oeh dank je, dit ga ik es uitgebreid kijken vanavond.quote:Op woensdag 11 september 2013 17:23 schreef popolon het volgende:
Dat heeft rethink911.org mooi voor elkaar, op Times Square zo'n groot bord.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ze pakken het groots aan met duizenden billboards over NYC, het hele land (en wereld)
En natuurlijk de experts aan 't woord:
Kwam net teruglopen van school. Bijzonder moment.quote:Op woensdag 11 september 2013 17:54 schreef theguyver het volgende:
[..]
Waar was jij tijdens de aanslagen???
Was lekker aan het werk toen opeens iemand van operations de deur van mijn kamer opengooide en vertelde dat er een vliegtuig(je) het WTC was ingevlogen.quote:Op woensdag 11 september 2013 17:54 schreef theguyver het volgende:
[..]
Waar was jij tijdens de aanslagen???
ik zat thuis pc te fiksen met een vriend en had ... kweenie waarom sky news op staan! when the shit hit the fan!
u = Rick Nieman? RTL4quote:Op woensdag 11 september 2013 19:00 schreef Resonancer het volgende:
Kwam net achter de camera vandaan bij het nieuws en mijn dienst zat er eigenlijk op maar kon daarna vanzelfsprekend meteen weer verder.
Resonancer cameraman bij het nieuws ?!quote:Op woensdag 11 september 2013 19:00 schreef Resonancer het volgende:
Kwam net achter de camera vandaan bij het nieuws en mijn dienst zat er eigenlijk op maar kon daarna vanzelfsprekend meteen weer verder.
Mooie OP btw.
Neuh, die zat aan de andere kant van de camera.quote:Op woensdag 11 september 2013 19:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
u = Rick Nieuan? RTL4
dank je... voor jubileum maar ff een echt OP gemaakt
Dan werkte je toen waarschijnlijk ook samen met een goede vriend van me. Inmiddels verhuisd naar de publieke.quote:Op woensdag 11 september 2013 19:15 schreef Resonancer het volgende:
Neuh, die zat aan de andere kant van de camera.
Ik herriner me vnl Lorreta die heel emotioneel was en niet alleen als we live waren.
In de studio hing al snel de sfeer ww3 is begonnen.
Kan me voorstellen heb vanaf dat moment ook tv niet uitgezet, en niet veel later kwam ik op FOK! die waren zeer snel met het nieuws net als nu.. op NWS forum en FPquote:Op woensdag 11 september 2013 19:15 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Neuh, die zat aan de andere kant van de camera.
Ik herriner me vnl Lorreta die heel emotioneel was en niet alleen als we live waren.
In de studio hing al snel de sfeer ww3 is begonnen.
Is inmiddels verleden tijd, was ook niet echt veel aan hoor, btje lopende band werk, de " inrijder" was nog het spannendst. Ben later gelukkig meer sport,muziek en cabaret gaan doen.quote:Op woensdag 11 september 2013 19:12 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Resonancer cameraman bij het nieuws ?!
Heb je dan nooit zin om zelf voor de camera te springen en eens goed je gedacht te zeggen ?
Lol, neuh, denk niemand op de werkvloer.quote:Op woensdag 11 september 2013 19:19 schreef theguyver het volgende:
[..]
Kan me voorstellen heb vanaf dat moment ook tv niet uitgezet, en niet veel later kwam ik op FOK! die waren zeer snel met het nieuws net als nu.. op NWS forum en FP
btw gelijk een vraagje namens Tingo..
Ben jij ook omgekocht?
nu vat ik ook wel dat je geregeld mengt in MSM discussies
Jup zoals toen Pim Fortuin neer geschoten was in media park.quote:Op woensdag 11 september 2013 19:25 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Lol, neuh, denk niemand op de werkvloer.
Mijn werk bij TV heeft niet zo heel veel met mijn kritiek op de MSM te maken, heb wel met eigen ogen gezien dat het gewoon n doorgeefluik is. Maar daaar hoef je niet per se voor bij TV te werken. En tuurlijk tijdens mijn opleiding leer je wel over communicatie technieken en hoe montage, muziek etc van invloed zijn op je boodschap, maar ook dat weten veel mensen wel.
Die is er allang, daar is 9-11 n speldeprikje bij.quote:Op woensdag 11 september 2013 19:40 schreef Knalerwtje het volgende:
Wordt tijd voor een nieuwe ramp, dit is nu wel genoeg uitgemolken door debunkers en de aluminiumfolie-grooothandel.
Waarom zouden ze ook. Lekker laten lullen die idioten die overal een conspiracy in zien.quote:Op woensdag 11 september 2013 19:49 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Die is er allang, daar is 9-11 n speldeprikje bij.
BNW / Fukushima deel 4
Maar daar zie je zelden debunkers.
quote:When you consider that New York City has been, for more than sixty years(!), the most competitive TV-news market in the world, with both network and local-station camera crews scouring the city (and the high-profile borough of Manhattan in particular) at all hours, searching for "scoops" via fresh/new "action" footage of "breaking" events -- their coverage of the WTC "plane" crashes and resultant fires was so uncharacteristically LETHARGIC as to be HIGHLY SUSPICIOUS from the get-go!
Yet long before 2001, literally EVERY TV-news operation in the city had become well-equipped with what constituted, collectively, an entire FLEET of live-remote capable minivans, lorries, and SUV's, always filled with petrol and ready to speed to the site of any calamatous event as soon as its location could be determined from chatter first monitored on emergency-services' two-way radio traffic.
But on the morning of 9/11, as can be plainly seen in the archived video of the real-time program streams, there is NO on-the-scene, street-level television reporting for a painfully long time. Instead, all the viewer is presented with is a narrow selection of alternating studio shots of chatting morning-show hosts, some alleged telephoto long shots of the towers as seen from the air, and telephone-patched audio of various big-time media employees who just happened to be "off duty" but were nevertheless quite well situated to recite verbal desecriptions of the morning's ghastly, "terrorist-caused" events.
As the controversial Simon Shack, but also many other researchers have well demonstrated, what the viewing public was initially presented with that morning (at least until the "impromptu" presidential response from Florida aired) was not genuine, live TV-news coverage at all, but rather a prefabricated, 103-minute, CGI-crafted, psyop-MOVIE, designed to implant in the nation's collective consciousness a strategically falsified version of how the towers were destroyed -- thus igniting more than a decade, so far, of ultimately sterile debate (albeit in the tiny "truther" community) about DEWs, Nukes, Thermite, etc.
For reasons we can only speculate about at present, the perps' video-fakery craftsmen did not prepare as thorough a set of bogus imagery as, in retrospect, they might have (such as wide shots of lingering bystanders gawking as the towers burn, high-res closeups of the "jumpers" jumping and splattering, or action footage of thousands of frightened office-workers streaming out of the tower exits before the buildings fell) but in the end it didn't really matter.
The (evil) magic trick worked like a Kabbalistic charm!
The vast majority of TV viewers were completely fooled by the (compliant) networks' running of the pre-fab videos they were militarily ordered to play, and...
The warmongers got their bloody wars
The profiteers got their juicy defence contracts.
The insiders got their hugely profitable insider stock trades.
The spooks got their new surveillance powers.
The citizens passively surrendered their Constitutional rights to the home-grown fascists.
And Israel rejoiced at the successful start of the long-planned campaign to destabilise and subjugate all of its potential rivals and enemies
Bron: http://letsrollforums.com(...)g-towers-t30186.html
Tja, met 'n helm op hoor je toch niks.quote:Op woensdag 11 september 2013 19:56 schreef Knalerwtje het volgende:
[..]
Waarom zouden ze ook. Lekker laten lullen die idioten die overal een conspiracy in zien.
quote:Op woensdag 11 september 2013 20:10 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Tja, met 'n helm op hoor je toch niks.
Waarschijnlijk ook met het achterneefje van de zus van mijn oom, inmiddels verhuisd naar Schiedam.quote:Op woensdag 11 september 2013 19:16 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dan werkte je toen waarschijnlijk ook samen met een goede vriend van me. Inmiddels verhuisd naar de publieke.
Grappig, dat is nu mijn buurman!quote:Op woensdag 11 september 2013 20:58 schreef .PRISM het volgende:
[..]
Waarschijnlijk ook met het achterneefje van de zus van mijn oom, inmiddels verhuisd naar Schiedam.
vuile vieze pixelneukers, bij dat letsrollforum, die phil is zo para als er iemand maar kan zijn.quote:Op woensdag 11 september 2013 20:06 schreef J0kkebr0k het volgende:
11 september vandaag. Kan het niet laten om ff iemand te quoten.
[..]
Was zo'n vliegtuig er een stuk lager ingevlogen, dan was de kans groot dat het gebouw zou 'breken'.quote:
De torens zijn gebouwd met in het achterhoofd, dat er een bommemwerper tegen aan kan vliegen en dat dan de constructie in stand zou blijven, omdat dit al een x eerder was gebeurd bij volgens mij het Empire State gebouw...quote:Op donderdag 12 september 2013 00:42 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Was zo'n vliegtuig er een stuk lager ingevlogen, dan was de kans groot dat het gebouw zou 'breken'.
Dat was hier niet het geval.
Het instorten van de torens waren wel bijzonder moet ik zeggen. Normaal gesproken zou elke verdieping een weerstand moeten bieden tegen het instorten, maar daar leek het bij de WTC niet op. Heb weinig verstand van constructies, dus hoe het kan weet ik niet.
Interessant filmpje:
Hier vindt je wat Clues forum denken over die 'busted' video.quote:Op woensdag 11 september 2013 16:28 schreef theguyver het volgende:
debunk video van september clues let op hier word niet alles debunked maar wel wat essentiele dingen.
maakt niet uit, in de eerste 5 minuten liet men zien dat september clues behoorlijk heeft lopen editen in audio voor hun voordeel.quote:Op donderdag 12 september 2013 09:46 schreef Tingo het volgende:
[..]
Hier vindt je wat Clues forum denken over die 'busted' video.
Clues heeft Lawson uitgenodigde om verder te discusseren maar waren banned van Lawsons youtube account.
Anthony Lawson – Busted.
http://www.cluesforum.inf(...)hony+lawson&start=30
Ja - was ook voor vele een van de meeste schokkende,emotionele en sentimentele aspects van het hele dag.....maar het was ook zo ontwerpen.quote:Op woensdag 11 september 2013 18:56 schreef motorbloempje het volgende:
Los van welke theorie je ook aanhangt, wat me nog het meeste bijstaat zijn de beelden van de mensen die uit de ramen hingen en uiteindelijk ook sprongen.
Mijn mening : Clues forum heeft gelijk.quote:Op donderdag 12 september 2013 09:54 schreef theguyver het volgende:
[..]
maakt niet uit, in de eerste 5 minuten liet men zien dat september clues behoorlijk heeft lopen editen in audio voor hun voordeel.
dus wie loopt nu wat te manipuleren.
en geef eens een keer je eigen mening ipv te verwijzen naar andermansd meningen van dat forum.
Welke theorie?quote:Op donderdag 12 september 2013 09:58 schreef Tingo het volgende:
[..]
Mijn mening : Clues forum heeft gelijk.
Aub guyver - probeer niet om t uit te maken dat jij heb al deze theorieen zelf bedacht.
Verschrikkelijk slim ben ik niet - en jij ook niet.
Wat bedoel je ? toen ?quote:Op woensdag 11 september 2013 19:19 schreef theguyver het volgende:
[..]
Kan me voorstellen heb vanaf dat moment ook tv niet uitgezet, en niet veel later kwam ik op FOK! die waren zeer snel met het nieuws net als nu.. op NWS forum en FP
btw gelijk een vraagje namens Tingo..
Ben jij ook omgekocht?
nu vat ik ook wel dat je geregeld mengt in MSM discussies
Inderdaad jij vind alles nep.quote:Op donderdag 12 september 2013 11:29 schreef Tingo het volgende:
[..]
Wat bedoel je ? toen ?
Ja ik gelooft wel t officiele verhaal ondanks ik vond t 'n beetje vreemd hoe de torens zijn in zo'n manier na beneden gekomen......dan 'n paar jaar later heb ik wat meer over gelezen....en beslist dat er was iets vreselijk fout met het OCT(official conspiracy theory)
Ik heb veel verschillende (gekke) theorieen 'n beetje gekeken maar totaal overtuigt was ik niet tot ik ben bij clues beland en alles 'fell into place'.
Welke msm discussies?
FYI: Ik denk niet dat ALLE msm verhalen zijn nep en sommige zijn wel geloofwaardig denk ik maar alles is ook niet helemaal te vertrouwen.
Netjes - maar wel zonder van de tijd als je geloof dat 911 allemaal 'n film was.quote:Op donderdag 12 september 2013 10:11 schreef theguyver het volgende:
[..]
Welke theorie?
Ik zit alleen met mijn eigen vragen over het sprinkler systeem de leidingen die er liepen, en ben aan uitzoeken of er water door trappen huis liep van wtc 1 en 2 of het sprinklersysteem wel goed werkte.
of misschien dat was uitgeschakelt en of het nut had gehad op brandbare vloeistof.
heb Tijdje geleden hier in ons magazijn een test meegemaakt met vloeibare brandstof en een spinkler systeem in een grote hal.
mja.. CGI kan je niet blussen he Tingo
Ik was bij werk en eerste meldingen op nederlands radio was dat 'n klein vleigtuig was.quote:Op woensdag 11 september 2013 17:54 schreef theguyver het volgende:
[..]
Waar was jij tijdens de aanslagen???
Nee JIJ geloofd dat... 99,9% van de rest van de planeet geloofd dat niet.quote:Op donderdag 12 september 2013 11:40 schreef Tingo het volgende:
[..]
Netjes - maar wel zonder van de tijd als je geloof dat 911 allemaal 'n film was.
Niet alles....quote:Op donderdag 12 september 2013 11:38 schreef theguyver het volgende:
[..]
Inderdaad jij vind alles nep.
Ik weet niet de cijphers precies maar wat maakt t nou uit?quote:Op donderdag 12 september 2013 11:46 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nee JIJ geloofd dat... 99,9% van de rest van de planeet geloofd dat niet.
jij meld dat het het nep is ik herhaal jou woorden.quote:Op donderdag 12 september 2013 11:50 schreef Tingo het volgende:
[..]
Niet alles....
dus AUB niet ga zeggen wat ik vind....want ik kan zelf bepalen wat ik vind van wat dan ook.
jup en elke keer als er een bepaald dingetje naar boven komt..quote:Op donderdag 12 september 2013 12:02 schreef motorbloempje het volgende:
Ik vind het vooral altijd erg schrijnend voor de nabestaanden van overledenen van dit soort zogenaamde 'false flags' dat hun verdriet en gemis wordt afgedaan als acteerwerk.
Maar je heb nooit gedacht dat t kan heel anders van wat we hebben op gezien op TV ?quote:Op donderdag 12 september 2013 12:02 schreef motorbloempje het volgende:
Ik vind het vooral altijd erg schrijnend voor de nabestaanden van overledenen van dit soort zogenaamde 'false flags' dat hun verdriet en gemis wordt afgedaan als acteerwerk.
