abonnement Unibet Coolblue
pi_131684483


Uit OP #1:
quote:
Waar je over het Libertarisme kunt discussiëren. Naar aanleiding van vele topics die veranderen in Libertarisme discussies lijkt me dit een ideaal topic om over zaken te praten waar Libertariërs en Statisten van mening verschillen. Of zoals sommige FOK-Logica. 'Being libertarian: preaching peace, liberty and prosperity and people still think you're worse than Hitler.'
Laten we het wel zoveel mogelijk inhoudelijk houden in plaats van ad hominem te reageren.
Vorige delen:
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #1
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #2
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #3
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #4
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #5
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #6
POL / Het Grote Libertarisme Topic. #7
POL / Het Grote Libertarisme Topic #8

Laatste post:
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2013 15:14 schreef Pokkelmans het volgende:

[..]

In mijn omgeving kom ik geen politiek gemotiveerde migranten tegen. Veelal speelt hereniging met familie of een zakelijke mogelijkheid een veel sterkere rol. Je vrienden, familie, werk en vertrouwde omgeving achterlaten om een politiek statement te maken lijkt me dan ook wat vergezocht.

[..]

Het erkennen is niet zozeer het probleem, getuige de deelname van libertarische partijen aan democratische verkiezingen. Libertariërs geloven enkel niet dat democratische besluitvorming voor een hoop zaken de beste wijze is.

Bovendien heb ik al eerder gesteld dat je niet kan spreken van zo'n markt, althans geen vrije markt. Daarbij zullen libertariërs stellen dat die wijze van redeneren hun eigendomsrecht niet erkent: hun woning zou "meer" van de staat zijn dan van hen.
Mind you, er is een verschil tussen anarcho-kapitalisme en minarchisme, als een soort libertarische hardcore en light varianten:
quote:
Anarcho-capitalism advocates abolishing the state. Minarchism has been variously defined by sources. In the strictest sense, it is the political philosophy which maintains that the state is necessary and that its only legitimate function is the protection of individuals from aggression, theft, breach of contract, and fraud, and the only legitimate governmental institutions are the military, police, and courts. In the broadest sense, it also includes fire departments, prisons, the executive, and legislatures as legitimate government functions.[4][5][6] Minarchist states are called night watchman states.
bron

Hieronder een FAQ mbt libertarisme:
http://www.libertarischepartij.nl/veel-gestelde-vragen/


Tip van de dag: overigens kan ik iedere deelnemer aan dit topic, met name de libertariërs onder ons, aanraden eerst eens Palmers A history of the modern world te lezen.... daarnaast strekt Fukuyama's The end of history and the last man tot aanbeveling... zodat je een beetje in perspectief over dit soort zaken kunt meepraten. Als jullie andere titels kennen? :P.

Tip van de dag #2: het libertarisch experiment kan van start gaan per 1 oktober as., check this: BNW / 1 Oktober grote ramp?

Game on! w/ .

