Geneeskunde #105: Met mictieproblemen

Hij is tich laatste jaar pas gaan sporten?
Ik kan me voorstellen dat je weinig last hebt van aangeboren afwijking als je vooral op de bank hangt

quote:

Op donderdag 19 september 2013 16:42 schreef christiman het volgende:

[..]

Goede beschrijving van de diagnose, hoe heet dit syndroom?
En excuus dat ik geen lab heb, ik moet het ook doen met de informatie die ik van de docent krijg.
Deze casus komt uit een mastercursus klinische propedeuse die ik nu volg, dus als jullie willen kan ik elke 2 weken een nieuwe casus geven

Ik vind het wel leuk dit is wat je in de praktijk tegenkomt. Niet zozeer dat VSD, maar dyspneu en vage klachten des te meer. Uit welk studiejaar komt dit?

En dat syndroom eh.... weet ik niet meer haha (shame) dat zou ik moeten opzoeken (en ik wilde dit juist proberen op te lossen zonder dingen op te zoeken ) Ik ben gewoon afgegaan op wat ik paraat heb over de pathofysiologie. Ik zoek het straks wel even op

quote:

Op donderdag 19 september 2013 16:50 schreef computergirl het volgende:
Hij is tich laatste jaar pas gaan sporten?
Ik kan me voorstellen dat je weinig last hebt van aangeboren afwijking als je vooral op de bank hangt

hmm ja kan, maar als kind beweeg je ook best veel. Zeker als je in Suriname woont waar de meesten geen computer/ipad/weet ik veel hebben

Gevonden syndroom van Eisenmenger

quote:

Op donderdag 19 september 2013 16:51 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Ik vind het wel leuk dit is wat je in de praktijk tegenkomt. Niet zozeer dat VSD, maar dyspneu en vage klachten des te meer. Uit welk studiejaar komt dit?

En dat syndroom eh.... weet ik niet meer haha (shame) dat zou ik moeten opzoeken (en ik wilde dit juist proberen op te lossen zonder dingen op te zoeken ) Ik ben gewoon afgegaan op wat ik paraat heb over de pathofysiologie. Ik zoek het straks wel even op

Ik zal je helpen: het is het Eisenmenger syndroom
Zoals ik al zei, het is een mastercursus, ik zit nu in mijn eerste masterjaar en deze cursus wordt door een internist gegeven, het schijnt dat de casus die hij gebruikt uit zijn eigen praktijk komen
Ik zal over twee weken de volgende casus ook wel posten, om elkaar scherp te houden Ik zou het ook leuk vinden als anderen ook nog extra casus zouden posten!

Ok, dan doe ik wel een casus. Een 70-jarige man presenteert zich op de SEH met een collaps. Wat willen we weten

Wat is eerste masterjaar trouwens? Ik ben nog in de oude stijl afgestudeerd hehe. Is dat het 4e jaar?

quote:

Op donderdag 19 september 2013 17:08 schreef _Lily_ het volgende:
Ok, dan doe ik wel een casus. Een 70-jarige man presenteert zich op de SEH met een collaps. Wat willen we weten

Wat is eerste masterjaar trouwens? Ik ben nog in de oude stijl afgestudeerd hehe. Is dat het 4e jaar?

Ja

oh dan ga je al bijna met je coschappen beginnen. Zin in?

En ik ben nog aan het twijfelen of ik in Utrecht SUMMA of in Nijmegen de gewone gnk master ga doen. Iemand iets in te brengen?

quote:

Op donderdag 19 september 2013 17:45 schreef samthegreat5 het volgende:
En ik ben nog aan het twijfelen of ik in Utrecht SUMMA of in Nijmegen de gewone gnk master ga doen. Iemand iets in te brengen?

Nijmegen heeft uni en niks meer. Utrecht heeft ook een leuke stad.

quote:

Op maandag 9 september 2013 23:22 schreef samthegreat5 het volgende:
Lily, ik vind je al heeel lang heeel leuk wil jij misschien verkering met mij

Ik vind jou ook aardig hoor

quote:

Op donderdag 19 september 2013 17:11 schreef _Lily_ het volgende:
oh dan ga je al bijna met je coschappen beginnen. Zin in?

Inderdaad 4e jaar. Nu nog t/m begin maart onderwijs en daarna een half jaar onderzoek. Hopelijk in september volgend jaar starten met coschppen inderdaad, veel zin in!