Thanks ga even lezenquote:Op donderdag 12 september 2013 12:16 schreef motorbloempje het volgende:
Vond dit een 'mooi' artikel:
http://www.dailymail.co.u(...)ell-Twin-Towers.html
Ja, die heb ik ook gezien vorige week ergens.quote:Op donderdag 12 september 2013 12:22 schreef theguyver het volgende:
[..]
Thanks ga even lezen
in vorige topic ook al uitgebreid over gehad zie docu the falling man..
pfff erg heftige docu
Waarom? Wat wil je over praten ? - t temperatuur van smeltende staal balken of zo?quote:Op donderdag 12 september 2013 12:00 schreef theguyver het volgende:
[..]
en je kan rustig hier over mee praten..
.
zeg ik toch? jij hebt echt een probleem met lezen.quote:Op donderdag 12 september 2013 12:26 schreef Tingo het volgende:
[..]
Waarom? Wat wil je over praten - t temperatuur van smeltende staal balken of zo?
Ik niet dankje.
Nou dag!
Het boeit me niet erg veel wat mensen denken van September Clues.quote:Op donderdag 12 september 2013 12:29 schreef theguyver het volgende:
[..]
en dan vind je het gek dat ik het hele september clues de grond in brand.
scheelt dat zoiets heel makkelijk vanachter een computer te beweren valt.quote:Op donderdag 12 september 2013 12:37 schreef Tingo het volgende:
[..]
Het boeit me niet erg veel wat mensen denken van September Clues.
Ik dacht dat t al duidelijk gemaakt had 'n tijdje terug dat ik geef informatie door en ben niet opzoek naar t winnen van 'n debaat of zo.
Kwestie van verschillende meningen,denkbeelden en perspectieven, gewoon.
Als mensen vinden wat allemaal 'te gek voor woorden' of zo.....who cares?
En jij gaat spelen met sprinkler systeem en dan heb je je eigen uitgebrede onderzoek gedaan.quote:Op donderdag 12 september 2013 12:41 schreef theguyver het volgende:
[..]
scheelt dat zoiets heel makkelijk vanachter een computer te beweren valt.
wat mij leuk lijkt is dat als de nabestaanden van de CGI slachtoffers een keer hun onvrede kunnen uiten op personen als jij die makkelijk kunnen lullen vanachter hun eigen bureau
Sprinklers werken als volgt deze zijn niet voor het blussen van een brand .quote:Op donderdag 12 september 2013 12:37 schreef motorbloempje het volgende:
Maar kun je 's een samenvatting geven van jouw sprinkler-shizzle en wat daar fout mee is gegaan en wat dat voor invloed heeft gehad?
dag tingo...quote:Op donderdag 12 september 2013 12:52 schreef Tingo het volgende:
[..]
En jij gaat spelen met sprinkler systeem en dan heb je je eigen uitgebrede onderzoek gedaan.
En jij noemt gewoon alles wat je niet bevalt CGI. Ga anders naar een kinderforum joh, prutser.quote:Op donderdag 12 september 2013 12:52 schreef Tingo het volgende:
[..]
En jij gaat spelen met sprinkler systeem en dan heb je je eigen uitgebrede onderzoek gedaan.
Wat betekent de koe ding ?quote:
quote:Op donderdag 12 september 2013 10:11 schreef theguyver het volgende:
[..]
Welke theorie?
Ik zit alleen met mijn eigen vragen over het sprinkler systeem de leidingen die er liepen, en ben aan uitzoeken of er water door trappen huis liep van wtc 1 en 2 of het sprinklersysteem wel goed werkte.
of misschien dat was uitgeschakelt en of het nut had gehad op brandbare vloeistof.
heb Tijdje geleden hier in ons magazijn een test meegemaakt met vloeibare brandstof en een spinkler systeem in een grote hal.
mja.. CGI kan je niet blussen he Tingo
Pannenkoeken, jet fuel, neu het waren de sprinklers..quote:The original story on Denko Mechanical began with the arrestment of Sakher "Rocky" Hammad in 2001, who was carrying a WTC pass for Sept 5th 2001. He told police that he had been working on the sprinkler system.
http://whatreallyhappened(...)Hammad_WTC_9-11.html
digitale versie van jouquote:
zal vanaaf ff kijken, ken het pannenkoek gebeuren maar over sprinkler uitleg nog niet veel tegen gekomen..quote:Op donderdag 12 september 2013 12:59 schreef Resonancer het volgende:
[..]
[..]
Pannenkoeken, jet fuel, neu het waren de sprinklers..
Ik ben gewoon eigen onderzoekje bezig hoe het kan dat systeem niet werkte..quote:Op donderdag 12 september 2013 13:16 schreef oompaloompa het volgende:
Ik vind het raar dat mensen nog steeds roepen dat een ineenstortent gebouw moet vertragen per verdieping terwijl je dit zo gemakkelijk thuis kunt testen.
groetjes
ksujes
oompaloompa
Huh? Ik begrjp niet helemaal hoe jouw reactie samenhangt met mijn post. Ik heb het puur over het idee dat vanuit de truther hoek komt dat een instortent systeem eigenlijk stopt wanneer het een vloer raakt en weer vanaf 0 moet accelereren. Dat was iig 2 jaar geleden het grote "het is gevallen in free fall en dat is natuurkundig onmogelijk" argument dat gebruikt werd.quote:Op donderdag 12 september 2013 13:20 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ik ben gewoon eigen onderzoekje bezig hoe het kan dat systeem niet werkte..
Ik weet nu beetje op technisch vlak hoe de meeste systemen in elkaar zitten.
Als een leiding sprong moet water ergens bliijven en de bedoeling is dat als een leiding spring de beveiliging er op zou moeten springen, maar voor die tijd zou er nog aardig wat water in de leidingen moeten zitten paar duizen liter we hebben het hier over een heel groot gebouw..
het nadeel is allees is geplet onder het gebouw.. dus... lastig.
Wat toeval - ik ziet wel 'n beetje zo uit! Thanks!quote:Op donderdag 12 september 2013 13:16 schreef theguyver het volgende:
[..]
digitale versie van jou
ik heb geen idee hoe je er in real life uit ziet dus..
dit is mijn mening hoe jij er uit ziet.
het pannenkoek effect?quote:Op donderdag 12 september 2013 13:22 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Huh? Ik begrjp niet helemaal hoe jouw reactie samenhangt met mijn post. Ik heb het puur over het idee dat vanuit de truther hoek komt dat een instortent systeem eigenlijk stopt wanneer het een vloer raakt en weer vanaf 0 moet accelereren. Dat was iig 2 jaar geleden het grote "het is gevallen in free fall en dat is natuurkundig onmogelijk" argument dat gebruikt werd.
Hier wat uitgebreider:quote:Op donderdag 12 september 2013 13:17 schreef theguyver het volgende:
[..]
zal vanaaf ff kijken, ken het pannenkoek gebeuren maar over sprinkler uitleg nog niet veel tegen gekomen..
thnx
quote:"Then molten aluminum becomes [as liquid as] water and has so much heat that it will flow through cracks in the floor and down to the next floor," Simensen explained in an email. There was an automatic sprinkler system installed in each ceiling, and it was filled with water. "When huge amount of molten aluminum gets in contact with water, a fierce exothermic reaction will take place, enormous amount of hydrogen is formed and the temperature is locally raised to 1,200 to 1,500 C," or 2,200 to 2,700 F.
http://www.livescience.co(...)11-conspiracies.html
Was er niet een brandweerman die het redelijk onder controle had en alleen vroeg om extra slang om de brand te blussen, ergens op de 76 verdieping?quote:Op donderdag 12 september 2013 12:14 schreef theguyver het volgende:
[..]
jup en elke keer als er een bepaald dingetje naar boven komt..
krijg je melding KLOPT niet CGI nep zijn geen slachtoffers.
tijdje terug was er een stuk van een forum waarbij een brandweer man beschuldigt werd van niet dood zijn. dit vloog in verkeerde keelgat van een van de nabestaanden en er kwam nauwelijks een excuses van de complot denkers dit vind ik zwaar onbeschoft!!!!
ga je er over door vragen word je verwezen naar een forum vol met bewerkte plaatjes en filmpjes..
waar zelfs een PIXEL nog word beschuldigt van onjuiste eentjes en nulletjes.
sorry maar ik wil het graag hebben over de FEITEN die welboven water kunnen worden gehaald.
zoals het sprinkler systeem die niet werkte en hoe dat mogelijk kon zijn.
Ik vermoed zelf dat een leidning geknapt is waardoor het systeem niet aan sprong.
maar kan nergens iets vinden over veel water.
Normaal zou een beveligings systeem in de kelder over moeten gaan tot het doorpompen van water van beneden naar boven..
Ik ben dit aan het uitzoeken door middel van filmpjes en tekeningen van de gebouwen zelf en het systeem wat er toen de tijd is aangelegd.
Ik kan schijnbaar best wat hiervan boven water halen..
aha... maar dan nog.. de sprinklers zouden gelijk moeten open springen.quote:
in een van de gebouwen kon de brandweer de verdieping niet bereiken doordat gedeelte qua troep in trappenhuis lag + overweldigende hitte.quote:Op donderdag 12 september 2013 13:35 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Was er niet een brandweerman die het redelijk onder controle had en alleen vroeg om extra slang om de brand te blussen, ergens op de 76 verdieping?
Erg onwaarschjnlijke uitleg...quote:
Ongeveer, ik heb echt specifiek over de claim dat het gebouw te snel is ingestort omdat dat natuurkundig *insert verkeerde berekening* niet zou kunnen. Dus niet over andere argumenten die ongeveer over hetzelfde gaan zoals het raam dat je noemt etc. Gewoon echt puur het argument dat het onmogelijk zou zijn dat het gebouw zo snel ingestort zou zijn, vanwege de verkeerde berekening. Daar heb je het vliegtuig & het water niet bij nodig.quote:Op donderdag 12 september 2013 13:26 schreef theguyver het volgende:
[..]
het pannenkoek effect?
Ja het kan ... maar ben ook van mening dat dit veel te snel ging..
het kan ook zijn dat het water van sprinkler systeem gewicht vliegtuig + het instorten van het dak er boven mee samen hangt, maar dan nog vind ik dat heeel erg snel gaan.
er was in een van de vorige topic mooi op filmpje te zien dat de kozijnen het niet hielden en dus ook een stukje schuin ging.. doordat eerst de zijkant inzakte.
maar dat beteken dat het volle gewicht aan die kant kwam liggen en niet over de hele oppervlakte wat het pannenkoekeffect suggereert
of bedoel je dat niet?
Ben het met je eens, ze wringen zich in allerlei bochten (en spreken zichzelf tegen) om de explosies te verklaren. het alluminium zou dan naar boven zijn gestroomd want diverse getuigen spreken van explosies boven de impact zone. De explosieve gassen zouden zich dan in de kelder hebben verzameld ? Imo rammelt deze verklaring aan alle kanten.quote:Op donderdag 12 september 2013 13:41 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Erg onwaarschjnlijke uitleg...
Huge amount of alu??? Waar vandaan dan???
90% van het alu + brandstof is in de eerste explosie vergaan.
Alu en water, koelt het alu heel snel, want alu is niet zo heet, lage verbrandings temp.
En om te clamen last te hebben van de dampen die vrijkomen, de de hitte doet stijgen is bs.
Deze zal nooit boven de temp van het alu uitkomen, en zal de druk alleen van toepassing zijn als het "gas" opgesloten zit, en dat was het niet.
Het is meerdere keren aangetoond dat het "pannekoek effect" een vertragende factor is.quote:Op donderdag 12 september 2013 13:42 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ongeveer, ik heb echt specifiek over de claim dat het gebouw te snel is ingestort omdat dat natuurkundig *insert verkeerde berekening* niet zou kunnen. Dus niet over andere argumenten die ongeveer over hetzelfde gaan zoals het raam dat je noemt etc. Gewoon echt puur het argument dat het onmogelijk zou zijn dat het gebouw zo snel ingestort zou zijn, vanwege de verkeerde berekening. Daar heb je het vliegtuig & het water niet bij nodig.
Dat argument blijft namelijk al jaren terugkomen en is aantoonbaar fout. Als je zelf de berekeningen niet wilt doen of te complex vindt, kun je met een mobiele telefoon en een stapel stoeptegels het gewoon namaken en filmen, en dat kun je op die manier zien dat de berekening fout is. Toch doet niemand dat, en dat vind ik vreemd.
Het is net alsof mensen zo hard willen geloven dat de berekening klopt, dat ze de berekening niet durven te toetsen omdat ontkrachting van die berekening betekent dat ze hun verhaal aan moeten passen / hun wereldbeeld zou kunnen veranderen. (dit laatste is natuurlijk speculatie)
mja.. mijn vraag is nog steeds hoeveel water kwam daadwerkelijk op die verdiepingen terecht..quote:Op donderdag 12 september 2013 13:41 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Erg onwaarschjnlijke uitleg...
Huge amount of alu??? Waar vandaan dan???
90% van het alu + brandstof is in de eerste explosie vergaan.
Alu en water, koelt het alu heel snel, want alu is niet zo heet, lage verbrandings temp.
En om te clamen last te hebben van de dampen die vrijkomen, de de hitte doet stijgen is bs.
Deze zal nooit boven de temp van het alu uitkomen, en zal de druk alleen van toepassing zijn als het "gas" opgesloten zit, en dat was het niet.
bron ploxquote:Op donderdag 12 september 2013 13:51 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Het is meerdere keren aangetoond dat het "pannekoek effect" een vertragende factor is.
Kijk de beelden en............... Geen vertragng...
Vervolgens zijn er ook mensen geweest die dit geprobeerd hebben na te bootsen.
Het "pannekoek effect" krijgen ze niet voor elkaar, en de "destructe theorie" krijgen ze wel voor elkaar.
ik weet niet of het bepaalde gevolgen heeft als kantoren ook nog eens vol staan met spullen bureaus kasten stoelen + kantines en compleet resataurant. dat spul verdampt niet als het het geplat word..quote:Op donderdag 12 september 2013 13:53 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
bron plox
edit: niet van de geen vertraging, van het aantonen dat de verdiepingen (pannekoek effect) de valsnelheid meetbaar moeten vertragen.
Ik ben absoluut geen expert maar zouden (zware) objecten op verschillende verdiepingen niet juist het pannenkoek-effect moeten versnellen?quote:Op donderdag 12 september 2013 13:58 schreef theguyver het volgende:
[..]
ik weet niet of het bepaalde gevolgen heeft als kantoren ook nog eens vol staan met spullen bureaus kasten stoelen + kantines en compleet resataurant. dat spul verdampt niet als het het geplat word..
ook al komen er duizenden kilo's met dak naar beneden .. het zou toch iets afremmend effect moeten hebben lijkt me.
ja en nee.. ik bedoel juist dat de eerste etages niet zo snel moesten gaan..quote:Op donderdag 12 september 2013 13:59 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik ben absoluut geen expert maar zouden (zware) objecten op verschillende verdiepingen niet juist het pannenkoek-effect moeten versnellen?
Waarom dan? En de versnelling vond toch alsnog plaats?quote:Op donderdag 12 september 2013 14:00 schreef theguyver het volgende:
[..]
ja en nee.. ik bedoel juist dat de eerste etages niet zo snel moesten gaan..
langzaam versnellend..
Dat was mij niet opgevallen, nee. Of althans, niet 'opmerkelijk' snel.quote:maar het eerste gedeelte ging heel erg snel vind je niet.