[ Bericht 3% gewijzigd door Ryan3 op 29-09-2013 20:40:55 ]
I´m back.
pi_131684596
Overigens worden de uitgaven wel degelijk omlaag geschroefd. Vooral op gemeentelijk niveau is dat goed te merken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † zondag 29 september 2013 @ 20:10:05 #3
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_131684770
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2013 20:04 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens worden de uitgaven wel degelijk omlaag geschroefd. Vooral op gemeentelijk niveau is dat goed te merken.
De inkomsten niet heh. Dus minder voor meer.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † zondag 29 september 2013 @ 20:10:47 #4
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_131684794
Daar komen bedrijven niet weg mee. De overheid wel. Zie het hilarische verhaal met budget in de VS.
Carpe Libertatem
pi_131684844
Ik wil het even hebben over het moment van resetten, wanneer en onder welke omstandigheden zal dit plaatsvinden volgens libertariërs. Wachten totdat jullie een meerderheid hebben 50% + 1? Ik denk dat je dan lang kunt wachten.
Enige mogelijkheid die overblijft? Na een pandemie, een inslag van een meteoriet, een kernwapenoorlog?
I´m back.
  † In Memoriam † zondag 29 september 2013 @ 20:13:44 #6
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_131684915
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2013 20:12 schreef Ryan3 het volgende:
Ik wil het even hebben over het moment van resetten, wanneer en onder welke omstandigheden zal dit plaatsvinden volgens libertariërs. Wachten totdat jullie een meerderheid hebben 50% + 1? Ik denk dat je dan lang kunt wachten.
Enige mogelijkheid die overblijft? Na een pandemie, een inslag van een meteoriet, een kernwapenoorlog?
Ik zit op de zombieapocalypse te wachten.
Carpe Libertatem
pi_131684953
quote:
7s.gif Op zondag 29 september 2013 20:10 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De inkomsten niet heh. Dus minder voor meer.
Als je moet bezuinigen ga je doorgaans niet je inkomsten drastisch verlagen. Dan moet je immers alleen maar meer bezuinigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_131684958
quote:
14s.gif Op zondag 29 september 2013 20:13 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik zit op de zombieapocalypse te wachten.
Ik wou het niet zeggen, ik denk ik maak die gasten belachelijk, maar idd ja, na de zombie-apocalyps....
I´m back.
  † In Memoriam † zondag 29 september 2013 @ 20:19:09 #9
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_131685094
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2013 20:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als je moet bezuinigen ga je doorgaans niet je inkomsten drastisch verlagen. Dan moet je immers alleen maar meer bezuinigen.
De overheid is echter geen persoon met een baan. Als, zoals zo vaak, de staat als bedrijf wordt gezien gaan er mensen uit. Kostenreductie dus.
Carpe Libertatem
pi_131685138
quote:
7s.gif Op zondag 29 september 2013 20:19 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De overheid is echter geen persoon met een baan. Als, zoals zo vaak, de staat als bedrijf wordt gezien gaan er mensen uit. Kostenreductie dus.
Ja, dat gebeurt toch ook?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † zondag 29 september 2013 @ 20:20:52 #11
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_131685149
quote:
14s.gif Op zondag 29 september 2013 20:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik wou het niet zeggen, ik denk ik maak die gasten belachelijk, maar idd ja, na de zombie-apocalyps....
Je hebt natuurlijk nog steeds de minarchisten. Die kunnen gewoon een partij beginnen. Ik ben vrij fucked in mijn plan om het om te wentelen.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † zondag 29 september 2013 @ 20:21:45 #12
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_131685187
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2013 20:20 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ja, dat gebeurt toch ook?
Nee, dat gebeurt niet. Check de budgetten en belastingverhogingen.
Carpe Libertatem
pi_131685194
quote:
Anarcho-capitalism and minarchism are two distinct strains of libertarianism. Anarcho-capitalism advocates abolishing the state. Minarchism has been variously defined by sources. In the strictest sense, it is the political philosophy which maintains that the state is necessary and that its only legitimate function is the protection of individuals from aggression, theft, breach of contract, and fraud, and the only legitimate governmental institutions are the military, police, and courts. In the broadest sense, it also includes fire departments, prisons, the executive, and legislatures as legitimate government functions.[4][5][6] Minarchist states are called night watchman states.
Kan dit in de OP om verwarring te voorkomen? Komt van Wikipedia.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_131685285
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2013 20:21 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Kan dit in de OP om verwarring te voorkomen? Komt van Wikipedia.
Done. :).
I´m back.
pi_131685294
^O^
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_131685327
quote:
15s.gif Op zondag 29 september 2013 20:21 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Nee, dat gebeurt niet. Check de budgetten en belastingverhogingen.
Nee, het gebeurt te weinig. Bij gemeenten gaan er echter behoorlijk wat mensen uit. Er vallen relatief weinig gedwongen ontslagen. In plaats daarvan laten gemeenten contracten aflopen en worden pensionada's niet vervangen.

