POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je bent niet verplicht burgers uit andere landen toe te laten, aangezien Libertaria een bankgeheim kent kunnen wij u helaas niet helpen.quote:Op dinsdag 17 september 2013 14:18 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Als burgers uit landen met een belastingplicht een rekening kunnen openen in Libertaria, zonder dat Libertaria daarover informatie te verstrekt, dan faciliteert Libertaria belastingontduiking en ondermijnt een andermans systeem.
De armen uit Libertaria zullen wel naar ons (Collectiva) komen om gebruikt te maken van onze collectieve diensten. Zo wordt Libertaria een enorme kostenpost voor Collectiva. Tenzij Collectiva dan ook maar de wetten van Libertaria overneemt.
Net zoals voetbal hooligans, die naar een wedstrijd gaan om te rellen, het winnen van een man die met zijn zoontje naar naar het voetbal wilt kijken. Die man heeft uiteindelijk ook geen andere keus dan maar niet te gaan, of zijn zoontje te leren om hooligans in elkaar te slaan ipv van naar de wedstrijd te kijken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Zei onze grote voorstander van geweld.quote:Op dinsdag 17 september 2013 14:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die blijken daar eigenlijk bijna altijd voor te zijn. Geweld met geweld vergelden is voor hen vaak volkomen logisch, net als het 'recht' om een inbreker af te maken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat kun je prima concluderen n.a.v. het vorige deel.quote:
[..]
Zolang al aanwezig op POL en ook al een aardig tijdje als mod en dan zo slecht van begrip zijn, het is ook eigenlijk heel erg schandalig.
Je ontwijkt de kern van de zaak.quote:
[..]
Ah daar hebben we de emigreer maar roepers weer.
Wie in een libertarische samenleving wilt leven, moet dat zelf gewoon DOEN.
En dat kan niet in een samenleving die een staat wilt.
Dus..... zoek dan een stuk land waar geen staat claims op heeft en begin dan gewoon.
Maar ga niet mokken dat een meerderheid van de bevolking jou dwingt om onder een staatsstructuur te leven. Want dat is hśn vrijheid, die libertariėrs zeggen te accepteren.
Ja net zo als dat ze gedwongen worden te ademen.quote:
[..]
Dus ze worden gedwongen een keuze te maken?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij begint keer op keer op de man te spelen.quote:Op dinsdag 17 september 2013 14:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Probeer eens te kappen met op de man te proberen te spelen. Zie dit als een laatste waarschuwing.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je weet zelf ook dat veel zogenaamde libertariėrs pleiten voor zaken die verder gaan dan dat...quote:
[..]
Wat is eerwraak aan een klap teruggeven bij een overval?
Vrij wapenbezit om een inbreker af te mogen maken is dan nog mild.
Ik wil juist aantonen dat de libertariėrs die hun systeem ook daadwerkelijk in willen voeren vrij hypocriet zijn. Dat komt immers altijd neer op dwang in een of andere vorm.quote:Ook wel grappig is dat jij dwang prima acceptabel vind om jouw idealen te beschermen maar zogenaamde dwang die je overigens nergens kunt onderbouwen in een libertarische samenleving bestreden moet worden om jouw idealen te beschermen.
Daar heeft het niets mee te maken, het gaat puur om het aantonen van duidelijke problemen in een utopische ideologie.quote:Maar goed het zal wel weer typisch nederlands conservatisme zijn in combinatie met het willen beschermen en rationaliseren van de eigen functie en werkgever.
probeer het eens met inhoud in plaats van weer op de man te spelen.quote:
[..]
Zolang al aanwezig op POL en ook al een aardig tijdje als mod en dan zo slecht van begrip zijn, het is ook eigenlijk heel erg schandalig.
Ik wil gerust een stuk weiland kopen in Nederland, als ik dan maar door Nederlnad met rust word gelaten.quote:
[..]
Je ontwijkt de kern van de zaak.
Wie in een libertarische samenleving wilt leven, moet dat zelf gewoon DOEN.
En dat kan niet in een samenleving die een staat wilt.
Dus..... zoek dan een stuk land waar geen staat claims op heeft en begin dan gewoon.