Bijna altijd heeft het een versnellend effect omdat het zwaarder is.quote:Op donderdag 12 september 2013 13:58 schreef theguyver het volgende:
[..]
ik weet niet of het bepaalde gevolgen heeft als kantoren ook nog eens vol staan met spullen bureaus kasten stoelen + kantines en compleet resataurant. dat spul verdampt niet als het het geplat word..
ook al komen er duizenden kilo's met dak naar beneden .. het zou toch iets afremmend effect moeten hebben lijkt me.
Idd, alhoewel het deels afhangt van of het iets dragend is (en dan de draagkracht) of niet. Extra gewicht dat geen dragende rol heeft zoals bv een watertank zou het alleen maar moeten versnellen. Extra gewicht dat wel draagt (zwaardere balken) hangt af van het extra gewicht vs de extra draagkracht simpel gezegd.quote:Op donderdag 12 september 2013 13:59 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik ben absoluut geen expert maar zouden (zware) objecten op verschillende verdiepingen niet juist het pannenkoek-effect moeten versnellen?
Die logica kan ook te wijten zijn aan een zware woensdagnacht
niet?quote:Op donderdag 12 september 2013 14:03 schreef ems. het volgende:
[..]
Waarom dan? En de versnelling vond toch alsnog plaats?
[..]
Dat was mij niet opgevallen, nee. Of althans, niet 'opmerkelijk' snel.
Water IMO maakt niet veel verschil op de constructie, behalve dat je kan zeggen hoe meer water, hoe kouder de "brand"?quote:Op donderdag 12 september 2013 13:51 schreef theguyver het volgende:
[..]
mja.. mijn vraag is nog steeds hoeveel water kwam daadwerkelijk op die verdiepingen terecht..
had het effect.
de explosie, kan ook het kraken van knappende balken zijn of het geplat van archief kasten of msichien wel een brandkast.. geen idee wat er op zo'n kantoor staat.
quote:Op donderdag 12 september 2013 14:12 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Water IMO maakt niet veel verschil op de constructie, behalve dat je kan zeggen hoe meer water, hoe kouder de "brand"?
Explosies, getuigende de brandweer, en dat ze in de lobby kwamen en de hele boel "ontploft" was.
Exploses, beneden terwijl boven de crash was...
Explosies boven het gat?
Het verschil tussen "knappende" balken (deze knappen niet, buigen wel) of bouten die knappen, of een kast of zo vs een explosie, is best wel een behoorlijk hoorbaar verschil.
Tevens komt er bij een explose vuur en hitte vrij en met die andere zeker niet..
Een groot iets IMO is dat, als je een gebouw zo wilt neerhalen je bij de funderering moet zijn.
Anders valt het "losse" gedeelte er vanaf...
Zelfde als pannekoek theorie, als 1 kant inzakt, draagt de andere kant deze nog..
Mocht deze het begeven, word het omgetrokken, en valt het dus niet in zn eigen fundering.
Kijk naar een demo job de mislukt, waar het trappenhus n tact blijft, zoiets hadden we dan moeten zien.
Geen bron dus voor je eerdere uitspraak?quote:
Toch lijkt dit er meer op"quote:Op donderdag 12 september 2013 14:16 schreef theguyver het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
jup in alles waar ik het pannenkoek effect zie..
kan ik weinig terug vinden over dat de ene kant eerst gaat want dat gebeurde wel.
[ afbeelding ]
ja inderdaad maar.. de bovenkant zie je duidelijk naar aan kant vallen links of rechts ligt maar beetje van welke hoek je het bekijkt.quote:Op donderdag 12 september 2013 14:29 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Toch lijkt dit er meer op"
[ afbeelding ]
Toch ?
Ik kan zo ff snel niet de bewuste quote vinden.. Dit is er ook 1 die aangeeft dat de brand niet zo intens was...quote:Op donderdag 12 september 2013 13:39 schreef theguyver het volgende:
[..]
in een van de gebouwen kon de brandweer de verdieping niet bereiken doordat gedeelte qua troep in trappenhuis lag + overweldigende hitte.
dit?? geen idee kan je hier iets over weer vinden?
Waarom Niet elk gebouw stort hetzelfde in, zelfs als het aan bepaalde 'voorwaarden' voldoet. Het lijkt me dan ook contraproductief om het 9/11 gebeuren naarstig te vergelijken met andere instortingen.quote:Op donderdag 12 september 2013 14:12 schreef alweereennaampie het volgende:
Kijk naar een demo job de mislukt, waar het trappenhus n tact blijft, zoiets hadden we dan moeten zien.
Dat was toch ook het geval?quote:Op donderdag 12 september 2013 13:38 schreef theguyver het volgende:
[..]
aha... maar dan nog.. de sprinklers zouden gelijk moeten open springen.
dit gebeurt al bij tempraturen onder de 100C ondanks grote explosie en vuur smelt aluminium niet gelijk.. de sprinkler kopjes kregen wel gelijk een grote hitte op de glaasjes en klapten dus binnen enkle seconden open . zie filmpje hierboven met die fakkel.
dus.. het alunuminium werd wat nat gehouden... tenzij de leding gesprongen was.. of zo..
De simpelste manier om dit voor jezelf te stellen is........quote:Op donderdag 12 september 2013 13:53 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
bron plox
edit: niet van de geen vertraging, van het aantonen dat de verdiepingen (pannekoek effect) de valsnelheid meetbaar moeten vertragen.
Je maakt hier een denkfout die velen voor je ook hebben gemaakt Bij een karatetrap geeft elke steen inderdaad een weerstand. Bij de instorting als waar we het bij het wtc over hebben helpt een verdieping mee aan het instorten zodra zijn dragende structuur breekt. Dan begint hij ook te vallen, en voegt hij toe aan de massa en kinetische energie die op de volgende verdieping inslaat.quote:Op donderdag 12 september 2013 14:41 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
De simpelste manier om dit voor jezelf te stellen is........
Kijk naar een karataka de een stapel stenen/hout of whatever door wilt slaan.
Elke laag, lees vloer is een vertragende factor..
Ik kan de link zo ff snel niet tussen mn 1000den links vinden.
Als je goed in rekenen bent kan je narekenen.
Alles wat een vaste massa is in een constructe, zal een vorm van weerstand opleveren, anders kan ik ook 100 tegels met 1 klap doorslaan...
Al het gewicht is van belang, maar versnellen nee..quote:Op donderdag 12 september 2013 13:59 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik ben absoluut geen expert maar zouden (zware) objecten op verschillende verdiepingen niet juist het pannenkoek-effect moeten versnellen?
Die logica kan ook te wijten zijn aan een zware woensdagnacht
De vliegtuigen hoefden ook niet door een massief stalen balk/plaat heen he Je hebt altijd nog dingen als ramen etc. Met de wind is het al helemaal niet te vergelijken. Wind verdeel je over een groot oppervlakte. Het vliegtuig brengt zijn energie redelijk geconcentreerd.quote:Op donderdag 12 september 2013 14:47 schreef Tingo het volgende:
Ik vraag me af hoe in vredes naam 'n lege alu tube kan zoveel schade doen op zo'n enorme staal gebouw.
Ik kan echt niet voorstellen dat zachte dunne metaal kan door massief staal balken snijden.
Als de toren waren zo zwak zijn ze gewoon over vallen met de eerste harde windkracht.
Meer kracht ja, versnellend effect nee..quote:Op donderdag 12 september 2013 14:06 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Bijna altijd heeft het een versnellend effect omdat het zwaarder is.
[..]
Ik ben goed in rekenen en heb al meerdere keren in deze thread aangetoond waar de berekening niet klopt. Jij zei dat er superveel bewijs was dat het natuurkundig onmogelijk is dat een gebouw met die snelheid in stort, kom maar met dat bewijs. Als het bewijs gebaseerd is op de assumptie (die jij in deze post maakt) dat het om massieve op elkaar gestapelde verdiepingen gaat, dan hoief je het niet te posten, want de fout in die aanname is neem ik aan duidelijk.quote:Op donderdag 12 september 2013 14:41 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
De simpelste manier om dit voor jezelf te stellen is........
Kijk naar een karataka de een stapel stenen/hout of whatever door wilt slaan.
Elke laag, lees vloer is een vertragende factor..
[quote]
Maar dat is een verkeerde voorstelling, de vloeren zijn namelijk niet massief, er zit lucht tussen.
Een betere voorstelling zou zijn 4 sateprikkers met een stoeptegel er boven op, daarop 4 sateprikkers met weer een stoeptegel, etc x60. Nu sla je op 2/3e de sateprikkers weg...
[quote]Ik kan de link zo ff snel niet tussen mn 1000den links vinden.
Als je goed in rekenen bent kan je narekenen.
Alles wat een vaste massa is in een constructe, zal een vorm van weerstand opleveren, anders kan ik ook 100 tegels met 1 klap doorslaan...
quote:Op donderdag 12 september 2013 14:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
niet?
nou.. het ging namelijk eerst doordat de zijkant het kozijn het begaf daardoor stond het gedeelte boven scheef.
daarna kwam min of meer alles gelijk, en volgde het pannenkoek effect.
het schuin inzakken en het pannenkoek erffect ging vrijwel gelijk..
Beidequote:Op donderdag 12 september 2013 14:16 schreef theguyver het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
jup in alles waar ik het pannenkoek effect zie..
kan ik weinig terug vinden over dat de ene kant eerst gaat want dat gebeurde wel.
[ afbeelding ]
het volgende filmpje geeft een mooi beeld dat de punt afbreekt en opzijn valt.
je zou verwachten dat daarom niet een pannenkoek effect zou moeten kunnen gebeuren.
Als het gebouw geen weerstand had geboden was het de volledige val in vrije val gegaan.quote:Op donderdag 12 september 2013 14:48 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Al het gewicht is van belang, maar versnellen nee..
Test voor jezelf met stoep tegels, 10 laags tussen de lagen houten latjes...
Pak een hamer van 1kg, en daarna 2,5kg, zal je verder komen ja (meer kracht), er is sprake van een grotere versnelling nee...
Ook dan is er sprake van vertraging...
Nog een voorbeeld, bij vrije val..
kom je water tegen, zal vertragen of versnellen??
Alleen als er GEEN weerstand is versnel je..
De juiste vraag moet zijn.
Hoe kan een gebouw nu GEEN weerstand bieden?
hahaquote:Op donderdag 12 september 2013 14:51 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Meer kracht ja, versnellend effect nee..
Een balk uit een vliegtuig gooien, van 1 ton of 10 ton, het gaat even snel..
Als je het snipt, weet ik niet welke uitspraak???quote:Op donderdag 12 september 2013 14:17 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Geen bron dus voor je eerdere uitspraak?
Huh? Dus ik kan met mijn auto niet versnellen door de luchtweerstand of wrijvingsweerstand?quote:Op donderdag 12 september 2013 14:48 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Alleen als er GEEN weerstand is versnel je..
Eerdere post:quote:Op donderdag 12 september 2013 14:55 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Als je het snipt, weet ik niet welke uitspraak???
bron ploxquote:Op donderdag 12 september 2013 13:51 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Het is meerdere keren aangetoond dat het "pannekoek effect" een vertragende factor is.
Kijk de beelden en............... Geen vertragng...
Vervolgens zijn er ook mensen geweest die dit geprobeerd hebben na te bootsen.
Het "pannekoek effect" krijgen ze niet voor elkaar, en de "destructe theorie" krijgen ze wel voor elkaar.
Tot plaatje 2 kan het, daarna moet het bovenste stuk er af vallen omdat het onderste stuk vele malen sterker is..quote:Op donderdag 12 september 2013 14:29 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Toch lijkt dit er meer op"
[ afbeelding ]
Toch ?
Dit plaatje is dan ook om te illustreren hoe het ging (tenminste ik vind het overeenkomen met het videomateriaal) , en dat de onderste verdiepingen geen weerstand boden om wat voor reden dan ook.quote:Op donderdag 12 september 2013 14:57 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Tot plaatje 2 kan het, daarna moet het bovenste stuk er af vallen omdat het onderste stuk vele malen sterker is..
Contraproductief???quote:Op donderdag 12 september 2013 14:38 schreef ems. het volgende:
[..]
Waarom Niet elk gebouw stort hetzelfde in, zelfs als het aan bepaalde 'voorwaarden' voldoet. Het lijkt me dan ook contraproductief om het 9/11 gebeuren naarstig te vergelijken met andere instortingen.
Mijn complimenten voor deze post btw, bespreekt zo'n btje wel alles waar ik ook ???? bij heb.quote:
Het is een simpelle vergelijking voor het versnellings effect.quote:Op donderdag 12 september 2013 14:48 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Je maakt hier een denkfout die velen voor je ook hebben gemaakt Bij een karatetrap geeft elke steen inderdaad een weerstand. Bij de instorting als waar we het bij het wtc over hebben helpt een verdieping mee aan het instorten zodra zijn dragende structuur breekt. Dan begint hij ook te vallen, en voegt hij toe aan de massa en kinetische energie die op de volgende verdieping inslaat.
Een karatetrap door een stapel planken schaalt sowieso niet zo goed naar een wolkenkrabber. Alle verhoudingen liggen flink anders etc.
De gehele buiten constructe was van staal..quote:Op donderdag 12 september 2013 14:51 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
De vliegtuigen hoefden ook niet door een massief stalen balk/plaat heen he Je hebt altijd nog dingen als ramen etc. Met de wind is het al helemaal niet te vergelijken. Wind verdeel je over een groot oppervlakte. Het vliegtuig brengt zijn energie redelijk geconcentreerd.
Kan jij rekenen? Mwa reken daar maar niet op!!!quote:Op donderdag 12 september 2013 14:51 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik ben goed in rekenen en heb al meerdere keren in deze thread aangetoond waar de berekening niet klopt. Jij zei dat er superveel bewijs was dat het natuurkundig onmogelijk is dat een gebouw met die snelheid in stort, kom maar met dat bewijs. Als het bewijs gebaseerd is op de assumptie (die jij in deze post maakt) dat het om massieve op elkaar gestapelde verdiepingen gaat, dan hoief je het niet te posten, want de fout in die aanname is neem ik aan duidelijk.
Pffff vallende puin? het ging van 0 naar............quote:Op donderdag 12 september 2013 14:54 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Als het gebouw geen weerstand had geboden was het de volledige val in vrije val gegaan.
De dragende constructie gaf wel wat weerstand, maar kon de statische belasting (die hij altijd al draagt) plus de dynamische belasting (de energie van de snelheid van het vallende puin) niet hebben. Zie het als iemand op de schouders dragen. Als die persoon er rustig op klimt kan je hem prima hebben. Springt deze er vanaf een hoogt op wordt dit al veel zwaarder.
Wou je claimen dat dit NIET zo was???quote:
Niet zonder EXTRA kracht nee..quote:Op donderdag 12 september 2013 14:56 schreef Degodvader het volgende:
[..]
Huh? Dus ik kan met mijn auto niet versnellen door de luchtweerstand of wrijvingsweerstand?
Dus ik zie echt niet hoe de hele ding kan gewoon verdwenen binnen zo 'n sterke constructie.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:09 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
De gehele buiten constructe was van staal..