Sowieso is de laatste jaren fors bezuinigd op het gemeentefonds. Dat is gewoon kostenreductie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 september 2013 @ 20:26:59 #17
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131685411
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2013 20:04 schreef KoosVogels het volgende:
Overigens worden de uitgaven wel degelijk omlaag geschroefd. Vooral op gemeentelijk niveau is dat goed te merken.
Er worden wel wat uitgeven gekort maar over de hele linie wordt er gewoon meer uitgegeven. Bron: https://www.google.nl/url(...)217764,d.Yms&cad=rjt
a man convinced against his will is of the same opinion still
  † In Memoriam † zondag 29 september 2013 @ 20:28:02 #18
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_131685459
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2013 20:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, het gebeurt te weinig. Bij gemeenten gaan er echter behoorlijk wat mensen uit. Er vallen relatief weinig gedwongen ontslagen. In plaats daarvan laten gemeenten contracten aflopen en worden pensionada's niet vervangen.

Sowieso is de laatste jaren fors bezuinigd op het gemeentefonds. Dat is gewoon kostenreductie.
Het gaat om het totaalplaatje, niet dat ene budget van die gemeente. Belastingen gaan omhoog, de gemeente minder geld met afgeschepen taken.

Dat is geen reductie van uitgaven, dat is gewoon met geld schuiven terwijl er meer binnenkomt en minder uitgegeven.
Carpe Libertatem
pi_131685505
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2013 20:26 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Er worden wel wat uitgeven gekort maar over de hele linie wordt er gewoon meer uitgegeven. Bron: https://www.google.nl/url(...)217764,d.Yms&cad=rjt
Tsja, de zorgkosten stijgen en doordat er meer mensen hun baan kwijtraken is de overheid meer kwijt aan uitkeringen. Lastige situatie, zo'n crisis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 september 2013 @ 20:30:05 #20
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131685562
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2013 20:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, de zorgkosten stijgen en doordat er meer mensen hun baan kwijtraken is de overheid meer kwijt aan uitkeringen. Lastige situatie, zo'n crisis.
Als je naar het totale plaatje kijkt een onhoudbare. Helaas gaat een politicus door met uitgeven tot het echt niet verder kan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_131685631
quote:
7s.gif Op zondag 29 september 2013 20:28 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het gaat om het totaalplaatje, niet dat ene budget van die gemeente. Belastingen gaan omhoog, de gemeente minder geld met afgeschepen taken.

Dat is geen reductie van uitgaven, dat is gewoon met geld schuiven terwijl er meer binnenkomt en minder uitgegeven.
Je verklaarde dat er niet of nauwelijks wordt gesneden in de uitgaven. Ik bestrijd dat.

Ook ik besef dat de uitgaven tegelijkertijd weer stijgen, maar dat is het gevolg van de kwakkelende economie en eerdere bezuinigingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 september 2013 @ 20:31:51 #22
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_131685667
quote:
1s.gif Op zondag 29 september 2013 20:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je verklaarde dat er niet of nauwelijks wordt gesneden in de uitgaven. Ik bestrijd dat.

Ook ik besef dat de uitgaven tegelijkertijd weer stijgen, maar dat is het gevolg van de kwakkelende economie en eerdere bezuinigingen.
Het komt door teveel uitgeven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_131685763
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2013 20:30 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als je naar het totale plaatje kijkt een onhoudbare. Helaas gaat een politicus door met uitgeven tot het echt niet verder kan.
Tsja, je kunt moeilijk tegen de inwoners zeggen dat niemand meer een uitkering krijgt en dat iedereen z'n eigen zorgkosten op moet hoesten.

Overigens wil de oppositie nog minder bezuinigen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_131685857
http://www.libertarischepartij.nl/veel-gestelde-vragen/

Kan deze er ook nog bij Ryan3? Thanks
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_131685957
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2013 20:31 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het komt door teveel uitgeven.
De uitgaven stijgen door teveel uitgeven? Ja, dat is nogal wiedes.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')