker makkelijk om alleen maar wat feedback te geven, zo wil ik ook wel coauteur worden.

[..]

Een tweede coauteur hoeft niet meer te doen dan ik, maar het is ergens toch wel redelijk om te verwachten dat ze ook wat schrijfwerk op zich nemen.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 20:41 schreef MissGump het volgende:

[..]

Bij ons is dat niet echt gebruikelijk hoor, tweede auteurs hebben vaak die plek verdiend door hulp bij bijvoorbeeld dataverzameling, analyses of de ideeën. Schrijven gebeurt in mijn geval met hulp van de laatste auteur, en eventueel dat een tweede auteur er ook nog extra naar kijkt als het al bijna af is (maar nog voordat het naar de andere co-auteurs gaat).

Maar het zal ongetwijfeld ook verschillen per vakgebied en in welke functie je het artikel schrijft. Het is bijvoorbeeld bij ons al anders als een MA-student schrijft, die schrijft vaak wel onder begeleiding van een PhD-student die dan tweede auteur is.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 20:41 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Als contribution 'supervised the study and reviewed the manuscript' is echt niet onredelijk als laatste (en in dit geval tweede) auteur.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 22:18 schreef speknek het volgende:

Ook omdat ik wat beter snap hoe het er aan de andere kant aan toe gaat; dat je heel graag mee wil schrijven maar daar gewoon echt helemaal geen tijd voor hebt. Dat delegeren en aanbemoeien op zes verschillende onderzoeken is het enige wat je nog kunt doen.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 22:34 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik begrijp dat je er nu wat milder tegenover staat, maar als je geen tijd hebt, en daarom wat delegeert en wat feedbackt, dan ben je in mijn ogen geen onderzoeker van dat onderzoek geweest. En dan heb ik er moeite mee dat zo iemand als 2de, 3de of vierde auteur erbij staat.

Ik heb zelf ook regelmatig 2de, 3de, of 4de auteurs van een studie gemaild met wat kritische vragen, en viel het mij achteraf gezien ook al op dat ze vaak naar elkaar doorverwezen, en nauwelijks van de fijne details op de hoogte waren. *Oh, ja die analyse heeft hij uitgevoerd, ik stuur de vraag wel even naar hem door'

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 22:34 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik begrijp dat je er nu wat milder tegenover staat, maar als je geen tijd hebt, en daarom wat delegeert en wat feedbackt, dan ben je in mijn ogen geen onderzoeker van dat onderzoek geweest. En dan heb ik er moeite mee dat zo iemand als 2de, 3de of vierde auteur erbij staat.

Ik heb zelf ook regelmatig 2de, 3de, of 4de auteurs van een studie gemaild met wat kritische vragen, en viel het mij achteraf gezien ook al op dat ze vaak naar elkaar doorverwezen, en nauwelijks van de fijne details op de hoogte waren. *Oh, ja die analyse heeft hij uitgevoerd, ik stuur de vraag wel even naar hem door'

quote:

The natural sciences have no universal standard for authorship, but some major multi-disciplinary journals and institutions have established guidelines for work that they publish. The journal Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America (PNAS) has an editorial policy that specifies "authorship should be limited to those who have contributed substantially to the work" and furthermore, "authors are strongly encouraged to indicate their specific contributions" as a footnote. The American Chemical Society further specifies that authors are those who also "share responsibility and accountability for the results"[3] and the U.S. National Academies specify "an author who is willing to take credit for a paper must also bear responsibility for its contents. Thus, unless a footnote or the text of the paper explicitly assigns responsibility for different parts of the paper to different authors, the authors whose names appear on a paper must share responsibility for all of it.

quote:

The medical field defines authorship very narrowly. According to the Uniform Requirements for Manuscripts Submitted to Biomedical Journals, designation as an author must satisfy three conditions. The author must have:

1. Contributed substantially to the conception and design of the study, the acquisition of data, or the analysis and interpretation
2. Drafted or provided critical revision of the article
3. Provided final approval of the version to publish

Acquisition of funding, or general supervision of the research group alone does not constitute authorship.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 09:24 schreef papernote het volgende:
Onder punt 2 kun je ook het corrigeren van een spelfout scharen ("revision of the article").

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 09:29 schreef Quoi het volgende:
Ik moet zeggen dat ik ook heel snel ineens op een artikel kom

Maar ik probeer ook altijd iets toe te voegen voor de aio. Al is de begeleiding hier echt anders geregeld dan ik gewend ben: senior/prof gooit soms zomaar de boel om en stuurt het weer rond langs coauteurs. Levert veel minder zelfredzame aios op

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 08:56 schreef papernote het volgende:
Dat soort mensen zet je er bij, omdat je ze later wellicht eens nodig hebt. Nu geef jij ze een auteursplek, later financieren zij je onderzoeksplek als je eigen beurs is afgewezen en je een tweede kans wilt.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 09:01 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nouja delegeren en feedbacken kan ook betekenen het onderzoek sturen, dingen wat meer focussen, het kaf van het koren scheiden zeg maar... en in mijn geval vaak ook nog stukjes software schrijven en snel figuurtjes in elkaar zetten