Maar ga niet mokken dat een meerderheid van de bevolking jou dwingt om onder een staatsstructuur te leven. Want dat is hśn vrijheid, die libertariėrs zeggen te accepteren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De huidige situatie ken ik. Maar het punt van deze discussie is of deze situatie goed (de ethische kwestie) is. Dus: ben je het hiermee eens of niet?quote:
[..]
Van wie moeten libertariėrs het land uit ? Wie is die dictator hier ..Rutte ?
Maar iedereen moet zich altijd aanpassen aan hoe de flow gaat.
Als de Nederlandse bevolking een staat wilt, dan moeten de tegenstanders zich aanpassen uiteraard.
Op eigen houtje die staat afbreken is niet mogelijk.
Waarom zou iedereen zich altijd moeten aanpassen aan 'de flow'.
Waarom vind je dat minderheden zich moeten aanpassen aan de wil van het volk?
Dus libertariėrs dwingen wel !!quote:
[..]
Je bent niet verplicht burgers uit andere landen toe te laten, aangezien Libertaria een bankgeheim kent kunnen wij u helaas niet helpen.
quote:
[..]
Een libertarier zal nooit over een ander beslissen, immers een libertarier erkent ten alle tijden de vrijheid van een ander.
Oh? Dat mag je even gaan aantonen danquote:
[..]
Zei onze grote voorstander van geweld.
.Onzin, ik val een ideologie aan. Dat is echt iets anders dan op de man spelen.quote:
[..]
Jij begint keer op keer op de man te spelen.
Maar ik neem aan dat de waarschuwing duidelijk is.
Magere vergelijking. Het gaat er om dat je om tot een libertarische samenleving te komen je mensen een bepaalde richting in dwingt. Je hebt die dwang nodig om te proberen je eigen utopie door te voeren.quote:
[..]
Ja net zo als dat ze gedwongen worden te ademen.
Dan gaan we maar een grote muur bouwen tussen Collectiva en Libertaria. Verder wenst Collectiva Libertaria veel plezier met Anarcho aan de andere kant van Libertaria, die geen privé bezit erkent en de grensstreken van Libertaria plundert.quote:
[..]
Je bent niet verplicht burgers uit andere landen toe te laten, aangezien Libertaria een bankgeheim kent kunnen wij u helaas niet helpen.
The view from nowhere.
Beetje kortzichtig. Prima als jij een weiland wilt, maar met de uitvoering van eventuele activiteiten die jij op dat weiland wilt verrichten kun je weldegelijk andere mensen en de omgeving beinvloeden. Als jij bijvoorbeeld het bewuste land wilt gebruiken voor het dumpen van enorm veel chemisch afval, en daarmee indirect de omliggende grond en het grondwater ook verontreinigd dan kun je jouw stukje land niet simpelweg zien als een afgebakend stukje verantwoordelijkheid, en dus onmogelijk eisen dat je dan door de rest van Nederland met rust wordt gelaten.quote:
[..]
Ik wil gerust een stuk weiland kopen in Nederland, als ik dan maar door Nederlnad met rust word gelaten.
Dat is tevens meteen het punt waar veel libertariėrs de mist in gaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
je beseft dat wat je in dat weiland doet ook invloed heeft op de rest van Nederland? En andersom? Belangen en invloed stoppen niet bij de kavelsloot.quote:
[..]
Ik wil gerust een stuk weiland kopen in Nederland, als ik dan maar door Nederlnad met rust word gelaten.
Uit eigen belang bijvoorbeeld ?quote:
Waarom zou iedereen zich altijd moeten aanpassen aan 'de flow'.
Uit andermans belang. De vrijheden van anderen niet willen vernielen
zie boven....quote:Waarom vind je dat minderheden zich moeten aanpassen aan de wil van het volk?
Maar libertariėrs hebben toch de vrijheid hun eigen samenleving te maken?
Koop een eiland ergens...
Wat in geen enkele samenleving kan.... is je niks aantrekken van de wetten, de regels, de normen, de gewoontes, de bestuursvormen.
Dat weet ik en die vrijheid hebben ze om dat te vinden, zolang ze het andere maar niet opleggen.quote:
[..]