Qua gewicht en energie is het enige wat schadelijk kan zijn van een vliegtuig, de motoren..
dat verklaard al zeker die poofs aan de zijkant..quote:Op donderdag 12 september 2013 15:28 schreef motorbloempje het volgende:
Sowieso, al die 'explosies' beneden die kwamen vóórdat het instortingsdeel die verdiepingen bereikt had zijn natuurlijk ontstaan door de enorme druk die naar beneden werd geperst bij het instorten van die toren. Als jij 2 gaatjes onderin in een pak melk prikt (leeg, wel zo handig... vol mag ook, maar geeft meer rotzooi) en daarna van bovenaf dat melkpak naar beneden duwt voel je door die gaatjes heen ook de lucht al komen, ookal ben je nog maar net helemaal bovenaan begonnen met duwen...
[/science at home]
Ja, die bedoel ik ook. Wat denk je wat een druk dat geeft. Ik ben dan wel geen natuurkundige, maar dat is m.i. gewoon allemaal te verklaren door de opbouwende druk die weg moet.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:37 schreef theguyver het volgende:
[..]
dat verklaard al zeker die poofs aan de zijkant..
waarbij aantal landingen stof naar buiten werd geblazen..
alleen .... was het veel verdiepingen onder de verdieping die geplet werden.
zie zoals plaatje hier
[ afbeelding ]
Ik heb niet zo snel stoeptegels bij de hand. Maar in hoeverre zijn stoeptegels te vergelijken met een gigantisch gebouw?quote:Op donderdag 12 september 2013 14:48 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Al het gewicht is van belang, maar versnellen nee..
Test voor jezelf met stoep tegels, 10 laags tussen de lagen houten latjes...
Pak een hamer van 1kg, en daarna 2,5kg, zal je verder komen ja (meer kracht), er is sprake van een grotere versnelling nee...
Ook dan is er sprake van vertraging...
Ik zie niet in hoe die vergelijking zou moeten slaan op WTC. Een instorting kan zich immers ook versnellen.quote:Nog een voorbeeld, bij vrije val..
kom je water tegen, zal vertragen of versnellen??
Alleen als er GEEN weerstand is versnel je..
Ik denk dat je het verkeerd bekijkt.quote:De juiste vraag moet zijn.
Hoe kan een gebouw nu GEEN weerstand bieden?
Dat verwacht je dan duidelijk verkeerd.quote:Als zoiets gebeurt dan zou ik verwachten dat die vleigtuig zou gewoon hele kapot in stukken en dan naar beneden vallen.
Wat eronder zit duwt tegen, kan niet genoeg duwen, breekt, en valt mee met de rest. Het bied een weerstand, maar niet genoeg om het tot stoppen te brengen.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:06 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Het is een simpelle vergelijking voor het versnellings effect.
Zoals je zelf zegt, het begint te vallen ja.. en wat daaronder zit duwt er tegen in, net zoals een magneet, dus valt het eraf ja, niet "doorheen".
Zie... je weet het wel, maar je wil het niet zien..
klopt maar ... zie pannenkoek effect dat zou je dan eigenlijk verwachten bij de verdieping er boven die geplet word niet degene die daar dan weer onder zit.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:38 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Ja, die bedoel ik ook. Wat denk je wat een druk dat geeft. Ik ben dan wel geen natuurkundige, maar dat is m.i. gewoon allemaal te verklaren door de opbouwende druk die weg moet.
De snelheid die het op heeft kunnen bouwen in het ernstig verzwakte deel ja. Daarom ging de rest er ook aan.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:25 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Pffff vallende puin? het ging van 0 naar............
Het kreeg geen klap of zo..
Oow de klap van het bovenste gedeelte?
Zwaartekracht werkt recht omlaag. Je moet ergens een zijwaartse kracht vandaan halen voordat de bovenkant van het gebouw opeens opzij springt. Dat was pas onmogelijk geweest, als dat was gebeurd De weg van de minste weerstand is dan ook meer de weg van de minste energie/kracht. Het kost energie om al die tonnen staal zijwaarts te bewegen.quote:Als deze in beweging komt zoek het de weg van minste weerstand, in het geval van de WTC zijwaards eraf, niet dwars door het gebouw heen, dat is onmogelijk..
Hoe hard jullie ook brullen, een gebouw stort niet in elkaar door druk of knetische energie van boven.
Dan word het stuk gedrukt en zal er een groot gedeelte van de onderkant blijven staan..
Pak een blok beton en zet het onder een pers....
Jij maakt hier weer een denkfout door te denken dat een zacht materiaal een hard materiaal niet kan beschadigen. Dat werkt misschien als je aan het krassen bent, maar niet in dit soort scenario's.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:09 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
De gehele buiten constructe was van staal..
Qua gewicht en energie is het enige wat schadelijk kan zijn van een vliegtuig, de motoren..
Ik reken beter dan jij speld.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:19 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Kan jij rekenen? Mwa reken daar maar niet op!!!
Als jj beweerd dit nagerekend te hebben kom je er achter dat elke verdieping een weerstand opleverd.
OOoooowwww dat neem je niet mee in je berekening??
Wat ik al zei, rekenen kan je NIET!!
Ik post met wat ik geloof, als jij het daar niet mee eens ben jammer voor jouw!!!
Dat is JOUW aanname...
Bewijs ja google maar, k gaat knakkers zoals jouw niks leveren, het is toch altijd fout in jouw ogen.
Mag je helemaal vinden, maar daar ga ik mn tijd niet aan verspillen.
Kom jij maar met overtuigende berekeningen dat alles onder het gat, spontaan klapt tot aan de fundering, succes..
Door mijn werk heb ik veel te maken met krachtberekeningen, en de pannekoek theorie.....
Is alleen voor pannekoeken!!
Maar in een toren zijn de verdiepingen geen losse systemen. Vergelijkbaar met het melkpak kan lucht (en andere dingen) vrij van verdieping naar verdieping stromen, bijvoorbeeld door luchtpijn, door de trappenhallen, etc. Als je dus op verdieping 30 opeens superhard tegen de lucht duwt (door er een vliegtuig in te rammen bv) moet die lucht ergens heen, de lucht gaat dus naar boven en beneden waar de druk toeneemt. Als er ruimte is om aan het gebouw te ontsnappen (de druk is hoger in het gebouw dan erbuiten) door bv een barts in het raam, zal de lucht daar hard naar buiten spuiten.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:40 schreef theguyver het volgende:
[..]
klopt maar ... zie pannenkoek effect dat zou je dan eigenlijk verwachten bij de verdieping er boven die geplet word niet degene die daar dan weer onder zit.
kijk naar de lijntjes duidelijk te zien wat zde verdiepingen zijn , het is.. 2 verdiepingen onder de instortende..
Gedraag je alsjeblieft een beetje volwassen hier.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:26 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Wou je claimen dat dit NIET zo was???
Snel terug naar school dan!!
quote:Op donderdag 12 september 2013 14:56 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Eerdere post:
[..]
bron plox
edit: niet van de geen vertraging, van het aantonen dat de verdiepingen (pannekoek effect) de valsnelheid meetbaar moeten vertragen.
Dat is geen bewijs, dat is een stortvloed aan filmpjes. Geef me de berekening die aantoont dat het niet zou kunnen.quote:Op donderdag 12 september 2013 15:56 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Volgens script..........
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
quote:Op donderdag 12 september 2013 15:58 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat is geen bewijs, dat is een stortvloed aan filmpjes. Geef me de berekening die aantoont dat het niet zou kunnen.beetje tingo achtig ... ik zeg niks maar hier heb je een forum van 2000 pagina's succesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pff zo'n beetje 3 uur kijk plezier..
btw mijn filmpje duurde nog geen minuut....Er staat nog een vraag voor u open!!
Thanks man..quote:Op donderdag 12 september 2013 15:06 schreef Resonancer het volgende:
[..]
Mijn complimenten voor deze post btw, bespreekt zo'n btje wel alles waar ik ook ???? bij heb.
You-tube filmpjes zijn de comb-over van de truther movementquote:Op donderdag 12 september 2013 15:58 schreef motorbloempje het volgende:
Dit is toch een compleet andere context? _!
In het zwaardvechters voorbeeld, degene die het hardst slaat wint Heb je wel eens gezien hoeveel schade een simpele houten balk in een tornado kan doen?quote:Op donderdag 12 september 2013 15:29 schreef Tingo het volgende:
[..]
Dus ik zie echt niet hoe de hele ding kan gewoon verdwenen binnen zo 'n sterke constructie.
Die ramen waren rondom 200cm x 50cm en er was staal bedekking.
Als zoiets gebeurt dan zou ik verwachten dat die vleigtuig zou gewoon hele kapot in stukken en dan naar beneden vallen.
Als jullie t niet erg vind zal ik in het Engels zeggen :
Imagine if you had a solitary static steel girder and an aluminium plane hit it at say 500mph it would tear a big hole in it.
If we had a sword fight with equally sized swords one made out of aluminium and one steel....which sword would have the most damage ?
It might be a bit of a dumb example I know.:)
Aluminium is no match for steel qua weight, strength and hardness.
So the idea that a comparatively light small flying object flew inside through quite thick heavy girders inside the towers is ridiculous, therefore the footage cannot be real.imo
Hier zou ik graag een reactie op zien van alweereennaampie!quote:Op donderdag 12 september 2013 15:51 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik reken beter dan jij speld.
Als jij jouw bewijs/bron eindelijk eens post zal ik precies aangeven waar de rekenfouten zitten.
De berekening zelf heb ik al meerdere keren in deze reeks gepost maar daar kwam steeds geen gehoor op dus daarom dit keer andersom. Post jij je natuurkundige bewijs dat de val langer zou moeten duren en ik geef aan waar je de fout in gaat.
Klopt, veel kleiner gebouw. Correct me if I'm wrong, maar was dat niet na een aardbeving?quote:Op donderdag 12 september 2013 15:58 schreef motorbloempje het volgende:
Dit is toch een compleet andere context? _!
Ja, volgens mij wel ja. Er staat me iig iets van bij, dat dat gebouw een tijdje heeft overgeheld voordat 't viel en zulksquote:Op donderdag 12 september 2013 16:06 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Klopt, veel kleiner gebouw. Correct me if I'm wrong, maar was dat niet na een aardbeving?
Haha, dat gaat alleen op als alles open is...quote:Op donderdag 12 september 2013 15:28 schreef motorbloempje het volgende:
Sowieso, al die 'explosies' beneden die kwamen vóórdat het instortingsdeel die verdiepingen bereikt had zijn natuurlijk ontstaan door de enorme druk die naar beneden werd geperst bij het instorten van die toren. Als jij 2 gaatjes onderin in een pak melk prikt (leeg, wel zo handig... vol mag ook, maar geeft meer rotzooi) en daarna van bovenaf dat melkpak naar beneden duwt voel je door die gaatjes heen ook de lucht al komen, ookal ben je nog maar net helemaal bovenaan begonnen met duwen...
[/science at home]
nee maar wel te begrijpen voor de mensen die beetje moeite hebben met wiskunde en natuurkunde..quote:Op donderdag 12 september 2013 16:08 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Haha, dat gaat alleen op als alles open is...
Liftschachten en dergelijke zijn gedeeld, je kon niet in 1 x met de lift naar de top, daar moest je een paar x voor overstappen.
Daarom is het verhaal van de vuurbal uit de liftschacht beneden ook zo wazig....
Hoge hoed linkjes?
Waar doel je op?
Dat ik het uit mn duim zuig?
Nee jouw melkpakken theorie is baanbrekend
Het gaat niet over wie is sterkste wint,het gaat over welke zwaard krijgt de meeste schade.....maar toch niet 'n goeie voorbeeld.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:02 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
In het zwaardvechters voorbeeld, degene die het hardst slaat wint Heb je wel eens gezien hoeveel schade een simpele houten balk in een tornado kan doen?
Bijv:
Dan heb je ook een relatief zacht object (houten balk) die met hoge snelheid tegen een relatief hard object (de bakstenen muur) klapt.
Natuurlijk ik ben gek, zie het verkeerd, snap het niet or whatever...quote:Op donderdag 12 september 2013 15:39 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik heb niet zo snel stoeptegels bij de hand. Maar in hoeverre zijn stoeptegels te vergelijken met een gigantisch gebouw?
[..]
Ik zie niet in hoe die vergelijking zou moeten slaan op WTC. Een instorting kan zich immers ook versnellen.
[..]
Ik denk dat je het verkeerd bekijkt.
[..]
Dat verwacht je dan duidelijk verkeerd.
Hahaha jij begrijpt echt niet waar je het over hebt hehquote:Op donderdag 12 september 2013 16:08 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Haha, dat gaat alleen op als alles open is...
Liftschachten en dergelijke zijn gedeeld, je kon niet in 1 x met de lift naar de top, daar moest je een paar x voor overstappen.
Daarom is het verhaal van de vuurbal uit de liftschacht beneden ook zo wazig....
Hoge hoed linkjes?
Waar doel je op?
Dat ik het uit mn duim zuig?
Nee jouw melkpakken theorie is baanbrekend
quote:Op donderdag 12 september 2013 15:39 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wat eronder zit duwt tegen, kan niet genoeg duwen, breekt, en valt mee met de rest. Het bied een weerstand, maar niet genoeg om het tot stoppen te brengen.
Kom eens met wat anders dan alleen filmpjes (een artikel, bij voorkeur met die berekening erin) en de discussie wordt een stuk interessanter.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:14 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Volhouden!!!!!!
2/3 vs 1/3
Daar gaat het juist wel over! Je moet je niet blind staren op materiaaleigenschappen. De vorm, snelheid etc zijn veel belangrijker. Denk bijvoorbeeld aan de langgerekte vorm van het vliegtuig. Al die energie concentreert zich dan in een vrij klein oppervlak. Daarom kan die zachte houten balk ook door een harde bakstenen muur heen. Als je die er bijvoorbeeld plat tegenaan schiet zal dat niet gebeuren.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:11 schreef Tingo het volgende:
[..]
Het gaat niet over wie is sterkste wint,het gaat over welke zwaard krijgt de meeste schade.....maar toch niet 'n goeie voorbeeld.
Re: tornado voorbeeld....denk je dat 'n dunne stuk alu kan door 'n 10 keer dikkerer stuk staal ?
Ik denk van niet.
Het is onmogelijk voor 'n vleigtuig te doen wat wij zijn misleid en verwachten(expected) te geloven.
Dus de beelden zijn niet echt imo.
Precies die liftschachten waren dus NIET 1 lengte...quote:Op donderdag 12 september 2013 16:12 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Hahaha jij begrijpt echt niet waar je het over hebt heh
Zolang elke verdieping met 1 liftschacht aan een andere zit is het al genoeg.
Melkpakken theorie is idd niet baanbrekend dat is namelijk hoe druk werkt.
heb jij al enig ondersteunend bewijs voor jouw, daadwerkelijk baanbrekende, theorien of blijf je liever hangen in leeg gezever over hoe jij allemaal weet hoe de wereld werkt maar geen bewijs kunt leveren omdat je te druk bezig bent met totaal irrelevante filmpjes posten?
Kan je ook serieus reageren? Dit begint nogal kinderachtig te worden.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:14 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Volhouden!!!!!!
2/3 vs 1/3
Yep. Nogal.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:18 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kan je ook serieus reageren? Dit begint nogal kinderachtig te worden.