Mbt de casus:
- voelde hij de collaps aankomen? Begeleidende symptomen?
- wat was hij aan het doen op het moment van de collaps (luxatie)?
- is hij vaker gecollabeerd? Zo ja, deze collaps vergelijkbaar met andere collaps(en)?
- VG? Medicatie?
- heeft hij nu, na de collaps, nog ergens last van?
- Neurologische symptomen?

quote:

Op donderdag 19 september 2013 18:26 schreef christiman het volgende:

[..]

Inderdaad 4e jaar. Nu nog t/m begin maart onderwijs en daarna een half jaar onderzoek. Hopelijk in september volgend jaar starten met coschppen inderdaad, veel zin in!

Mbt de casus:
- voelde hij de collaps aankomen? Begeleidende symptomen?
- wat was hij aan het doen op het moment van de collaps (luxatie)?
- is hij vaker gecollabeerd? Zo ja, deze collaps vergelijkbaar met andere collaps(en)?
- VG? Medicatie?
- heeft hij nu, na de collaps, nog ergens last van?
- Neurologische symptomen?

VG: Hypertensie
Medicatie: Hydrochloorthiazide 25 mg per dag
Hij voelt zich nu nog wat slapjes, maar zo voelde hij zich voor de collaps ook. Eigenlijk voelt hij zich al een hele tijd zo. Er zijn na de collaps in ieder geval geen nieuwe problemen of restverschijnselen opgetreden. Er is geen neurologische uitval. Hij weet niet precies wat er is gebeurd, werd licht in het hoofd en merkte dat hij plots op de grond lag met zijn vrouw en kinderen om m heen. Hij was op dat moment in de keuken bezig. Hij is nooit eerder gecollabeerd. De dagen ervoor is hij ziek geweest met braken en diarree. Maar eigenlijk ging dat juist weer een beetje beter. Hij blijft echter vermoeid en minder energie hebben

quote:

Op donderdag 19 september 2013 17:52 schreef Djibril het volgende:
Nijmegen heeft uni en niks meer. Utrecht heeft ook een leuke stad.

Als je nog nooit in Nijmegen bent geweest zeg dan niks. Nijmegen staat wel beter aangeschreven

quote:

Op donderdag 19 september 2013 18:36 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

VG: Hypertensie
Medicatie: Hydrochloorthiazide 25 mg per dag
Hij voelt zich nu nog wat slapjes, maar zo voelde hij zich voor de collaps ook. Eigenlijk voelt hij zich al een hele tijd zo. Er zijn na de collaps in ieder geval geen nieuwe problemen of restverschijnselen opgetreden. Er is geen neurologische uitval. Hij weet niet precies wat er is gebeurd, werd licht in het hoofd en merkte dat hij plots op de grond lag met zijn vrouw en kinderen om m heen. Hij was op dat moment in de keuken bezig. Hij is nooit eerder gecollabeerd. De dagen ervoor is hij ziek geweest met braken en diarree. Maar eigenlijk ging dat juist weer een beetje beter. Hij blijft echter vermoeid en minder energie hebben

Urine laten lopen? Tongbeet? Buiten bewustzijn? Orthostase/ RR?
ECG? Hb? Elektrolyten? Glucose?

quote:

Op donderdag 19 september 2013 19:29 schreef June. het volgende:

[..]



Als je nog nooit in Nijmegen bent geweest zeg dan niks. Nijmegen staat wel beter aangeschreven

[..]

Urine laten lopen? Tongbeet? Buiten bewustzijn? Orthostase/ RR?
ECG? Hb? Elektrolyten? Glucose?

Ik kom uit Nijmegen
Ik zeg toch helemaal niet dat radboud slechter is dan utrecht uni? Integendeel. Alleen de stad Nijmegen is drie keer niks. Na een week heb je alles wel gezien.
Of je moet uit Noord-Brabant komen net als de meeste medische studenten in Nijmegen, dan is Nijmegen blijkbaar wel booming

Tja persoonlijke smaak, ben je dan wel uberhaupt eens uit geweest? Genoeg te doen.. Maarja het gras is altijd groener hè.

quote:

Op donderdag 19 september 2013 19:29 schreef June. het volgende:

[..]



Als je nog nooit in Nijmegen bent geweest zeg dan niks. Nijmegen staat wel beter aangeschreven

[..]

Urine laten lopen? Tongbeet? Buiten bewustzijn? Orthostase/ RR?
ECG? Hb? Elektrolyten? Glucose?

Wil je niet meer dingen weten uit de anamnese of het lichamelijk onderzoek voordat je aanvullend onderzoek doet?

Hij heeft zijn urine niet laten lopen en er is geen tongbeet. Hij is even weggeweest maar het heeft niet lang geduurd. Geen postictale verschijnselen. Geen orthostase (zowel anamnestisch niet als bij LO)

quote:

Op donderdag 19 september 2013 19:56 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Wil je niet meer dingen weten uit de anamnese of het lichamelijk onderzoek voordat je aanvullend onderzoek doet?

Hij heeft zijn urine niet laten lopen en er is geen tongbeet. Hij is even weggeweest maar het heeft niet lang geduurd. Geen postictale verschijnselen. Geen orthostase (zowel anamnestisch niet als bij LO)

LO: tensie, pols (zowel freq als regelmaat), temp, onderzoek hart (extra harttonen, souffles?), aanwijzingen voor anemie?, oede(e)m(en)?

Pols 75/min regulair. RR 145/80 temp 36.8, geen tekenen anemie (in de zin van bleek ofzo)
Hart: Normale tonen en geen souffles
Geen oedemen

June wilde al wat aanvullend onderzoek, dus hier wat zij heeft gevraagd:
ECG: Sinusritme van 75/min, intermediaire as, normale geleidingstijden, geen ST deviaties
Hb: 6,9
Elektrolyten: Natrium 108, kalium 3,0 calcium/magnesium/fosfaat normaal
Glucose: 6

En deze hebben jullie niet specifiek gevraagd, maar sluiten aan op het lab van june, dus die krijgen jullie van mij:
MCV 85
Creatinine 120
GFR 45

Samenvatting van deze casus + DD?
Nog meer lichamelijk of aanvullend onderzoek nodig?
Gaan we deze man opnemen of handelen we het poliklinisch/danwel door de huisarts af?

quote:

Op donderdag 19 september 2013 19:55 schreef June. het volgende:
Tja persoonlijke smaak, ben je dan wel uberhaupt eens uit geweest? Genoeg te doen.. Maarja het gras is altijd groener hè.

Ik vind Nijmegen best gezellig, woon dan nog wel thuis in een klein boeren gat, maar desalniettemin is Nijmegen een leuke stad. Lekker gemoedelijke sfeer.

Centrale pontine myelinolyse

Er is dus sprake van een heftige hyponatriëmie bij een man van 70. Dat er een collaps is geweest kan een gevolg zijn van de al genoemde centrale pontine myelinolyse.

Wat is zijn diëet? Veel water. Alcoholist?

Er lijken geen tekenen van hypovolemie, maar hoe is zijn cap. refill, hoe ziet zijn huid er verder uit (bruine verkleuringen van littekens e.d, Addison?)


Verder z'n urinenatrium, urineosmolaliteit. TSH?

quote:

Op donderdag 19 september 2013 23:56 schreef MaxC het volgende:
Natrium van 108? NaCL infuusje en waterrestrictie <500ml !

Zowel infuus als waterrestrictie? Dat is een aparte keuze, kun je die toelichten?

quote:

Op vrijdag 20 september 2013 00:31 schreef Kassaa het volgende:
Er is dus sprake van een heftige hyponatriëmie bij een man van 70. Dat er een collaps is geweest kan een gevolg zijn van de al genoemde centrale pontine myelinolyse.

Wat is zijn diëet? Veel water. Alcoholist?

Er lijken geen tekenen van hypovolemie, maar hoe is zijn cap. refill, hoe ziet zijn huid er verder uit (bruine verkleuringen van littekens e.d, Addison?)


Verder z'n urinenatrium, urineosmolaliteit. TSH?

Hij heeft een normaal dieet, maar de laatste tijd (ongeveer 2-3 maanden) is zijn eetlust minder en sinds de episode van braken/diarree heeft ie al helemaal niet veel binnen gehouden. Het lijkt ook dat hij veel is afgevallen maar hij weegt zich nooit dus dat weet hij niet.

Drinkt geen alcohol. Er zijn geen huidafwijkingen. De cap refill is 2,5 seconden. Verminderde huidturgor. Leeftijd speelt natuurlijk wel mee bij de beoordeling van die huidturgor maar eigenlijk lijkt er toch wel sprake te zijn van enige uitdroging bij LO.

Je vraagt om urinediagnostiek. Dat wordt inderdaad verricht, goede keus

Urine natrium = 95
Urine osmolaliteit = 300
TSH = 1,8

En inderdaad is er sprake van een heftige hyponatriemie. Iemand die daar een DD van kan opstellen? Zou de collaps daaraan gerelateerd zijn?
Hoe verklaren jullie de nierfunctiestoornissen?
Wat vinden we van de waarde van het kalium?
Hoe gaan we deze man behandelen en wat doen we nog meer om achter de diagnose te komen?

[ Bericht 1% gewijzigd door _Lily_ op 20-09-2013 01:52:11 ]