9/11 #75: Impact bestaat niet in NY

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 22:00 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Kijk nou naar de reactie van die mod. Deze persoon schrijft vrij duidelijk dat geen enkele vorm van bewijs genoeg is. Dan gaan antwoorden nooit aankomen, of ze nou goed zijn of niet.

Dat is het starre van deze mensen. Ze wíllen gewoon een complot en al kom je met duizend bewijzen dan geloven ze het nog niet. Het heeft geen zin om tegen die vooringenomenheid in te gaan.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 22:30 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is het starre van deze mensen. Ze wíllen gewoon een complot en al kom je met duizend bewijzen dan geloven ze het nog niet. Het heeft geen zin om tegen die vooringenomenheid in te gaan.

Dat ja. Past wat dat betreft wel bij Tingo.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 17:54 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ik ook hoor!
Misschien kunnen die 'slachtoffer' familieleden 'n protest groep beginnen om Clues forum te sluiten eh? ...er zijn zeker genoeg van hun.....10,0000,20,000 boze familieleden of zo denk je ? de meeste van middle-class,respectable, clever families toch?

Wat een uiting van jaloezie.

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 19:17 schreef Tingo het volgende:

[..]

Er is ook geen vaste bewijs dat deze mensen(3000 vicsims/ 'slachtoffers') heeft wel bestaan.
Als er iemand is die heeft wel vaste bewijs kunnen ze met bewust 'n e-mail sturen naar Clues forum.....ze willen graag van je horen.

Welnee, die mafketels willen helemaal niets horen. Tenzij het in hun tunnelvisie past, dan willen ze maar al te graag luisteren.

Wat zijn eigenlijk de redenen gegeven voor een dodental van 'slechts' zo'n 3000 mensen, bij 4 vliegtuigen, 2 torens van 100 (?) verdiepingen elk, het eerste vliegtuig om 9:02, als verreweg de meeste Manhattan-New Yorkers al aan het werk zijn...?

_{newbie, sorry.}

Hulde aan Tingo dat hij het zo lang volhoudt tegen deze meute bloodhounds

348 brandweermannen en 62 politiemensen

quote:

Op woensdag 2 oktober 2013 19:27 schreef Olga het volgende:

[..]

Hallo, Jullie moeten met bewijzen komen omdat jullie deze beschuldigingen uitten. Zo gaat dat in de grote mensenwereld

En dat heeft niets te maken met vertrouwen in de media en politiek maar met gezond verstand Zo gaat dat ook al je door iemand wordt beschuldigd van bijvoorbeeld moord. Men moet bewijzen dat jij degene bent die die moord heeft gepleegd net als jullie (als zijnde degene die de beschuldigingen maken) moeten bewijzen dat bijna 3.000 mensen niet hebben bestaan.

Ja - en dat zijn ze bezig ermee.....en exposing media fakery.
Voor mij en veel anderen is er genoeg bewijs dat er zijn veel fotos en beelden die kloppen niet en moet bewerkt of CGI zijn.....dat is duidelijk uitgelegde (voor vele wel in iedere geval) als sommige mensen kunnen dat niet zien en wil dat niet zien en/of kan dat niet geloven is hun probleem.
Wist je dat +80% van de namen op de 911 slachtoffer lijst zijn niet geregisteerd als dood?
Zover als ik weet - als iemand gaat dood dat is t eerste wat je doet - melden die dood bij social diensten.
Waarom zijn zoveel van de 'victim' fotos zo slecht van kwaliteit en zoveel dat zijn duidelijk bewerkt met verschillende achtergronden enz.
Waarom ziet sommige fotos uit als ze zijn gemaakt in de jaren 50?
Tis niet leuk nee - maar als er wat verkeerd is,moeten we dat negeren want het is 'n gevoelige onderwerp?

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 08:57 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Daar pak je een punt aan van de conspiracy theorie. Namelijk dat 3000 nog veel is, gezien het feit dat de torens nagenoeg leeg zouden zijn wat verhuurde kantoren betreft.

Ik weet overigens nog heel goed dat er op tv in eerste instantie ook gedacht werd aan veel meer slachtoffers want op dat piek moment van de dag zouden er normaal gezien veel meer mensen aanwezig zijn.

[..]

En er zijn nog zo'n 1800 ongeïdentificeerden:

[..]

Ik ga er vanuit dat de rest wat er normaal in die torens zat gewoon ontsnapt is.

Ook als de torens veel lege plaatsen bevatten, is het niet zo raar dat de verdiepingen die wél bezet waren juist de hogere verdiepingen zijn: Zou zelf ook niet zo snel op verdieping 14 gaan zitten als je dan vervolgens nog tegen een muur aan kijkt, bijvoorbeeld. Al hadden ze het slimmer aangepakt als ze er lager in waren gedoken. Er zijn in totaal maar 3 mensen (per toren, geen idee) geweest die van BOVEN de vuurhaard nog hebben weten te ontsnappen via een intact zijnd trappenhuis. Dus wil je maximaal killen en wist je / hoopte je dat de boel in zou storten, dan doe je dat lager dan rond de 80e/90e verdieping.