Eun nee, dit is de laatste dag dit ik hier ben, deze discussie heb ik jaren geleden al gehad...quote:Op donderdag 12 september 2013 16:15 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Kom eens met wat anders dan alleen filmpjes (een artikel, bij voorkeur met die berekening erin) en de discussie wordt een stuk interessanter.
Vergeet de smileys niet, die voegen erg veel toe in deze discussie. De skills die je nodig hebt om zo'n zwaaiende smiley te posten zijn zo speciaal en moeilijk dat het extreem veel cred en autoreteit geeft. Elke keer dat ik zo'n smiley zie begin ik toch echt wel te twijfelen aan mijn opleiding. Als ze mij niet geleerd hebben zo witty te zijn, waar hebben ze dan nog meer gefaald?quote:Op donderdag 12 september 2013 16:15 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Kom eens met wat anders dan alleen filmpjes (een artikel, bij voorkeur met die berekening erin) en de discussie wordt een stuk interessanter.
Goed verhaal man. Fijn om te zien dat het inderdaad meer geblaat dan wol is.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:22 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Eun nee, dit is de laatste dag dit ik hier ben, deze discussie heb ik jaren geleden al gehad...
Ik lever wat ik denk dat belangrijk is, en verder staan mijn vragen in mn eerste post...
En aangezien je alleen belangstelling hebt om per detail te gaan bekvechten, heb ik daar ckers geen zin in.
Verklaar jij de rest van mn 1ste post maar, dan kennen we verder discuseren!
IMO was Osama in staat? Ja
IMO had de mogelijkheden? NEE
Is dudelijk genoeg dacht ik....quote:Op donderdag 12 september 2013 16:18 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Kan je ook serieus reageren? Dit begint nogal kinderachtig te worden.
Jup, zie het voorbeeld met iemand die op je nek springt, vs iemand die daar rustig op klimt. Of ga je nu ontkennen dat dit niet uitmaakt?quote:Op donderdag 12 september 2013 16:24 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Is dudelijk genoeg dacht ik....
2/3 wat staat en 1/3 wat daar doorheen valt, althans dat zeg jij toch??
dat is
Dat krijg je met die ongelovelijke tegen archumenten....quote:
quote:Op donderdag 12 september 2013 16:22 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Eun nee, dit is de laatste dag dit ik hier ben, deze discussie heb ik jaren geleden al gehad...
Ik lever wat ik denk dat belangrijk is, en verder staan mijn vragen in mn eerste post...
En aangezien je alleen belangstelling hebt om per detail te gaan bekvechten, heb ik daar ckers geen zin in.
Verklaar jij de rest van mn 1ste post maar, dan kennen we verder discuseren!
IMO was Osama in staat? Ja
IMO had hj de mogelijkheden? NEE
Ik zeg niet dat je gek bent. Ik denk alleen dat de vergelijking tussen wat stoeptegels en een van de grootste gebouwen ter wereld niet helemaal accuraat is en dat conclusies daaraan verbinden wellicht wat voorbarig is.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:12 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Natuurlijk ik ben gek, zie het verkeerd, snap het niet or whatever...
Naast spellen kun je dus ook niet lezen, ik zei juist dat het er niet toe doet of ze wel of niet 1 lengte zijn -.-quote:Op donderdag 12 september 2013 16:18 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Precies die liftschachten waren dus NIET 1 lengte...
Wat ik zeg kan je narekenen, als jij dat NIET wilt, moet je niet mij als nalatig bestempellen!!!!!!!!!
En ja het is theorie, een theorie die beter aansluit dan het wazige NIST rapport...
Bedankt voor de 300quote:Op donderdag 12 september 2013 16:22 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Eun nee, dit is de laatste dag dit ik hier ben, deze discussie heb ik jaren geleden al gehad...
Ik lever wat ik denk dat belangrijk is, en verder staan mijn vragen in mn eerste post...
En aangezien je alleen belangstelling hebt om per detail te gaan bekvechten, heb ik daar ckers geen zin in.
Verklaar jij de rest van mn 1ste post maar, dan kennen we verder discuseren!
IMO was Osama in staat? Ja
IMO had de mogelijkheden? NEE
Maar ff recap, daarover. de aanslag was zelfs opgeeist door een volledig andere groepering.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:22 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
IMO was Osama in staat? Ja (genoeg volgers)
IMO had de mogelijkheden? Ja ( paar mensen die vliegtuig konden besturen, nah een beetje)
Whaaaaaaaaaaaaaa kneuzen allemaal, karakter moord en afkraken omdat ze niks kunnen inbrengen wat echt op mjn 1e post ingaat.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:23 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Vergeet de smileys niet, die voegen erg veel toe in deze discussie. De skills die je nodig hebt om zo'n zwaaiende smiley te posten zijn zo speciaal en moeilijk dat het extreem veel cred en autoreteit geeft. Elke keer dat ik zo'n smiley zie begin ik toch echt wel te twijfelen aan mijn opleiding. Als ze mij niet geleerd hebben zo witty te zijn, waar hebben ze dan nog meer gefaald?
Kom op nou - tuurlijk gaat t op t materieel.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:08 schreef oompaloompa het volgende:
De grote verwarring is denk ik dat het niet alleen om het matirieel gaat, of alleen over de snelheid waarmee iets aankomt, maar ook om het contact oppervlak.
Als ik mijn mijn duim op a-tuins arm duw, gebeurt er niets. Als ik met dezelfde kracht op een stuk metaal duw dat tegen a-tuins arm zit gebeurt er ook niets. Als ik echter tegen een naald duw, gaat het dwars door zijn huid. Niet omdat staal per se harder is dan huid (het blok kon ik niet door zijn arm duwen) maar omdat de kracht allemaal terecht komt in een klein puntje waardoor de kracht per vierkante milimeter superveel hoger is.
Hetzelfde zie je bij een vliegtuig. Het materiaal is niet sterker. De snelheid alleen is ook niet genoeg (wind kan heel erg hard gaan) maar de snelheid gaat allemaal in een heel klein contactpunt op (de neus van het vliegtuig). Dat is ook waarom een vogel (zeker "zachter dan een vliegtuig" ook schade aan een vliegtuig kan doen. Als het contactpunt erg klein is, is de kracht die bij de botsing vrijkomt erg groot op dat kleine oppervlak.
Haha profecionele krakers can kiss my ass!!!quote:Op donderdag 12 september 2013 16:24 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Goed verhaal man. Fijn om te zien dat het inderdaad meer geblaat dan wol is.
Mijn kennis van natuurkunde is ook zowat nihil. Daarom probeer ik me een beetje afzijdig te houden van discussies die daar teveel op ingaan.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:27 schreef motorbloempje het volgende:
Mijn hemel, en ik dacht dat mijn natuurkundekennis een ramp was.
Ik ontken niks, ik neem het verhaal niet eens aan..quote:Op donderdag 12 september 2013 16:25 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Jup, zie het voorbeeld met iemand die op je nek springt, vs iemand die daar rustig op klimt. Of ga je nu ontkennen dat dit niet uitmaakt?
dito... beetje eigen logica..quote:Op donderdag 12 september 2013 16:37 schreef ems. het volgende:
[..]
Mijn kennis van natuurkunde is ook zowat nihil. Daarom probeer ik me een beetje afzijdig te houden van discussies die daar teveel op ingaan.
Het is jammer om te zien dat mensen die daar duidelijk ook geen kaas van hebben gegeten opeens met natuurkundige berekeningen van anderen komen als 'feit' om hun punt kracht bij te staan. Als je je in dit terrein wilt begeven lijkt het me handig om de natuurkundige argumenten die je gebruikt ook te kunnen valideren. Veel meer dan "hij is slim en hij heeft het berekend dus dat klopt" komt het niet echt.
Als jij dit niet kan inzien als test, m.b.t. weerstand en versnelling hebben we ook niks te bespreken.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:27 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat je gek bent. Ik denk alleen dat de vergelijking tussen wat stoeptegels en een van de grootste gebouwen ter wereld niet helemaal accuraat is en dat conclusies daaraan verbinden wellicht wat voorbarig is.
Is het ookquote:Op donderdag 12 september 2013 16:27 schreef motorbloempje het volgende:
Mijn hemel, en ik dacht dat mijn natuurkundekennis een ramp was.
In zekere zin wel ja. Ik betwijfel echter of het niet ook boven jouw pet gaat.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:41 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Als jij dit niet kan inzien als test, m.b.t. weerstand en versnelling hebben we ook niks te bespreken.
Die kennis gaat immers boven je pet...
Hangt ervanaf of er een gat onder de constructie zit.quote:Denkertje..
Als iets instort, valt het in een gat, of op een grote hoop?
Nee - want t gaat over alu en staal.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:17 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Misschien anders gesteld, als jij gelijk hebt, kan je dan verklaren waarom die houten balk door de bakstenen muur kan vliegen?
Ben je het er mee eens dat je niet zo maar een metalen blokje door iemands arm kan drukken met normale menselijke kracht?quote:Op donderdag 12 september 2013 16:35 schreef Tingo het volgende:
[..]
Kom op nou - tuurlijk gaat t op t materieel.
Als 'n auto van dunne alu botst tegen 'n staal paal met 700kmh snelheid wat denk je gaat gebeuren?
Het dikke staal paal blijft daar staan en die alu auto is helemaal smashed in stukjes.
Ik kan niet spellen nee, type te snel en mn iiiiii doen het vaak niet...quote:Op donderdag 12 september 2013 16:28 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Naast spellen kun je dus ook niet lezen, ik zei juist dat het er niet toe doet of ze wel of niet 1 lengte zijn -.-
Ik kan overigens niet narekenen wat je zegt want je geeft je berekening niet, noch je redenatie
Als je wilt dat ik je nareken, geef dan eerst eens aan wat er precies volgens jou onmogelijk is.
Je zegt dat een vallend object moet vertragen wanneer het iets anders tegenkomt. Dat klopt, echter is de hoeveelheid vertraging afhankelijk van de kracht van het vallend object en de draagkracht van waar het op valt. De vertraging kan dus heel klein zijn. Aangezien het gebouw nooit sneller is gevallen dan valversnelling (en bijna de hele duur zelfs langzamer) komt dat dus overeen met de werkelijkheid.
Dus nogmaals, hoe langzaam had het gebouw volgens jou moeten vallen, dat wat er gebeurd is te snel zou zijn? Te snel ten ozichtte van wat?
Maar het gaat over alu en staal die bots op 700kmh snelheid - niet vlees en naalden.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:45 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ben je het er mee eens dat je niet zo maar een metalen blokje door iemands arm kan drukken met normale menselijke kracht?
Ben je het er mee eens dat je weld een metalen naald door iemands arm kan drukken met normale menselijke kracht?
300?quote:Op donderdag 12 september 2013 16:29 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Bedankt voor de 300
Ik had gehoord dat Fok! een recentelijk tekort daaraan had dus fijn dat je het weer bijgevuld hebt voor je vertrek.
Klopt maar de ney saiers geloven dit ook niet, en voor hun was het die rechtshandige goud dragende dikkop stand-in die beweerde de aanslagen te claimen...quote:Op donderdag 12 september 2013 16:29 schreef theguyver het volgende:
[..]
Maar ff recap, daarover. de aanslag was zelfs opgeeist door een volledig andere groepering.
tot 4 jaar na de aanslag heeft Osama ontkend.
we heeft hij de aanslag plegers gefeliciteerd
quote:Op donderdag 12 september 2013 16:37 schreef ems. het volgende:
[..]
Mijn kennis van natuurkunde is ook zowat nihil. Daarom probeer ik me een beetje afzijdig te houden van discussies die daar teveel op ingaan.
Het is jammer om te zien dat mensen die daar duidelijk ook geen kaas van hebben gegeten opeens met natuurkundige berekeningen van anderen komen als 'feit' om hun punt kracht bij te staan. Als je je in dit terrein wilt begeven lijkt het me handig om de natuurkundige argumenten die je gebruikt ook te kunnen valideren. Veel meer dan "hij is slim en hij heeft het berekend dus dat klopt" komt het niet echt.
Ik was vroeger goed in natuurkunde etc maar ben daarna iets anders gaan studeren waardoor die kennis langzaam naar de achtergrond is gegleden. Juist door dit soort threads en door me echt te dwingen te begrijpen wat mensen nu precies zeggen, komt die natuurkunde kennis steeds weer terug en leer ik weer dingen die ik vroeger wist opnieuw.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:39 schreef theguyver het volgende:
[..]
dito... beetje eigen logica..
Wat ik zie en wat ik denk..
ik ga ook niks berekenenen om een punt te maken.. plus ben zo dislecties als de neten en heb soms problemen met zinnen die te lan...
NSA traking me downquote:Op donderdag 12 september 2013 16:30 schreef motorbloempje het volgende:
Waarom gaat 'ie eigenlijk weg? FEMA-kamp oproep gehad?
Yeap want een lege liftschacht biedt minder weerstand dan een hele ruit / muur.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:45 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Ik kan niet spellen nee, type te snel en mn iiiiii doen het vaak niet...
"ik zei juist dat het er niet toe doet of ze wel of niet 1 lengte zijn -.-"
En ik zeg dat het just wel uitmaakt..
Een vuurbal, of luchtdruk zoekt het pad van minste weerstand, en gaat dus niet bij liftschacht eruit om bij de volgende weer naar binnen te gaan...
Eenmaal erut versprijd het over de vloer en wat er over is vliegt naar buiten, mischen een klein restand weer de schacht in, maar hij haalt het nooit tot aan beneden..
Maar natuurlijk zie ik het verkeerd............
Ok dus als je het met mijn twee voorbeelden eens bent (allebei metaal vs huid) dan moet je het er dus mee eens zijn dat de oppervlakte van contact ook uit maakt. Dat is de enige logische conclusie.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:46 schreef Tingo het volgende:
[..]
Maar het gaat over alu en staal die bots op 700kmh snelheid - niet vlees en naalden.
Jeetje - en ik dacht m'n zwaard voorbeeldje was slecht Have you been watching horror movies of zo?
Euh als feit???quote:Op donderdag 12 september 2013 16:37 schreef ems. het volgende:
[..]
Mijn kennis van natuurkunde is ook zowat nihil. Daarom probeer ik me een beetje afzijdig te houden van discussies die daar teveel op ingaan.
Het is jammer om te zien dat mensen die daar duidelijk ook geen kaas van hebben gegeten opeens met natuurkundige berekeningen van anderen komen als 'feit' om hun punt kracht bij te staan. Als je je in dit terrein wilt begeven lijkt het me handig om de natuurkundige argumenten die je gebruikt ook te kunnen valideren. Veel meer dan "hij is slim en hij heeft het berekend dus dat klopt" komt het niet echt.
snel alu hoedje opzetten dan.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:51 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
NSA traking me down
Alleen van deze post...
Niet van FOK...
Wat jij wilt........quote:Op donderdag 12 september 2013 16:52 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Yeap want een lege liftschacht biedt minder weerstand dan een hele ruit / muur.
En je heb geen mening over 'n snelle alu auto die bots tegen 'n staal paal?quote:Op donderdag 12 september 2013 16:53 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ok dus als je het met mijn twee voorbeelden eens bent (allebei metaal vs huid) dan moet je het er dus mee eens zijn dat de oppervlakte van contact ook uit maakt. Dat is de enige logische conclusie.
of het genoeg uitmaakt is iets anders, maar het maakt in ieder geval uit.