Je weet zelf ook dat veel zogenaamde libertariėrs pleiten voor zaken die verder gaan dan dat...
Vrij wapenbezit om een inbreker af te mogen maken is dan nog mild.
Van socialisten en conservatieven hoor je dit soort geluiden ook vaak en die zijn wat mij betreft toch een stuk gevaarlijker.
[..]
Hypocrisie is menselijk en mensen zijn vrij om hypocriet te zijn. Maar van een libertarische hypocriet heb ik waarschijnlijk minder last dan van een hypocriete socialist/democraat/etcquote:Ik wil juist aantonen dat de libertariėrs die hun systeem ook daadwerkelijk in willen voeren vrij hypocriet zijn. Dat komt immers altijd neer op dwang in een of andere vorm.
[..]
Leuk geprobeerd maar tot op heden heb ik nog geen problemen voorbij zien komen die in de huidige maatschappij ook al problemen vormen, hier ben je vaker op gewezen maar dan begint het riedeltje meestal weer van voor af aan.quote:Daar heeft het niets mee te maken, het gaat puur om het aantonen van duidelijke problemen in een utopische ideologie.
Libertarisme is geen utopie, gaat niet uit van een perfecte wereld, is geen garantie voor welvaart. Het is een ideologie die mensen vrij laat ook om domme beslissingen te nemen, dat jij daar bang voor bent is geen argument om mensen maar te dwingen te leven zoals jij (of wie dan ook) het beste acht.
Dat is al genoeg geprobeerd, zolang jij weigert serieus te discussiėren en aan komt zetten met drogredenen of huidige problemen aan te duiden als libertarische problemen kun je dit soort reacties verwachten.quote:
[..]
probeer het eens met inhoud in plaats van weer op de man te spelen.
Nee, het is immers een vrije keuze om niet landgenoten toe te laten op je gezondheidszorg.quote:
[..]
Dus libertariėrs dwingen wel !!
[..]
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Als ik nu geen belasting betaal, zal de overheid dat gewapend komen halen.quote:
[..]
Oh? Dat mag je even gaan aantonen dan
[..]
Onzin, ik val een ideologie aan. Dat is echt iets anders dan op de man spelen.
Maar ik neem aan dat de waarschuwing duidelijk is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Er word niemand een richting ingedwongen, dat jij een keuze maken, dwingen noemt vind ik nogal een matige opmerking.quote:
[..]
Magere vergelijking. Het gaat er om dat je om tot een libertarische samenleving te komen je mensen een bepaalde richting in dwingt. Je hebt die dwang nodig om te proberen je eigen utopie door te voeren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Geen enkel probleem, de DDR was inderdaad een enorm succes.quote:
[..]
Dan gaan we maar een grote muur bouwen tussen Collectiva en Libertaria. Verder wenst Collectiva Libertaria veel plezier met Anarcho aan de andere kant van Libertaria, die geen privé bezit erkent en de grensstreken van Libertaria plundert.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En hoe werkt dat bij jullie eigenlijk? Stel jij ook gelijke regels aan al je buurlanden?quote:
[..]
Beetje kortzichtig. Prima als jij een weiland wilt, maar met de uitvoering van eventuele activiteiten die jij op dat weiland wilt verrichten kun je weldegelijk andere mensen en de omgeving beinvloeden. Als jij bijvoorbeeld het bewuste land wilt gebruiken voor het dumpen van enorm veel chemisch afval, en daarmee indirect de omliggende grond en het grondwater ook verontreinigd dan kun je jouw stukje land niet simpelweg zien als een afgebakend stukje verantwoordelijkheid, en dus onmogelijk eisen dat je dan door de rest van Nederland met rust wordt gelaten.
Dat is tevens meteen het punt waar veel libertariėrs de mist in gaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hey wat interessant, wellicht kunnen we samenwerken, en vrijwillig afspraken maken over gemeenschappelijke belangen.quote:
[..]
je beseft dat wat je in dat weiland doet ook invloed heeft op de rest van Nederland? En andersom? Belangen en invloed stoppen niet bij de kavelsloot.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