Waarom zulke 'rare achtergronden'? Nou, daar ben ik laatst op een niet zo leuke manier achter gekomen. Mijn schoonmoeder is een jaar geleden overleden, en mijn schoonvader had een foto van haar 'bewerkt' om uit te printen en in te lijsten, wat inhield: slecht selecteren en knippen en er een veel te blauwe achtergrond achter plakken. Het is zo gebeurd!

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 08:25 schreef UncleScorp het volgende:
Hulde aan Tingo dat hij het zo lang volhoudt tegen deze meute bloodhounds

Dankje wel Uncle Scorp.....maar ik heb t 'n beetje gehad.
We kunnen alleen maar hopen dat t word niet heel lang voor dit onderwerp word wat duidelijker gemaakt voor sommige.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 09:31 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dankje wel Uncle Scorp.....maar ik heb t 'n beetje gehad.
We kunnen alleen maar hopen dat t word niet heel lang voor dit onderwerp word wat duidelijker gemaakt voor sommige.

It's going to be one hell of a nuclear winter, ain't it?

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 09:31 schreef Tingo het volgende:

[..]

Dankje wel Uncle Scorp.....maar ik heb t 'n beetje gehad.
We kunnen alleen maar hopen dat t word niet heel lang voor dit onderwerp word wat duidelijker gemaakt voor sommige.

Ja, wij kunnen ook niet wachten tot jij je voor de kop slaat en zegt: dat ik dat soort dingen heb kunnen denken, ongelofelijk...

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 09:32 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ja, wij kunnen ook niet wachten tot jij je voor de kop slaat en zegt: dat ik dat soort dingen heb kunnen denken, ongelofelijk...

Ik heb het niet gedacht. Ik heb veel over gelezen en voor mij is er genoeg bewijs dat er iets vreselijk verkeerd met elke aspect van het OCT.....en het is nog erger dan vele denken.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 09:25 schreef Tingo het volgende:

[..]

Ja - en dat zijn ze bezig ermee.....en exposing media fakery.
Voor mij en veel anderen is er genoeg bewijs dat er zijn veel fotos en beelden die kloppen niet en moet bewerkt of CGI zijn.....dat is duidelijk uitgelegde (voor vele wel in iedere geval) als sommige mensen kunnen dat niet zien en wil dat niet zien en/of kan dat niet geloven is hun probleem.
Wist je dat +80% van de namen op de 911 slachtoffer lijst zijn niet geregisteerd als dood?
Zover als ik weet - als iemand gaat dood dat is t eerste wat je doet - melden die dood bij social diensten.
Waarom zijn zoveel van de 'victim' fotos zo slecht van kwaliteit en zoveel dat zijn duidelijk bewerkt met verschillende achtergronden enz.
Waarom ziet sommige fotos uit als ze zijn gemaakt in de jaren 50?
Tis niet leuk nee - maar als er wat verkeerd is,moeten we dat negeren want het is 'n gevoelige onderwerp?

Aangezien ik genealoog ben en geregeld genealogisch onderzoek doe in de VS kan ik daar wel op antwoorden.

The Social Security Death Master File contains records of everyone who has died in the United States.

NO. Because this data was produced by the Social Security Administration, the database only concerns itself with those individuals who were involved with the Social Security program. Those who did not have cards are not in the file.

The Social Security Death Master File contains death records for everyone who possessed a Social Security card while living.

NO. Individuals were added to the file as their deaths were reported to the Administration. This often occurred when family members applied for a lump sum benefit at death. If the SSA was not informed of a person's death, then they are not on file, whether they had a Social Security Card or not.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 06:51 schreef El_Matador het volgende:
Wat zijn eigenlijk de redenen gegeven voor een dodental van 'slechts' zo'n 3000 mensen, bij 4 vliegtuigen, 2 torens van 100 (?) verdiepingen elk, het eerste vliegtuig om 9:02, als verreweg de meeste Manhattan-New Yorkers al aan het werk zijn...?

_{newbie, sorry.}

Verreweg de meeste slachtoffers zijn gevallen in NY, dus laat ik daar op focussen.

Gegevens:
- de twin towers hadden 110 verdieping.
- WTC1 werd geraakt vanaf de 93e verdieping
- WTC2 werd geraakt vanaf de 77e verdieping

Aannames:
- er werkten op een typische dag 50000 mensen in het WTC, die waren op het moment van de inslagen allemaal aanwezig
- de bezettingsgraad per verdieping is gelijk

Schatting aantal mensen boven impactzone:
WTC1: (1-93/110)*25000 = 3864
WTC2: (1-77/110)*25000 = 7500

Rondom het WTC zijn ongeveer 2750 mensen om het leven gekomen, maar dat is met alle hulpverleners en mensen op de grond meegerekend. Stel dat dit er in totaal zo'n 500 geweest zijn, dan kom je uit op 2250 slachtoffers die in de torens zaten. Volgens mijn schatting waren er in totaal 11364 mensen aanwezig boven de impactzones van het WTC, dat betekent dat ofwel 80% heeft weten te ontsnappen, of dat de bezettingsgraad van het WTC lager was. Naar mijn weten is het aantal mensen dat wist te ontsnappen vrij beperkt geweest (kan het mis hebben), dat zou dus betekenen dat de bezettingsgraad van het WTC een stuk lager was dan algemeen wordt aangenomen. Dat is in deze reeks vrij uitgebreid besproken ook.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 10:09 schreef Terecht het volgende:

[..]