Heb zo een zware plaat op me helm dat ik schuin moet lezenquote:Op donderdag 12 september 2013 16:54 schreef theguyver het volgende:
[..]
snel alu hoedje opzetten dan.
Ik beloon jouw inhoudelijke verhaal met hetzelfdequote:
hoi Tingo ben je er weer?quote:Op donderdag 12 september 2013 16:55 schreef Tingo het volgende:
[..]
En je heb geen mening over 'n snelle alu auto die bots tegen 'n staal paal?
Wie heeft het dan over de vermeende oneerlijkheid van de USA? Dat ik twijfel aan de validiteit van jouw beweringen staat verder los van of ik het officiële verhaal wel of niet betrouwbaar acht.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:54 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Euh als feit???
Als eerder mogelijk dan het officiele NIST rapport...
Ze mijn fobo voor meer info, ik claim niks maar acht dingen mogelijk.
Vaak meer mogelijk dan de USA ons verteld, net WMD!!!
Nee de US liegt niet hoor is altijd eerlijk, zouden ze noooooooit doen
Laten we elkaar eens belonen met een fijne discussie in plaats van deze kinderachtige gedoe (tegenargumenten, voorbeelden etc etc.). Lijkt me veel beter.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:58 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Ik beloon jouw inhoudelijke verhaal met hetzelfde
Na dan zijn we klaar he, ik acht dingen mogelijk omdat ik het officiele verhaal niet geloof...quote:Op donderdag 12 september 2013 16:59 schreef ems. het volgende:
[..]
Wie heeft het dan over de vermeende oneerlijkheid van de USA? Dat ik twijfel aan de validiteit van jouw beweringen staat verder los van of ik het officiële verhaal wel of niet betrouwbaar acht.
Ik weet precies wat het over gaat ....en die filmpje met de botsing van alu tegen staal laat zien dat ik heb gelijk....dus bedankt.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:59 schreef theguyver het volgende:
[..]
hoi Tingo ben je er weer?
het gaat over metalen niet CGI he
btw hangt er wel beetje vanaf hoe hard en hoe de paal gevormd is natuurlijk..
maar zowel auto als paal zou verliezen bij grote snelheid.
paal zal knappen en de auto voor de helft vermorzeld.
Mijn eerste post op pagina 2...quote:Op donderdag 12 september 2013 16:59 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Laten we elkaar eens belonen met een fijne discussie in plaats van deze kinderachtige gedoe (tegenargumenten, voorbeelden etc etc.). Lijkt me veel beter.
Ik ook.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:08 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Na dan zijn we klaar he, ik acht dingen mogelijk omdat ik het officiele verhaal niet geloof...
Dan hoeft het ook niet moeilijk te zijn om mede dankzij jouw werkervaring duidelijk bewijs te geven waarom dat het geval zou zijn.quote:Wat daarvan klopt weet ik ook niet 100%
Wat ik wel weet IMO door mijn (werk) ervaring, dat deze gebouwen met hulp naar beneden zijn gehaald.
Het is dan ook in de USA gebeurt. De integriteit zou net zo goed uitgedaagd zijn als het door de russen is geconcludeerd, lijkt me?quote:Aangezen de USA de aanleveraar is geweest van het officiele verhaal, is de integerteit zeker aan de orde IMO.
Ik zal vanavond nog eens kijken. Dat "meeste" valt wel mee. Mensen zijn kritisch. Zowel over het officiële verhaal als dat van jou. Dat kan je ze nauwelijks kwalijk nemen lijkt me?quote:Aangezien de meeste hier puur op uit zijn om te bashen, van kijk de alu eens gek wezen.
Gaat niemand in op de vraagstukken zoals in mn eerste post op pagina 2..
Dat is het wel, dus.quote:Dus hoe je mijn beweringen ook vind, een aanvulling op de discussie is het ckers niet..
. Dat je jouw twijfels bij 9/11 in één post hebt samengevat valt in hoge mate te prijzen, en ik wil daar ook wel puntsgewijs met je over in discussie, maar ik wilde eerst even terugkomen over dat 'pull it' verhaal. Heb je nog iets te zeggen op mijn laatste reactie hierover in het vorige topic? BNW / 9/11 #71: staged or not staged that is the question!!quote:Op donderdag 12 september 2013 16:00 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Thanks man..
Na een discussie met TERECHT, heb ik geprobeerd alle vraagstukken op een rijtje te zetten..
Precies dezelfde mening, het gaat om het materiaal, de energie, en het oppervlakte.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:55 schreef Tingo het volgende:
[..]
En je heb geen mening over 'n snelle alu auto die bots tegen 'n staal paal?
Je manier van discussiëren is niet echt uitnodigend. Reageer op de users die serieus een discussie met je aan willen gaan en kom met bronnen / argumenten voor je beweringen. Negeer de wat in jouw ogen 'troll' posts zijn. Daarmee wordt het al een stuk fijner.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:12 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Mijn eerste post op pagina 2...
Ik stel daar genoeg vragen die veel mensen hebben.
Ook heb ik daar mn eigen vermoedens bij..
Maar ga graag een discussie aan om inhoudelijk verder te gaan..
En niet van, kan wel, kan niet, kan wel, dan wil ik bewijs, dat is geheim, dan kan het niet, ja maar, nee dan kan het niet, maar het is meer mogelijk dan het officiele verhaal, ja maar zonder bewijs, ect.
EINDELOOS....
Vraagstuk, (zie eerste post) wie had naast de motieven de mogelijkheden?
Osama? IMO niet...
Hoezo?quote:Op donderdag 12 september 2013 17:20 schreef popolon het volgende:
Hier wordt prima aangegeven dat building 7 in freefall naar beneden kwam. De fed gaf dit later, na het eerder te ontkennen, toe. Controlled demolition is de enige uitleg.
Nee niet.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:16 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Precies dezelfde mening, het gaat om het materiaal, de energie, en het oppervlakte.
Hoe zwaar is die auto ? Ik neem aan dat er een motorblok enzo inzit ?quote:Op donderdag 12 september 2013 17:23 schreef Tingo het volgende:
[..]
Nee niet.
Mijne voorbeeld gaat over alu en staal en die van jou gaat over vlees en naalden.
Wat denk je gaat gebeuren als 'n alu auto bots tegen 'n staal paal met 700kmh snelheid?
Ik heb meerdere voorbeelden genoemd die niemand wilt aannemen, na dan niet toch...quote:Op donderdag 12 september 2013 17:14 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik ook.
[..]
Dan hoeft het ook niet moeilijk te zijn om mede dankzij jouw werkervaring duidelijk bewijs te geven waarom dat het geval zou zijn.
[..]
Het is dan ook in de USA gebeurt. De integriteit zou net zo goed uitgedaagd zijn als het door de russen is geconcludeerd, lijkt me?
[..]
Ik zal vanavond nog eens kijken. Dat "meeste" valt wel mee. Mensen zijn kritisch. Zowel over het officiële verhaal als dat van jou. Dat kan je ze nauwelijks kwalijk nemen lijkt me?
[..]
Dat is het wel, dus.
Dat kun je uitrekenen. Ligt aan de snelheid van de auto, de sterkte van de metalen en de oppervlakte van inslag.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:23 schreef Tingo het volgende:
[..]
Nee niet.
Mijne voorbeeld gaat over alu en staal en die van jou gaat over vlees en naalden.
Wat denk je gaat gebeuren als 'n alu auto bots tegen 'n staal paal met 700kmh snelheid?
Dat het lijkt alsof balken opwaarts worden weggeslingerd is omdat de top een neerwaartse snelheid heeft terwijl de balken vooral in horizontale richting weggeslingerd worden. Doordat de top in verticale richting door blijft vallen creëert het een meezuigend effect waardoor een deel van de stofwolk naar beneden wordt meegezogen en daardoor lijkt het alsof puin in opwaartse richting wordt weggeblazen.quote:Op donderdag 12 september 2013 16:54 schreef Resonancer het volgende:
Hoe kan het in vredesnaam dat de stalen balken opwaarts worden weggeslingerd ?
[ afbeelding ]
'N verklaring.
http://donaldfox.wordpres(...)tc-was-nuked-on-911/
Wat voor andere verklaring is er voor de verhoging van de isotopen Strontium, Thorium, Yttrium
etc anders dan fission?
[ afbeelding ]
Wat is er mis met het voorbeeld? De claim dat het gebouw nooit met near vrije val snelheid zou kunnen vallen omdat de weerstand het tegen houdt is net zo toepasbaar op mijn voorbeeld als op wtc 7.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:25 schreef popolon het volgende:
De tering wat een voorbeeld. Bekijk eens wat de experts te zeggen hebben, er komen nogal wat namen voorbij in die uitleg.
Dat zegt niemand, alhoewel. Kijk eens naar het voorbeeld. Het wordt je op een presenteerblaadje aangeboden door erkende professoren. Die weten het nog beter dan ik.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:27 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Wat is er mis met het voorbeeld? De claim dat het gebouw nooit met near vrije val snelheid zou kunnen vallen omdat de weerstand het tegen houdt is net zo toepasbaar op mijn voorbeeld als op wtc 7.
Geef maar aan waar het niet klopt als je het er mee oneens bent.
Pul it is term om een gebouw naar beneden te halen.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:16 schreef Terecht het volgende:
[..]
. Dat je jouw twijfels bij 9/11 in één post hebt samengevat valt in hoge mate te prijzen, en ik wil daar ook wel puntsgewijs met je over in discussie, maar ik wilde eerst even terugkomen over dat 'pull it' verhaal. Heb je nog iets te zeggen op mijn laatste reactie hierover in het vorige topic? BNW / 9/11 #71: staged or not staged that is the question!!
1. ze hebben ontkent, ontken jij dat dan niet...quote:Op donderdag 12 september 2013 17:23 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Hoezo?
Zolang een gebouw niet sneller dan free fall naar beneden gaat, is er geen enkel probleem.
Stel je voor dat je elke 15 centimeter boven elkaar een enkellaags wc-papiertje spant. Daarna laat je van tien meter hoogte een baksteen er boven vallen. Denk je echt serieus dat de snelheid van de baksteen meetbaar vertraagt?
(Overigens hebben ze het nooit ontkend, ze hebben een minder gedetailleede grafiek naar buiten gebracht, truthers vroegen toen om een gedetailleerdere versie en die is toen geleverd)
Juistquote:Op donderdag 12 september 2013 17:20 schreef popolon het volgende:
Hier wordt prima aangegeven dat building 7 in freefall naar beneden kwam. De fed gaf dit later, na het eerder te ontkennen, toe. Controlled demolition is de enige uitleg.
Dit zijn geen alu-hippies, dit zijn bijna 3000 engineers en wetenschappers (waarvan veel van hoog aangeschreven Amerikaanse uni's) die het eens zijn.
Ik heb al van begin af aan gezegd dat het een term is waarmee ze bedoelen het slopen van een gebouw met kabels. Zo wordt die term in het sloopwereldje gebruikt, en niet zoals jij beweert om het opblazen van een gebouw mee aan te duiden.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:37 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Pul it is term om een gebouw naar beneden te halen.
Een term waarvan jij eerst zij die gebruken ze niet, om vervolgens te draaien naar dit kabel verhaal
Een hele goede reden dus om te vermoeden dat Silverstein een hele andere bedoeling had met de term 'pull it'.quote:Met kabels wat jij bedoeld is van het restand, wat nog staat en geld niet voor een compleet gebouw.
De hele reden dat ik dat filmpje pak, omdat jiij dat bedoelt met die kabel.
En ik dus aangeef, 1. "Pull it" is een proffecionele term, 2. de enige kabel destructie die voor zou kunnen komen is bij al een geklapt gebouw, niet een die in tact is..
Een intact gebouw met kabels naar beneden halen gaat niet, de kabel is als een snijdraad.
En stel het kan, dan als je het beneden bij collums zou doen, dan valt het om, zoals een boom..
Maar ook dan moet je eerst heel veel voorbereidend werk doen...
Ik heb je twee bronnen gegeven waarin tientallen verklaringen van brandweermannen staan waarin ze opgedragen werden om het gebied rondom WTC7 te verlaten omdat het gebouw niet meer veilig was. Men heeft nl met een theodoliet gemeten dat het gebouw instabiel begon te raken en op basis daarvan heeft men besloten om het gebied rond WTC7 te evacueren.quote:Wat is de motivate van de brandlieden om te zeggen hij klapt...
Dat hebben ze gehoord, 4 blok radius is afgezet, handig voor een implosie..
Kennen ze dat weten door ervaring/inschatting?
Euh nee, dat is namelijk nooit eerder voorgekomen dan voor die dag, en ook niet meer na die dag..
Wij jij beweerde van in elkaar trekken met kabels is dan ook heel erg ver gezocht...
Dat is letterlijk het argument, free fall dus opgeblazen.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:33 schreef popolon het volgende:
[..]
Dat zegt niemand, alhoewel. Kijk eens naar het voorbeeld. Het wordt je op een presenteerblaadje aangeboden door erkende professoren. Die weten het nog beter dan ik.
Ok, wat is er mis met wc papier vs baksteen voor het algemene punt dat de weerstand niet meetbaar hoeft te zijn? Minder smileys meer ingaan op wat er gepost word pls.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:43 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
1. ze hebben ontkent, ontken jij dat dan niet...
2. wc papier vs baksteen...
Goede vergelijking
Die heeft een nieuwe accountquote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
quote:Op donderdag 12 september 2013 17:46 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Die heeft een nieuwe accountAh, hij moet hier weer posten, was altijd vermakelijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb wat namen nagelopen en daar zijn er best wat van grote Amerikaanse universiteiten bij. Dus jij verdient ook rond de 200k+ per jaar?quote:Op donderdag 12 september 2013 17:46 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat is letterlijk het argument, free fall dus opgeblazen.
erkende professoren valt ook wel mee hoor
Ik heb meer natuurkunde gekregen tijdens mijn opleiding dan de helft van de experts in dat filmpje.
Jokkebrok is een BNW-held.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:47 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ah, hij moet hier weer posten, was altijd vermakelijk.
Probeer niet me af te zetten met scientific jargon om slim te klinken.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:26 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat kun je uitrekenen. Ligt aan de snelheid van de auto, de sterkte van de metalen en de oppervlakte van inslag.
De formule voor impact is 1/2mv^2
Dat deel je door de oppervlakte van inslag en dan heb je de kracht.
Die vergelijk je met de sterkte van het metaal en voila.
Ben het afgelopen jaar nog een half jaar op een grote universiteit geweest, helaas nog niet oud genoeg om al zoveel te verdienenquote:Op donderdag 12 september 2013 17:48 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik heb wat namen nagelopen en daar zijn er best wat van grote Amerikaanse universiteiten bij. Dus jij verdient ook rond de 200k+ per jaar?
Dat punt is dus onjuist.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:49 schreef Tingo het volgende:
[..]
Probeer niet me af te zetten met scientific jargon om slim te klinken.
Het punt blijft dat 'n kleinere,lichter,alu tube/buis kan niet door staal balken penetreren.
Inderdaad.Jammer dat ie komt hier zo vaak niet meer.quote:
Het Holle Aarde-topic bijvoorbeeld. Smullen was dat .quote:Op donderdag 12 september 2013 17:52 schreef Tingo het volgende:
[..]