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 09:19 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Andersom gezien kost het "beetje delegeren en feedback geven" hun tijd, tijd die ze ergens anders aan hadden kunnen besteden. Hen als 3e of 4e auteur op je paper zetten kost jou helemaal niks.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 09:16 schreef dotKoen het volgende:
Ik sta ergens als derde auteur omdat ik data heb verzameld voor een onderzoek in twee centra (waarbij het andere centrum initiatiefnemer was en de eerste en laatste auteurs levert). Maar liefst 4 andere mensen uit mijn centrum staan ergens als auteur op dat stuk, waarbij 2 bijna niets gedaan hebben (maar er als vertegenwoordiger van klinische specialismen waar het onderzoek betrekking op heeft op mogen), 1 mijn PI is en de een na laatste auteur de hoogleraar/afdelingshoofd. Mijn PI en de hoogleraar hebben echt wel nuttige feedback op het manuscript geleverd en mijn PI heeft mijn dataverzameling gesuperviseerd.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 15:09 schreef Soldier2000 het volgende:

Beetje lange quote. Maar hoe je het ook bekijkt, het klopt gewoon niet. Je staat vermeld bij een onderzoek, dat betekent in eerste instantie dat je gewoon een onderzoeker in dat team bent geweest. Meest logische in mijn ogen is dat de eerste auteur degene is die het meeste heeft gedaan, maar ook de leiding gevende rol heeft gehad. Maar zoals ik begrijp is dat vaak niet het geval. Komt bij mij een beetje over dat ze er graag bij willen staan ivm. publicatiedrift of publicatiedrang. Het zou niet moeten zijn dat ik blij moet zijn dat mijn derde co-auteur wel graag wil feedbacken of iets dergelijks in ruil voor een vermelding.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 22:34 schreef Soldier2000 het volgende:
Ik begrijp dat je er nu wat milder tegenover staat, maar als je geen tijd hebt, en daarom wat delegeert en wat feedbackt, dan ben je in mijn ogen geen onderzoeker van dat onderzoek geweest. En dan heb ik er moeite mee dat zo iemand als 2de, 3de of vierde auteur erbij staat.

quote:

Ik heb zelf ook regelmatig 2de, 3de, of 4de auteurs van een studie gemaild met wat kritische vragen, en viel het mij achteraf gezien ook al op dat ze vaak naar elkaar doorverwezen, en nauwelijks van de fijne details op de hoogte waren. *Oh, ja die analyse heeft hij uitgevoerd, ik stuur de vraag wel even naar hem door'

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 17:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik snap het, maar zie ook dat die mensen vaak jouw onderzoek mogelijk hebben gemaakt. Direct, als ze hun tijd hebben besteed met projectvoorstellen schrijven en contacten regelen (bepaald geen sinecure); indirect, ze geven de colleges zodat jij het niet hoeft te doen en de universiteit geld heeft; of heel indirect, door hun aanwezigheid heb je de politieke clout om op je onderwerp te zitten. Zonder deze mensen zou er uberhaupt geen artikel zijn met je naam erop, met of zonder de anderen.

Dat gezegd hebbende,

[..]

Dat vind ik dan wel weer slecht, je moet in ieder geval de paper gelezen hebben, en er een reviewslag overheen gedaan hebben.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 15:09 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

[..]

[..]

[..]

Beetje lange quote. Maar hoe je het ook bekijkt, het klopt gewoon niet. Je staat vermeld bij een onderzoek, dat betekent in eerste instantie dat je gewoon een onderzoeker in dat team bent geweest. Meest logische in mijn ogen is dat de eerste auteur degene is die het meeste heeft gedaan, maar ook de leiding gevende rol heeft gehad. Maar zoals ik begrijp is dat vaak niet het geval. Komt bij mij een beetje over dat ze er graag bij willen staan ivm. publicatiedrift of publicatiedrang. Het zou niet moeten zijn dat ik blij moet zijn dat mijn derde co-auteur wel graag wil feedbacken of iets dergelijks in ruil voor een vermelding.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2013 21:48 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

[..]

Het was mijn studie, die ik volledig zelfstandig heb uitgevoerd. Ik heb geen hulp van mijn supervisor nodig gehad, en mijn studie is ook niet uitgevoerd met behulp van zijn ideeën. Daarnaast heeft hij wel mijn thesis reviewed, maar dat was tijdens mijn afstuderen, en dat hoorde op dat moment ook gewoon bij zijn functie als supervisor. Ik kon het prima met hem vinden, dus ik zal het hem wel eens direct vragen hoe hij hier over denkt

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2013 17:26 schreef Jagärtrut het volgende:
Bij ons gaat het echt zo anders. Ik heb nu m'n eerste paper alleen gepubliceerd, zonder de naam van m'n begeleider erop. En als een artikel twee of meer auteurs heeft, ga ik uit van equal authorship.

quote:

Op zaterdag 12 oktober 2013 13:06 schreef MissGump het volgende:

[..]

Dit geeft echt zo goed aan dat het zo verschillend is per vakgebied

quote:

Op zaterdag 12 oktober 2013 13:08 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Is dat per vakgebied of per uni/wetenschappelijk instituut?

quote:

Op zaterdag 12 oktober 2013 13:08 schreef RobertoCarlos het volgende:

[..]

Is dat per vakgebied of per uni/wetenschappelijk instituut?