Verreweg de meeste slachtoffers zijn gevallen in NY, dus laat ik daar op focussen.

Gegevens:
- de twin towers hadden 110 verdieping.
- WTC1 werd geraakt vanaf de 93e verdieping
- WTC2 werd geraakt vanaf de 77e verdieping

Aannames:
- er werkten op een typische dag 50000 mensen in het WTC, die waren op het moment van de inslagen allemaal aanwezig
- de bezettingsgraad per verdieping is gelijk

Schatting aantal mensen boven impactzone:
WTC1: (1-93/110)*25000 = 3864
WTC2: (1-77/110)*25000 = 7500

Rondom het WTC zijn ongeveer 2750 mensen om het leven gekomen, maar dat is met alle hulpverleners en mensen op de grond meegerekend. Stel dat dit er in totaal zo'n 500 geweest zijn, dan kom je uit op 2250 slachtoffers die in de torens zaten. Volgens mijn schatting waren er in totaal 11364 mensen aanwezig boven de impactzones van het WTC, dat betekent dat ofwel 80% heeft weten te ontsnappen, of dat de bezettingsgraad van het WTC lager was. Naar mijn weten is het aantal mensen dat wist te ontsnappen vrij beperkt geweest (kan het mis hebben), dat zou dus betekenen dat de bezettingsgraad van het WTC een stuk lager was dan algemeen wordt aangenomen. Dat is in deze reeks vrij uitgebreid besproken ook.

iets meer info

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 10:09 schreef Terecht het volgende:

[..]

Verreweg de meeste slachtoffers zijn gevallen in NY, dus laat ik daar op focussen.

Gegevens:
- de twin towers hadden 110 verdieping.
- WTC1 werd geraakt vanaf de 93e verdieping
- WTC2 werd geraakt vanaf de 77e verdieping

Aannames:
- er werkten op een typische dag 50000 mensen in het WTC, die waren op het moment van de inslagen allemaal aanwezig
- de bezettingsgraad per verdieping is gelijk

Schatting aantal mensen boven impactzone:
WTC1: (1-93/110)*25000 = 3864
WTC2: (1-77/110)*25000 = 7500

Rondom het WTC zijn ongeveer 2750 mensen om het leven gekomen, maar dat is met alle hulpverleners en mensen op de grond meegerekend. Stel dat dit er in totaal zo'n 500 geweest zijn, dan kom je uit op 2250 slachtoffers die in de torens zaten. Volgens mijn schatting waren er in totaal 11364 mensen aanwezig boven de impactzones van het WTC, dat betekent dat ofwel 80% heeft weten te ontsnappen, of dat de bezettingsgraad van het WTC lager was. Naar mijn weten is het aantal mensen dat wist te ontsnappen vrij beperkt geweest (kan het mis hebben), dat zou dus betekenen dat de bezettingsgraad van het WTC een stuk lager was dan algemeen wordt aangenomen. Dat is in deze reeks vrij uitgebreid besproken ook.

Dat, of het was gewoon vroeg in de morgen en nog niet iedereen zat op kantoor

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 10:19 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat, of het was gewoon vroeg in de morgen en nog niet iedereen zat op kantoor

Ow en 1 hond ... Sirius

De schatting is dat ongeveer 17.500 mensen aanwezig waren, groot gebouwen dus mensen lopen naar binnen en buiten. en het was inderdaad nog vroeg en niet het drukste moment.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 10:22 schreef J0kkebr0k het volgende:
Maar niemand hier vindt het raar dat onervaren piloten die nog nooit dergelijke passagierstoestellen hebben bestuurd, met koelbloedige precisie tot 2 keer toe een toren konden raken? En dat ook nog eens door met +/- 800 KM/u op zeeniveau te vliegen wat er voor zorgt dat het toestel als een bezetene zal schudden, er allerlei zenuwslopende toeters en bellen afgaan en je echt skills moet hebben om het ding te besturen. Om nog maar te zwijgen over hoe de vermeende kapers aan boord zijn gekomen.

En stel nou he.. dat er 1 slachtoffer aantoonbaar fake zou zijn. Wat zou dat (kunnen) betekenen voor de rest van de slachtoffers?

Het zou me niet verbazen als een van de slachtoffers fake zou zijn.
Kijk naar dat niet sporende mens dat claimde een overlevende te zijn zodat ze aandacht zou krijgen: er zullen ook mensen zijn die over de rug van een (niet bestaande) overleden persoon aandacht en medelijden willen krijgen.

quote:

Op donderdag 3 oktober 2013 10:19 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat, of het was gewoon vroeg in de morgen en nog niet iedereen zat op kantoor

En dit. veel mensen waren nog onderweg. Veel werkdagen beginnen om 09.00, en het gebeurde voor 9 uur.