Inderdaad.Jammer dat ie komt hier zo vaak niet meer.
Sloop wereldje, is OOK het opblaas gedeelte...quote:Op donderdag 12 september 2013 17:45 schreef Terecht het volgende:
[..]
Ik heb al van begin af aan gezegd dat het een term is waarmee ze bedoelen het slopen van een gebouw met kabels. Zo wordt die term in het sloopwereldje gebruikt, en niet zoals jij beweert om het opblazen van een gebouw mee aan te duiden.
[..]
Een hele goede reden dus om te vermoeden dat Silverstein een hele andere bedoeling had met de term 'pull it'.
[..]
Ik heb je twee bronnen gegeven waarin tientallen verklaringen van brandweermannen staan waarin ze opgedragen werden om het gebied rondom WTC7 te verlaten omdat het gebouw niet meer veilig was. Men heeft nl met een theodoliet gemeten dat het gebouw instabiel begon te raken en op basis daarvan heeft men besloten om het gebied rond WTC7 te evacueren.
So what? Het is een voorbeeld dat een zacht voorwerp door een hard voorwerp kan vliegen. Als dat gewoon blijkt te kunnen, wat blijft er dan nog over van je onderbuikgevoel dat dit niet kan met aluminium en staal?quote:Op donderdag 12 september 2013 16:43 schreef Tingo het volgende:
[..]
Nee - want t gaat over alu en staal.
ik zie de top helemaal niet meer tijdens het "instorten", we moeten er maar vanuit gaan dat die er nog is en dan klopt je verklaring.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:27 schreef Terecht het volgende:
[..]
Dat het lijkt alsof balken opwaarts worden weggeslingerd is omdat de top een neerwaartse snelheid heeft terwijl de balken vooral in horizontale richting weggeslingerd worden. Doordat de top in verticale richting door blijft vallen creëert het een meezuigend effect waardoor een deel van de stofwolk naar beneden wordt meegezogen en daardoor lijkt het alsof puin in opwaartse richting wordt weggeblazen.
Strontium wordt gebruikt in beeldbuizen, Yttrium idem. Thorium is te vinden in elektronica.
Wat bedoel je met in correlatie te staan?quote:Op donderdag 12 september 2013 17:58 schreef Resonancer het volgende:
Maar waarom lijken die hoeveelheden isotopen dan in correlatie met elkaar te staan ?
Ik heb 'n goeie voorbeeld van impact gegeven en je ben niet mee eens want dan moet je zien dat de beelden van 'n relatief kleine,licht alu tube die verdweent in 'n enorme gebouw met grote dikke staal balken klopt niet.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:50 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Dat punt is dus onjuist.
Kan er helaas niet meer van maken als je niet wilt proberen te begrijpen hoe impact werkt.
Ik heb door middel van een voorbeeld duidelijk gemaakt dat naast het materiaal ook de snelheid en de contactoppervlakte er toe doet. Jij was het eens met mijn voorbeeld. Hoe je dan toch dat gegeven een post verderop totaal kunt negeren begrijp ik niet. Maar als je het niet wilt proberen te begrijpen kan ik vrij weinig doen.
zwaarte kracht?quote:Op donderdag 12 september 2013 17:10 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik weet precies wat het over gaat ....en die filmpje met de botsing van alu tegen staal laat zien dat ik heb gelijk....dus bedankt.
Dus je mag uitleggen hoe 'n alu tube is door staal gegaan.
Maar goed - er waren heel veel rare dingen gebeuren die dag inclusief laws of physics die worden wat anders op 911.
Ik denk dat dit discussie is 'n beetje verzeikt met 'vlees en naalden' voorbeeldjes.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:57 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
So what? Het is een voorbeeld dat een zacht voorwerp door een hard voorwerp kan vliegen. Als dat gewoon blijkt te kunnen, wat blijft er dan nog over van je onderbuikgevoel dat dit niet kan met aluminium en staal?
Nou ja, je zou het na kunnen rekenen, ik wil je er best bij helpen.quote:Op donderdag 12 september 2013 18:01 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik heb 'n goeie voorbeeld van impact gegeven en je ben niet mee eens want dan moet je zien dat de beelden van 'n relatief kleine,licht alu tube die verdweent in 'n enorme gebouw met grote dikke staal balken klopt niet.
Die beelden zijn fysiek onmogelijk en een of ander diploma van wat-dan-ook heb je niet nodig om dat te zien imo.
Dat is mijn voorbeeld en ik geef het je omdat het onontkoombaar aantoont dat het om meer gaat dan puur alleen het materiaal. Hoe je dat nog steeds negeert kan ik echt niet begrijpen, het voorbeeld is echt superduidelijk.quote:Op donderdag 12 september 2013 18:05 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik denk dat dit discussie is 'n beetje verzeikt met 'vlees en naalden' voorbeeldjes.
En jij denk nog steeds dat 'n licht alu tube gaat door zwaar staal balken.
Wat voor scientist ben je?
Ik heb het niet over zwaarte kracht - ik heb het over het feit dat de beelden van 'n alu tube die gaat zo in 'n staal framed gebouw zijn fout.....en daarom zijn ze toch CGI.quote:Op donderdag 12 september 2013 18:03 schreef theguyver het volgende:
[..]
zwaarte kracht?
maar waarom leg ik dit jou uit... het is CGI toch?
Maar een explosie is verplaatsing van lucht.quote:Op donderdag 12 september 2013 18:09 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik heb het niet over zwaarte kracht - ik heb het over het feit dat de beelden van 'n alu tube die gaat zo in 'n staal framed gebouw zijn fout.....en daarom zijn ze toch CGI.
Misschien is er wel wat misverstand want ik weet echt niet als we zijn mee eens of nietquote:Op donderdag 12 september 2013 18:05 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Nou ja, je zou het na kunnen rekenen, ik wil je er best bij helpen.
Wat we nodig hebben is de weerstand van het gebouw (kun je opzoeken), de snelheid van het vliegtuig (kun je opzoeken) en de massa van het vliegtuig (kun je ook opzoeken).
Heb jokkebrok ooit aangeboden hem te helpen met de berekening, dus de etallen kun je ook in deze reeks terugvinden maar ik denk dat google sneller is.
Met behulp van kabels ja. Niet door middel van explosieven. Dit zeggen zowel Implosionworld als Jowenko BV, twee bekende sloopbedrijven.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:56 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Sloop wereldje, is OOK het opblaas gedeelte...
Pull a building, is een gebouw naar beneden halen....
Silverstein's woordvoorder heeft zijn uitspraken later nog nader toegelicht. Bovendien lijkt me de context waarin Silverstein het zei glashelder:quote:Jij claimde dat die gast wat anders bedoelde
Geloof wat je wilt, maar ik geloof dat die knakker zn bek voorbij heeft gepraat.
Waarom? Hij wil er nooit meer over spreken.
Wat het verkeerd geinterperteerd of zoiets, dan had daar een nadere verklaring voor afgegeven?
Niet? Hoezo niet, verklaringen zijn v.a. die dag continu aangepast..
Ow ja natuurlijk, dat werkt 1 kant op, aangepast om het straatje van het toekomstige NIST rapport te passen.
1. Zoals hij het vertelt stond het pullen van het gebouw dus helemaal niet vantevoren vast, wat toch gek is als het met voorbedachte rade zou zijn opgeblazen.quote:"I remember getting a call from the Fire Department commander, telling me they were not sure they were gonna be able to contain the fire, and I said, you know, 'We've had such terrible loss of life, maybe the smartest thing to do is just pull it.' And they made that decision to pull and then we watched the building collapse."
Eerder die dag waren er twee gebouwen ingestort, het kon dus geen kwaad om extra voorzichtig te zijn. Door metingen te doen met een theodoliet had men een goed argument om de boel te evacueren.quote:De verklaringen die jij geeft voor "pull it" en de brandlieden gaan niet op IMO
Niemand in de wereld kan die inschattng maken namelijk..
Het is namelijk nooit eerder gebeurd. Theodoliet? Great story
Dat die brandlui dat zeggen, kan best, dat de boodschap die zij te horen hebben gekregen.
Maakt dat het waar? IMO Nee, jij zal daar vast anders over denken..
IMO is het gebied vrijgemaakt om tot ontploffing over te gaan, en niet anders.
We zijn het nog niet met elkaar eensquote:Op donderdag 12 september 2013 18:14 schreef Tingo het volgende:
[..]
Misschien is er wel wat misverstand want ik weet echt niet als we zijn mee eens of niet
Oh - nu ga je mijne posts veranderen.quote:
Ik heb t niet over explosies.quote:Op donderdag 12 september 2013 18:12 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Maar een explosie is verplaatsing van lucht.
Hoe dan?quote:
De top verdwijnt al gauw snel volledig in de puinwolken. Zie deze beelden bijv:quote:Op donderdag 12 september 2013 17:58 schreef Resonancer het volgende:
[..]
ik zie de top helemaal niet meer tijdens het "instorten", we moeten er maar vanuit gaan dat die er nog is en dan klopt je verklaring.
Maar waarom lijken die hoeveelheden isotopen dan in correlatie met elkaar te staan ?
en sorry, na al die jaren kan ik hier nog steeds geen instorting inzien.
[ afbeelding ]
Meer n fontein.
1. wat ze jowenko zelf?quote:Op donderdag 12 september 2013 18:14 schreef Terecht het volgende:
[..]
Met behulp van kabels ja. Niet door middel van explosieven. Dit zeggen zowel Implosionworld als Jowenko BV, twee bekende sloopbedrijven.
[..]
Silverstein's woordvoorder heeft zijn uitspraken later nog nader verklaard. Bovendien lijkt me de context waarin Silverstein het zei glashelder:
[..]
1. Zoals hij het vertelt was stond het pullen van het gebouw dus helemaal niet vantevoren vast, wat toch gek is als het met voorbedachte rade zou zijn opgeblazen.
2. Hij sprak met de brandweercommandant, sinds wanneer blaast de brandweer gebouwen op?
3. Silverstein is geen sloper van beroep, waarom zou hij dat vakjargon meester zijn?
4. Als het kennelijk zo duidelijk is dat WTC7 is opgeblazen en Silverstein het zelf heeft toegegeven, waarom klagen de verzekeringsmaatschappijen hem dan niet aan?
5. Waarom is het interview met die frase uberhaupt uitgezonden? Vooraf worden de uiteindelijke beelden altijd voorgelegd aan de geinterviewde. Er waren meerdere momenten waarop hij zijn evt fout had kunnen herstellen.
[..]
Eerder die dag waren er twee gebouwen ingestort, het kon dus geen kwaad om extra voorzichtig te doen. Door metingen te doen met een theodoliet had men een goed argument om de boel te evacueren.
Niet vreemd dan?quote:Op donderdag 12 september 2013 18:22 schreef Terecht het volgende:
[..]
De top verdwijnt al gauw snel volledig in de puinwolken. Zie deze beelden bijv:
Stills geven imo een misleidend beeld.
Je tweede vraag begrijp ik niet, ik sluit me aan bij oompaloompa.
Die vraag is ze al in 2005 gesteld.quote:Op donderdag 12 september 2013 18:24 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
1. wat ze jowenko zelf?
Ow shit nu ist ie dood, en wat zegt het bedrijf???
Logisch dat ze meepraten...
Nou?quote:Jouw mening mijn mening die verschilt.
IMO gepland, desided to pull it, is qua tijdstip.
Precies waarom zou hj die taal gebruken, als het betekend een gebouw naar beneden halen??
Ik denk dat jij helemaal niet goed over je redenering mbt tot Silverstein's uitspraak nagedacht hebt. Het roept meer vragen op dan het oplost en er is veel informatie die er mee in tegenspraak is.quote:Verders stel je mij vragen, wat het plaatje voorbij gaat..
Iedereen kan zich verspreken, misschien was eerst gezegd dat ze dat wel konden zeggen.
En later toen het niet uitkwam weer bijgedraaid, doen ze wel vaker..
ONOMSTOTELIJK bewijs Syrië, ook zo iets..
Verder verwijs ik jouw om mijn vragen in post 1 pagina 2, een heldere verklaring voor te geven...
Vragen om op door te vragen, wat voor beide aannamens zijn schiet niet op.
Dat is een visie/menings verschil..
En zal nooit tot een oplossing leiden.
De toren's stortten zo'n 50% trager in vergeleken bij een vrije val, dus er was wel degelijk sprake van een boel weerstand.quote:Op donderdag 12 september 2013 18:29 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Niet vreemd dan?
Top verdwijnt in de puinwolken??
Bots of weerkaats niet, gewoon helemaal niet
Top valt op een gebouw en gebouw stort in puin??
Ja als die top van ver kwam ok, maar zoals op het filmpie te zien is, het gebouw geeft GEEN weerstand, de top valt net zo hard als dat het gebouw "verdwijnt"...
Maar is volkomen normaal begrijp ik op dit forum?????
Ik ben van mening dat het nog minder was maar goed.quote:Op donderdag 12 september 2013 18:32 schreef Terecht het volgende:
[..]
De toren's stortten zo'n 50% trager in vergeleken bij een vrije val, dus er was wel degelijk sprake van een boel weerstand.
Ja, dat is veel. Dat betekent nl dat 75% van de potentiele energie van de torens nodig was om de structuur te deformeren.quote:Op donderdag 12 september 2013 18:42 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat het nog minder was maar goed.
Dat noem je een boel???
Nou, maak maar eens een free body diagram waaruit dat blijkt. Ik ben erg benieuwd waar jij die vereiste horizontale kracht vandaan haalt, en liefst ook een berekeningetje dat het scharnierpunt dat je hiervoor nodig bent, sterk genoeg zou zijn.quote:Die bovenkant, die had eraf moeten vallen..
////// xxx ///// xxx ///// /////
////// xxx ///// xxx ///// ///// /////
IIIII xxx IIIII xxx IIIII IIIII IIIII ///// IIIII /////
IIIII xxx IIIII xxx IIIII IIIII IIIII IIIII /////
IIIII xxx IIIII xxx IIIII IIIII IIIII IIIII
Kutforum onhoud spaties niet............
Hoe dan ook topje zou eraf en ernaast moeten vallen.
Dat topje zou niet in staat mogen zijn om de rest te laten klappen.
Dat scenario ging uit van een kleiner vliegtuig met minder brandstof die twee maal zo langzaam zou vliegen (dus minimaal 4 keer zo weinig energie om schade toe te brengen).quote:Zeker als je beseft dat ze rekening hadden gehouden dat er wel eens een vliegtuig tegen aan kon botsen.
Dat doe ik allemaal nadat jij inhoudelijk op mijn vraagstukken ben ingegaan.quote:Op donderdag 12 september 2013 18:52 schreef Terecht het volgende:
[..]
Ja, dat is veel. Dat betekent nl dat 75% van de potentiele energie van de torens nodig was om de structuur te deformeren.
[..]
Nou, maak maar eens een free body diagram waaruit dat blijkt. Ik ben erg benieuwd waar jij die vereiste horizontale kracht vandaan haalt, en liefst ook een berekeningetje dat het scharnierpunt dat je hiervoor nodig bent, sterk genoeg zou zijn.
[..]
Dat scenario ging uit van een kleiner vliegtuig met minder brandstof die twee maal zo langzaam zou vliegen (dus minimaal 4 keer zo weinig energie om schade toe te brengen).
