Beursvloer #246 - Waar we in de Nederlandsche schoolbankjes zitten ...

quote:

Op woensdag 18 september 2013 16:11 schreef PaulieWalnuts het volgende:

[..]

Wat verwacht je Selang? Durven ze te stoppen met QE of durven ze te verminderen? ik denk van niet.

Ze gaan taperen met een relatief laag bedrag. Maar dat is nauwelijks relevant imo. Veel interessanter is de forward guidance over de rente en in hoeverre die strijdig blijft met hun macro-economische prognose (groei + dalende werkloosheid gaat niet samen met ZIRP).

Het is ook nog mogelijk dat ze de werkloosheids drempel naar omlaag gaan bijstellen. Daar is zelfs een goed argument voor, aangezien de werkloosheidscijfers nogal geflatteerd zijn. Het dalende headline werkloosheidscijfer komt vooral doordat sommige groepen niet meer worden meegeteld en doordat er per baan minder uren wordt gewerkt terwijl die banen nog steeds als fulltime worden geteld. Achteraf gezien was die werkloosheidstarget misschien niet zo slim.

Voor zover er verbetering is in de arbeidsmarkt zit dat bijna alleen bij 55-plussers. De ouwe lullen moeten langer doorwerken want ze hebben niet genoeg pensioen! En de werkgevers vinden het best omdat ze in tegenstelling tot jongere werknemers al door medicare worden gedekt en dus minder kosten. Daarom word je bij McDonalds nu door bejaarden geholpen in plaats van door jongeren.



Overigens snap ik nog steeds niet hoe QE iets aan de arbeidsmarkt zou moeten veranderen...

Dan lees je op ZH "bonds and stocks plunge11111!!!" en dan zie je op google finance een kleine -0,11% voor de S&P Van mij mag het in beide richtingen wel wat spannender worden.

quote:

Op woensdag 18 september 2013 16:35 schreef Rejected het volgende:

Als dat eenmaal afgebouwd is volgend jaar gaan ze pas naar de rente kijken. Ik denk dat ze die wel durven te verhogen als de economie de goede kant opgaat.

Het interessante is dus dat ze een redelijk groeiende economie verwachten (tenzij ze dat nu neerwaarts gaan bijstellen). Logischerwijs moet zich dat dan weerspiegelen in de forward guidance voor de rente in 2015 en 2016.

En hier zit een probleem. Binnen de Fed wordt ~4% als een normaal niveau beschouwd dus als ze consequent zijn dan moeten ze in die forward guidance aangeven dat ze richting die 4% gaan. Maar dan dondert de markt natuurlijk gelijk in elkaar want die is verslaafd aan ZIRP!

Dus: ze gaan een verhaaltje verzinnen om die rente toch laag te houden. Maar hoelang slikt de obligatiemarkt dat nog?

Echter, op dit moment zie je vooral dat de markt de groeiprognose niet gelooft. Het duidelijkst zie je dat terug in de inflatieverwachtingen, die niet bepaald een economische boom inprijzen:



Ik denk dus dat de rente nog wel even laag blijft en dat dat weinig problemen zal opleveren voor de Fed.

Een andere interessante factor die ik al eerder noemde is het teruglopende begrotingstekort. Dat gaat drukken op corporate winst marges. Ik voorzie daardoor negatieve winst verrassingen in de komende tijd.

De debt-ceiling discussie staat ook weer voor de deur. Zoals altijd willen de Democraten de belastingen verhogen en de Republikeinen de uitgaven verlagen. Dus daar komt waarschijnlijk een deal uit volgens het principe dat elke belastingverhoging wordt gekoppeld aan een even grote uitgaven verlaging. Beiden drukken op de corporate winstmarges.

Verder ga ik m'n nek nog wat verder uitsteken en de verwachting uitspreken dat er volgend jaar weer een discussie komt over fiscale stimulus, omdat economie en winstmarges wegzakken!

quote:

Op woensdag 18 september 2013 16:54 schreef JimmyJames het volgende:
Dan lees je op ZH "bonds and stocks plunge11111!!!" en dan zie je op google finance een kleine -0,11% voor de S&P Van mij mag het in beide richtingen wel wat spannender worden.

Daar zie je ook aan hoe verrot de hele markt tegenwoordig is. Bij elke daling die groter is dan 1% schiet iedereen in paniek en wordt er gelijk alweer gesteld dat er meer QE en andere stimulus moet komen. Het gaat helemaal nergens meer over. Daarom wegblijven.

quote:

Op woensdag 18 september 2013 16:54 schreef JimmyJames het volgende:
Dan lees je op ZH "bonds and stocks plunge11111!!!" en dan zie je op google finance een kleine -0,11% voor de S&P Van mij mag het in beide richtingen wel wat spannender worden.

quote:

Op woensdag 18 september 2013 17:00 schreef monkyyy het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Het meest zieke is natuurlijk dat dingen die echt fundamenteel goed zijn voor de onderliggende bedrijven zoals meer factory orders juist leiden tot een daling van aandelen en omgekeerd. En dat alles op basis van een verwachting hoe de Fed daarop reageert, terwijl de Fed geen wezenlijke invloed (meer) heeft op de echte economie. Het gaat echt helemaal nergens meer over.

Nog een dik kwartier:

[x] popcorn
[x] soft drinks
[x] alle vensters om alles in de gaten te houden

Ik ben er klaar voor.

*FED REFRAINS FROM QE TAPER, KEEPS MONTHLY BUYING AT $85 BLN
*FED: RISE IN MORTGAGE RATES, FISCAL POLICY RESTRAIN GROWTH
*FED: `TIGHTENING OF FINANCIAL CONDITIONS' COULD SLOW GROWTH
*MOST FED OFFICIALS SEE FIRST INTEREST-RATE RISE IN 2015

Saai.

S&P 500 surges to record high

En *poef* +1%

quote:

Op woensdag 18 september 2013 20:11 schreef F.Begbie het volgende:
S&P 500 surges to record high

Je zult maar short zijn gegaan omdat dit een 'sure thing' (consensus) was. Zo zie je maar weer dat de markt niet te voorspellen is. Het zou me overigens niets verbazen als de comments van Bernanke in de Q&A iets minder leuk gaan klinken voor de financiele markten.

Vooral de laatste headline hierboven is verassend, omdat een daadwerkelijke tightening erg steil gaat worden met oplopende rente in 2015. Het opkoopprogramma moet eerder worden geneutraliseerd in de zin van het niet meer opkopen (schijnt het) en de eerstvolgende gelegenheid daarvoor is in december. Ervan uitgaande dat Bernanke dit wil toelichten in een persconferentie.

[ Bericht 3% gewijzigd door piepeloi55 op 18-09-2013 20:22:12 ]

Ach, geen commentaar

quote:

Op woensdag 18 september 2013 21:31 schreef 0108daniel het volgende:
Nu is het volledig long gaan.

en je fikken verbranden, zoals gebruikelijk

En hoeveel fed watchers hadden zien aankomen dat ze niet zouden taperen?

quote:

Op woensdag 18 september 2013 21:52 schreef JimmyJames het volgende:
En hoeveel fed watchers hadden zien aankomen dat ze niet zouden taperen?

zippo zilch de nada

let wel dat de FED de doos van pandora geopend heeft.

niettegenstaande dat daniel alweer de deksel van die doos op ze neus gehad heeft, het went, en het begint goede traditie te worden hier

Vreemde marktreactie imo. Kennelijk zat iedereen scheef en moest zich indekken

The Bernank liet toch duidelijk doorschemeren dat de tapering er gewoon heel binnenkort aankomt, mogelijk nog dit jaar. Maakt het nu echt zoveel verschil of je nu begint of over 2 maanden? Dit blijft gewoon boven de markt hangen.

De discrepantie tussen forward guidance over rente en de macro-economische prognose zoals ik die in een eerdere post al aangaf kwam er inderdaad: rente wordt verwacht ultra laag te blijven zelfs bij full employment. Als argument wordt er gegeven dat dat gerechtvaardigd is vanwege "headwinds".

Dit is het gedeelte waarvan ik verwacht dat het in de toekomst voor veel volatiliteit zou kunnen gaan zorgen want het is maar de vraag of de obligatiemarkt dat argument slikt. De kans bestaat dat de inflatieverwachting dan gaat toenemen en dat daarmee de rente op de lange maturities gaat oplopen. En daar kan de Fed weinig tegen doen.

Een andere mogelijkheid is dat de huidige businesscycle binnenkort op z'n einde loopt en de economie gewoon weer neerwaarts gaat voordat het "normale niveau" is bereikt. Dan staat de Fed met de rug tegen de muur met ZIRP en een balancesheet van $4T....

De vraag is of wat men als "full employment" en "normale groei" beschouwt en waar men nu dus naar streeft of dat wel daadwerkelijk het normale niveau is. Want het niveau van voor de crisis was niet een normaal niveau maar een artificieel hoog niveau, opgepompt door veel te lage rente en bubbles in huizen en aandelenmarkt. Het is imo wellicht niet realistisch om te verwachten dat je terugkomt op dergelijke niveaus voor groei en werkgelegenheid. Het is echter de vraag of beleidsmakers dat wel zien, aangezien zij altijd hebben ontkend dat dat een bubble was.

Oh ja, het zijn de shorters

The Bernanck liet duidelijk doorschemeren dat hij de pijp aan Maarten heeft gegeven, en dat hij geen vinger meer roert. En boven de markt blijft inderdaad hangen of iemand anders de held wil uithangen.

Ik zou zeggen, joh, wat denk je?

Academische vragen, ze zijn er in overvloed. Wat antwoorden de Benjamins?

quote:

Op woensdag 18 september 2013 21:52 schreef JimmyJames het volgende:
En hoeveel fed watchers hadden zien aankomen dat ze niet zouden taperen?

Ik niet, wel dacht ik aan een kleine vermindering 7,5 miljard of zoiets.

Maar dit komt mij beter uit

quote:

Op woensdag 18 september 2013 22:16 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:

[..]

Ik niet, wel dacht ik aan een kleine vermindering 7,5 miljard of zoiets.

Maar dit komt mij beter uit

Dat laatste moet nog blijken

Gerekend in euro's is de S&P500 vandaag trouwens gewoon vlak geeindigd.

quote:

Op woensdag 18 september 2013 22:18 schreef SeLang het volgende:
Gerekend in euro's is de S&P500 vandaag trouwens gewoon vlak geeindigd.

Dat zei ik