Que??? Jij reageert op een post van mij, en ik zie daar een hoop zaken staan waar ik zo mijn twijfels bij heb. Aangezien je in dit topic meerdere malen geschermd hebt met je technische kennis stel ik je een relevante vraag, namelijk om eens een free body diagram te tekenen van de situatie waarin je duidelijk maakt waarom de top eraf had moeten kukelen. Dat houdt dus ook in dat er een scharnierpunt is waar de top omheen dient te kantelen, en die moet sterk genoeg zijn om die krachten te dragen.quote:Op donderdag 12 september 2013 18:58 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Dat doe ik allemaal nadat jij inhoudelijk op mijn vraagstukken ben ingegaan.
Want nu speel je het weer zo dat ik voor het beklaagbankje staat.
nope...quote:Op donderdag 12 september 2013 18:17 schreef Tingo het volgende:
[..]
Oh - nu ga je mijne posts veranderen.
Je verliest t discussie dus nou ga je dirty spelen.
Geleliciteerd guyver - you have just sunk to a very low level.
Alles om maar niet zelf te hoeven antwoorden he...quote:Op donderdag 12 september 2013 19:04 schreef Terecht het volgende:
[..]
Que??? Jij reageert op een post van mij, en ik zie daar een hoop zaken staan waar ik zo mijn twijfels bij heb. Aangezien je in dit topic meerdere malen geschermd hebt met je technische kennis stel ik je een relevante vraag, namelijk om eens een free body diagram te tekenen van de situatie waarin je duidelijk maakt waarom de top eraf had moeten kukelen. Dat houdt dus ook in dat er een scharnierpunt is waar de top omheen dient te kantelen, en die moet sterk genoeg zijn om die krachten te dragen.
quote:Op donderdag 12 september 2013 18:22 schreef Terecht het volgende:
[..]
De top verdwijnt al gauw snel volledig in de puinwolken. Zie deze beelden bijv:
Stills geven imo een misleidend beeld.
Je tweede vraag begrijp ik niet, ik sluit me aan bij oompaloompa.
maw De verhoudingen tussen de isotopen komt overheen met die van 'n nucleaire reactie.quote:deeper analysis shows that these elements correlate with each other according to relationships expected in a nuclear fission event.
http://donaldfox.wordpres(...)tc-was-nuked-on-911/
Als het er naar uit ziet dat een gebouw verloren is dan blijkt het mij niet vreemd om te zeggen:quote:Op donderdag 12 september 2013 18:24 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Precies waarom zou hij die taal gebruken, als het betekend een gebouw naar te beneden halen??
[..]
Ik probeer je uit te leggen waarom zoiets wel mogelijk is. Dat lijkt me zeker relevant, gezien je (deels) gebaseerd op dit punt tot de conclusie komt dat het nep is. Als dat punt dan niet klopt...quote:Op donderdag 12 september 2013 18:05 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik denk dat dit discussie is 'n beetje verzeikt met 'vlees en naalden' voorbeeldjes.
En jij denk nog steeds dat 'n licht alu tube gaat door zwaar staal balken.
Wat voor scientist ben je?
Ik denk dat de paal en de auto dan beide stuk gaan, en het puin met flinke snelheid door blijft vliegen. Wat denk jij dan?quote:Op donderdag 12 september 2013 17:23 schreef Tingo het volgende:
[..]
Nee niet.
Mijne voorbeeld gaat over alu en staal en die van jou gaat over vlees en naalden.
Wat denk je gaat gebeuren als 'n alu auto bots tegen 'n staal paal met 700kmh snelheid?
Dit dus.quote:Op donderdag 12 september 2013 19:26 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ik probeer je uit te leggen waarom zoiets wel mogelijk is. Dat lijkt me zeker relevant, gezien je (deels) gebaseerd op dit punt tot de conclusie komt dat het nep is. Als dat punt dan niet klopt...
Het vlees en naalden punt laat zien dat kracht per oppervlakte zeer belangrijk is.
Of een kleine aluminium piramide, of plastic.quote:Stel iemand laat een stalen piramide op je hoofd vallen, en jij kan kiezen of deze met de punt omhoog of de punt omlaag terecht komt, wat kies je dan?
Maar waarom kan een houten balk dan opeens wel door een bakstenen muur? Waarom is dat opeens anders?quote:Op donderdag 12 september 2013 18:09 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik heb het niet over zwaarte kracht - ik heb het over het feit dat de beelden van 'n alu tube die gaat zo in 'n staal framed gebouw zijn fout.....en daarom zijn ze toch CGI.
Ik vind het een beetje vreemd om ineens van mij te eisen dat ik eerst op totaal iets anders moet reageren voordat je mijn vraag wilt beantwoorden. Ik heb al aangegeven dat ik het liefste één specifiek onderwerp tegelijkertijd bespreek en aangezien jij het initiatief nam door op mij te reageren zie ik niet in waarom we niet het bij dit onderwerp kunnen houden. Als je een beetje technisch onderlegd bent moet een FBD geen probleem zijn, hooguit 15 minuten werk. Ik heb imo aangetoond dat ik serieus op je posts inga, dus je hoeft niet te vrezen dat het verloren moeite zal zijn. Mocht je er niet uitkomen wil ik je best op weg helpen, ik ben je vijand niet...quote:Op donderdag 12 september 2013 19:15 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Alles om maar niet zelf te hoeven antwoorden he...
Zoals ik al zei, ik sta niet in het beklaag bankje...
Zie mijn eerste post pagina 2, gemaakt omdat jij zegt per punt, een alternatieve visie te hebben..
Nou ik heb wat huiswerk voor je succes!!
" ik zie daar een hoop zaken staan waar ik zo mijn twijfels bij heb. Aangezien je in dit topic meerdere malen geschermd hebt met je technische kennis stel ik je een relevante vraag, namelijk om eens een free body diagram te tekenen van de situatie waarin je duidelijk maakt waarom de top eraf had moeten kukelen"
PS, ook al vaker gezegd dit is mijn mening.
Dat jij daar vraagstukken bij hebt, kan prima daar is het ook mening voor.
Nogmaal ik claim niets als feit, ik zeg mogelijk, meer niet!!!!!!!!!
En ik heb best veel moeite gedaan om het op te typen, zodat jij nu nog meer werk kan eisen??
Neu, eerst antwoord op mn eerste post, dan lullen we verder!
zie foto b25 vs empire state buildingquote:Op donderdag 12 september 2013 19:35 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Maar waarom kan een houten balk dan opeens wel door een bakstenen muur? Waarom is dat opeens anders?
Ik heb te weinig verstand van nucleaire reacties om hier een verstandige uitspraak over te doen. Wel wil ik zeggen dat ik het idee van een nuclear device op 9/11 bespottelijk vind. Als je al ziet wat een gigantische lichtflits en vuurbal de Davy Crockett oplevert:quote:Op donderdag 12 september 2013 19:17 schreef Resonancer het volgende:
[..]
[..]
maw De verhoudingen tussen de isotopen komt overheen met die van 'n nucleaire reactie.
Ik weet weinig over de verhoudingen die het zou moeten hebben, maar er van uitgaande dat, zoals terecht zegt, die stoffen ook in andere apparaten voorkomen, zou je verwachten dat de hoeveelheden sowieso onbetrouwbaar zijn en er weinig vanaf valt te leiden.quote:Op donderdag 12 september 2013 19:17 schreef Resonancer het volgende:
[..]
[..]
maw De verhoudingen tussen de isotopen komt overheen met die van 'n nucleaire reactie.
Daarbij zijn de ratio's in kwestie ook nog eens afhankelijk van het ontwerp van het wapen.quote:Op donderdag 12 september 2013 20:09 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik weet weinig over de verhoudingen die het zou moeten hebben, maar er van uitgaande dat, zoals terecht zegt, die stoffen ook in andere apparaten voorkomen, zou je verwachten dat de hoeveelheden sowieso onbetrouwbaar zijn en er weinig vanaf valt te leiden.
Stel bv dat een bom het volgende oplevert:
10 20 30 40
maar in het gebouw de volgende waardes in apparaten zitten:
30 20 10 00
dan is het totaal 40 40 40 40 terwijl er wel een bom gebruikt is.
Eigenlijk zu je dus moeten weten hoeveel van die stoffen je zou moeten vrwachten op basis van de aanwezige apparatuur, dat van de totalen af moeten halen en dan kijken wat er overblijft om te kunnen kijken waar die, overgebleven, stoffen vandaan komen.
En waar komt die magische kracht vandaan? Vinger van God?quote:Op donderdag 12 september 2013 18:42 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat het nog minder was maar goed.
Dat noem je een boel???
Die bovenkant, die had eraf moeten vallen..
////// xxx ///// xxx ///// /////
////// xxx ///// xxx ///// ///// /////
IIIII xxx IIIII xxx IIIII IIIII IIIII ///// IIIII /////
IIIII xxx IIIII xxx IIIII IIIII IIIII IIIII /////
IIIII xxx IIIII xxx IIIII IIIII IIIII IIIII
Kutforum onhoud spaties niet............
Hoe dan ook topje zou eraf en ernaast moeten vallen.
Dat topje zou niet in staat mogen zijn om de rest te laten klappen.
Zeker als je beseft dat ze rekening hadden gehouden dat er wel eens een vliegtuig tegen aan kon botsen.
http://science.howstuffwo(...)ergy/question553.htmquote:Waterjets can cut:
•Marble
•Granite
•Stone
•Metal
•Plastic
•Wood
•Stainless steel
Dit is nu inderdaad al de derde keer in een korte tijd dat je aan me laat weten dat je niet begrepen wordt door de wereld.quote:Op donderdag 12 september 2013 17:26 schreef alweereennaampie het volgende:
[..]
Ik heb meerdere voorbeelden genoemd die niemand wilt aannemen, na dan niet toch...
Lijkt me een slechte vergelijking.quote:Doe ermee wat je wil, maar als jij een toren bouwt van luciver houtjes en seconde lijm, vind ik het knap als jij het kan laten instorten tot allemaal losse deeltjes, in die zin geen "vloer"meer heel..
En jij hebt dat allemaal wel tot in de puntjes gedaan? Waar kan ik je berekeningen terug vinden?quote:Het is extra moeilijk om dat te bewijzen, want 1 mensen hier rekenen niet na, hebben geen programma waarmee ze het na kennen bootsen en missen technisch inzicht..
En dus blijft het speculatief en inderdaad geen bewijs.quote:Als de USA v.a. dag een bewijs weghaald en verscheept, geen onderzoek doet naar explosies in het gebouw, of de optie dat het met "charges" naar beneden is gebracht, zou al genoeg vraagtekens en alarm bellen moeten laten afgaan..
Iedereen wilt toch CSI spelen, nou begin dan basis onderzoek.
Wie, wat, waar, hoe, motief, mogelijkheden.
Pak daarbij 6 maanden ervoor en 12 jaar erna, en een groot gedeelte van die puzzel is op te lossen.
Niet met bewijs maar wel met vermoedens, genoeg vermoedens om te denken aan een inside job IMO.
Dat lijkt me niet logisch.quote:Iran Irak incubater verhaal.
Irak 2 WMD
Vlucht 93, en film, wat later bleek uit de lucht geschoten te zijn.
Dit versterkt mijn vermoeden alleen maar..
Je doet ook nogal wat beweringen en aannames. Als je je nou eens probeert te beperken tot de feiten dan zullen de meeste mensen je wat serieuzer nemen.quote:Maar voor vele doet dit niet ter zake, zie ik het verkeerd of is het zelfs nooit zo gebeurd..
Want wat is t te maken met explosies? Volgens de onmogelijk beelden zijn de explosies gebeuren naar t impact,binnen t CGI gebouw.....dus volgens de onmogelijk beelden, de CGI vliegtuig heeft gepenetreet de staal voor de explosie - en IMO tis niet mogelijk om 'n alu tube door staal balken te snijden.quote:
Niks geeft jij het recht om andere men posts te veranderen.quote:Op donderdag 12 september 2013 19:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
nope...
jij begon redelijk serieus over dit maar.... balh blah CGI we hebben het niet over CGI.
we hebben het over impact en neerstorten van gebouwen.
niet over hollywood.
leuk dat jij denkt dat alles hollywood is maar..daar ging het niet over of wel?
en ja ik edit.. want septemberclues komt dat stukje in voor en de docu makers lopen zelf zo die docu te manipuleren zodat jij er intrapt..
leuk dat je dan CGI en fake aan haalt maar de makers zelf lopen er mee te rotzooien in de hoop hun gelijk te krijgen.
Ik begrijp echt niet wat je probeert te zeggen. Misschien was mijn vraag niet duidelijk, maar je zegt dat je:quote:Op vrijdag 13 september 2013 09:21 schreef Tingo het volgende:
[..]
Want wat is t te maken met explosies? Volgens de onmogelijk beelden zijn de explosies gebeuren naar t impact,binnen t CGI gebouw.....dus volgens de onmogelijk beelden, de CGI vliegtuig heeft gepenetreet de staal voor de explosie - en IMO tis niet mogelijk om 'n alu tube door staal balken te snijden.
Maar ja - kan beter niet zoveel over zeggen want misschien gaat guyver m'n posts veranderen.
ik edit niet ben geen mod..quote:Op vrijdag 13 september 2013 09:21 schreef Tingo het volgende:
[..]
Want wat is t te maken met explosies? Volgens de onmogelijk beelden zijn de explosies gebeuren naar t impact,binnen t CGI gebouw.....dus volgens de onmogelijk beelden, de CGI vliegtuig heeft gepenetreet de staal voor de explosie - en IMO tis niet mogelijk om 'n alu tube door staal balken te snijden.
Maar ja - kan beter niet zoveel over zeggen want misschien gaat guyver m'n posts veranderen.
hey.. schelden helpt niet.. plus ik zit niet aan je posts..quote:Op vrijdag 13 september 2013 09:27 schreef Tingo het volgende:
[..]
Niks geeft jij het recht om andere men posts te veranderen.
Wij hebben het wel over CGI als jij dat gelooft of niet leuk vind of niet.
Keep your fuckin hands off my posts!
Sukkel.
Ik denk dat de gebouwen waren opgeblazen met conventionele controlled demolition.quote:Op donderdag 12 september 2013 19:50 schreef oompaloompa het volgende:
Tingo, hoe denk je dat het gebouw kapot is gegaan. Niet het hele verhaal er omheen maar gewoon puur het gebouw.
Je gelooft niet dat het een vliegtuig was en niet dat het door explosieven is gedaan. Hoe dan wel?
Maar Tingo, explosies werken door middel van luchtdruk, lucht blaast keihard weg en sloopt op die manier dingen.quote:Op vrijdag 13 september 2013 09:36 schreef Tingo het volgende:
[..]
Ik denk dat de gebouwen waren opgeblazen met conventionele controlled demolition.
Ik denk dat wat de TV heeft uitgezonden als live beelden op de dag was 'n film.....dus m'n punt is dat iedereen z'n argument is gebaseerd op 'n film en niet echte beelden.
Als we moeten de officieel verhaal geloven - is het helemaal iets anders geworden dan wat we hebben gezien op TV.
Keep your hands off my posts guyver!
Je ben geen mod maar je heb m'n post verandert.quote:
Oh jee.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |