abonnement Unibet Coolblue
pi_130047126
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 07:17 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat staat er niet.
Als je fraude onbestraft laat, omdat de aanpak mogelijk meer kost dan het bespaard, wordt het van kwaad tot erger en slaat de balans door naar de andere kant. Je kan er beter in een vroeg stadium bij zijn, zachte heelmeesters, stinkende wonden.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  woensdag 14 augustus 2013 @ 07:24:37 #122
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_130047141
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 07:20 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Als je fraude onbestraft laat, omdat de aanpak mogelijk meer kost dan het bespaard, wordt het van kwaad tot erger en slaat de balans door naar de andere kant. Je kan er beter in een vroeg stadium bij zijn, zachte heelmeesters, stinkende wonden.
kosd*
pi_130047146
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 07:24 schreef hugecooll het volgende:

[..]

kosd*
Goeie reactie ^O^
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  woensdag 14 augustus 2013 @ 07:26:05 #124
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_130047148
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 07:25 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Goeie reactie ^O^
sorry :+
pi_130047264
quote:
Dus Achmed van 60 met een een huis in Marokko krijgt helemaal geen uitkering meer omdat zijn huis in Marokko 40.000 euro waard is ?
  woensdag 14 augustus 2013 @ 08:26:38 #126
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130047601
Ik blijf me verbazen over veel mensen, kijk dat er mensen zijn die vinden dat er een duur, contraproductief en omslachtig sociaal systeem moet zijn, kan ik me voorstellen. Maar dat men vervolgens de mensen die daar misbruik van maken nog wil belonen, dat gaat me echt te boven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130047612
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 08:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik blijf me verbazen over veel mensen, kijk dat er mensen zijn die vinden dat er een duur, contraproductief en omslachtig sociaal systeem moet zijn, kan ik me voorstellen. Maar dat men vervolgens de mensen die daar misbruik van maken nog wil belonen, dat gaat me echt te boven.
Hear, hear..

Het verbaast me dat er zoveel mensen zijn die fraude wel ok vinden. Ontmoedigend wel -O-
pi_130048044
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 07:48 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

Dus Achmed van 60 met een een huis in Marokko krijgt helemaal geen uitkering meer omdat zijn huis in Marokko 40.000 euro waard is ?
Als ik zo'n huisje heb krijg ik ook geen uitkering meer. Wat is t verschil?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_130048053
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 08:57 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Als ik zo'n huisje heb krijg ik ook geen uitkering meer. Wat is t verschil?
er is geen verschil
pi_130048074
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 08:58 schreef arjan1212 het volgende:

[..]

er is geen verschil
Dan horen zowel Achmed als ik geen bijstand te krijgen :)
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_130048425
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 08:26 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik blijf me verbazen over veel mensen, kijk dat er mensen zijn die vinden dat er een duur, contraproductief en omslachtig sociaal systeem moet zijn, kan ik me voorstellen. Maar dat men vervolgens de mensen die daar misbruik van maken nog wil belonen, dat gaat me echt te boven.
Wie wil dat dan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 14 augustus 2013 @ 09:56:04 #132
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130049052
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 09:19 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wie wil dat dan?
Jij voelt je niet voor niets zo aangesproken, koos
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130049102
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 09:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jij voelt je niet voor niets zo aangesproken, koos
Klikken smerig vinden betekent niet automatisch dat je tegen de aanpak van bijstandsfraude bent.

Maar wellicht steek jij daar anders in. Dat kan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130049117
Wellicht dat de overheid klikkers moet belonen met een rijksdaalder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 14 augustus 2013 @ 09:59:54 #135
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_130049132
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 09:59 schreef KoosVogels het volgende:
Wellicht dat de overheid klikkers moet belonen met een rijksdaalder.
Dertig zilverlingen schijnt een gangbaar tarief te zijn...
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  woensdag 14 augustus 2013 @ 10:02:17 #136
367642 Jackie-Treehorn
treats objects like women
pi_130049165
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 00:09 schreef Daarnaast het volgende:
In principe wel goed dat bijstandsfraude streng aangepakt wordt, maar als de zoon van iemand in de bijstand mag je maar 400 euro per maand verdienen. Als je daarover gaat, wordt het afgehaald van de bijstand van je ouder. En als je het niet meldt ben je ineens aan het frauderen. Terwijl jij helemaal niets aan kan doen dat je ouder in de bijstand zit. Dit is zeker geen goede regeling en demotiveert jongeren met bijstand-ouder om te gaan werken.

Hier heb ik persoonlijk last van, wat vinden jullie van deze regeling?
Dit is toch verdorie de wereld op z'n kop. Als je nou eens begint met tegen je vader of moeder te zeggen dat hij of zij een baan zoekt en gewoon gaat werken voor de centen. Net zoals andere mensen. Dan is jouw "probleem" ook opgelost :{
Het probleem zit 'm niet in de regeling, het probleem zit 'm erin dat jouw ouder niet werkt.

Gratis geld krijgen waar de werkende mensen van Nederland elke dag hard voor werken en dan zeuren dat de regeling je niet bevalt. :{w
Refill?
-Does the Pope shit in the woods?
  woensdag 14 augustus 2013 @ 10:02:51 #137
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130049176
Heerlijk hoe jullie weg willen kijken bij fraude en dat rechtvaardigen door dat klikken niet netjes zou zijn. Geen verantwoording willen dragen is typisch gevolg van een nanny state die alles regelt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 14 augustus 2013 @ 10:07:12 #138
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_130049263
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Heerlijk hoe jullie weg willen kijken bij fraude en dat rechtvaardigen door dat klikken niet netjes zou zijn. Geen verantwoording willen dragen is typisch gevolg van een nanny state die alles regelt.
Als je controle wilt, als je van fraude af wilt (wat je nooit gaat lukken), zul je daar mensen van de uitkerende instantie op moeten zetten. En niet buren elkaar moeten gaan laten bespioneren. Dat gaat heel erg in de richting van de Stasi in oost-Duitsland, die hetzelfde geintje uithaalde. Om van de Gestapo nog maar te zwijgen.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
  woensdag 14 augustus 2013 @ 10:08:50 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130049304
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Als je controle wilt, als je van fraude af wilt (wat je nooit gaat lukken), zul je daar mensen van de uitkerende instantie op moeten zetten. En niet buren elkaar moeten gaan laten bespioneren. Dat gaat heel erg in de richting van de Stasi in oost-Duitsland, die hetzelfde geintje uithaalde. Om van de Gestapo nog maar te zwijgen.
triest figuur, geen argumenten dus je gaat maar wat schelden
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130049321
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Heerlijk hoe jullie weg willen kijken bij fraude en dat rechtvaardigen door dat klikken niet netjes zou zijn. Geen verantwoording willen dragen is typisch gevolg van een nanny state die alles regelt.
Wat vind jij te ver gaan dan Piet ? ik een bouwvakker die in zijn avonduren de buurman helpt met klussen aangeven, ten eerste weet je helemaal niet of ie dat bij de belasting opgeeft, en ten 2de waarom zou je die man een paar 100 euro extra bovenop zijn loon misgunnen?
  woensdag 14 augustus 2013 @ 10:09:48 #141
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_130049322
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

triest figuur, geen argumenten dus je gaat maar wat schelden
:?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_130049358
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

triest figuur, geen argumenten dus je gaat maar wat schelden
Haha, wat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130049444
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Heerlijk hoe jullie weg willen kijken bij fraude en dat rechtvaardigen door dat klikken niet netjes zou zijn. Geen verantwoording willen dragen is typisch gevolg van een nanny state die alles regelt.
Je blijft gewoon nogal een sneu figuur als je andere mensen gaat verklikken via zo'n anoniem nummer. De overheid is ervoor dat zij per situatie bekijkt of een uitkering nodig is. Jezelf als anonieme uitkeringenvigilante opwerpen is een soort trieste vorm van eigenrichting.

Ik ken zelf ook een kerel (oud-huisgenoot) die onterecht een uitkering ontving (zogenaamd last van psychische klachten). Maar om vervolgens zo'n kliklijn te bellen en hem erbij te naaien? Dat laat ik aan onze rechtse vigilantes over.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2013 10:18:28 ]
pi_130049503
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:16 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Je blijft gewoon nogal een sneu figuur als je andere mensen gaat verklikken via zo'n anoniem nummer. De overheid is ervoor dat zij per situatie bekijkt of een uitkering nodig is. Jezelf als anonieme uitkeringenvigilante opwerpen is een soort lage vorm van eigenrichting.

Ik ken zelf ook een kerel (oud-huisgenoot) die onterecht een uitkering ontving (zogenaamd last van psychische klachten). Maar om vervolgens zo'n kliklijn te bellen en hem erbij te naaien? Dat laat ik aan onze rechtse vigilantes over.
Het geld dat hij onterecht opstrijkt, komt onder andere uit jouw eigen zak, waar jij zelf voor werkt (althans, ik ga er vanuit dat je werkt :+ ). Hoe je dan kunt goedpraten, zodat je niet hoeft te 'klikken' (raar woord overigens: Is het bellen van de politie als je iemand ergens ziet inbreken (ook een misdrijf!) ook klikken?) is me een raadsel.
  woensdag 14 augustus 2013 @ 10:24:09 #145
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130049592
Heerlijk om te zien hoe de Duivel schijt op de grote hoop houding sterk aanwezig is.
Geen verantwoording willen dragen, fraude met de mantel der liefde willen bedekken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130049616
quote:
7s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:19 schreef PaarsBeestje het volgende:

[..]

Het geld dat hij onterecht opstrijkt, komt onder andere uit jouw eigen zak, waar jij zelf voor werkt (althans, ik ga er vanuit dat je werkt :+ ). Hoe je dan kunt goedpraten, zodat je niet hoeft te 'klikken' (raar woord overigens: Is het bellen van de politie als je iemand ergens ziet inbreken (ook een misdrijf!) ook klikken?) is me een raadsel.
Hoe kun jij weten of iemand iets volledig onterecht ontvangt? Zelfs in het voorbeeld van mijn oud-huisgenoot weet ik het uiteindelijk niet (alleen dat hij zelf toegaf dat het onterecht was). Je kent zo'n casus/dossier simpelweg niet, maar toch voel je je voldoende geïnformeerd om te bepalen of iemand de boel zit te flessen.
  woensdag 14 augustus 2013 @ 10:27:07 #147
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_130049642
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Heerlijk om te zien hoe de Duivel schijt op de grote hoop houding sterk aanwezig is.
Geen verantwoording willen dragen, fraude met de mantel der liefde willen bedekken
quote:
Als je controle wilt, als je van fraude af wilt (wat je nooit gaat lukken), zul je daar mensen van de uitkerende instantie op moeten zetten. En niet buren elkaar moeten gaan laten bespioneren.
Hoe is dat 'fraude met de mantel der liefde willen bedekken'? Alleen omdat je tegen een systeem bent waar burgers elkaar gaan bespioneren?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_130049658
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:25 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Hoe kun jij weten of iemand iets volledig onterecht ontvangt? Zelfs in het voorbeeld van mijn oud-huisgenoot weet ik het uiteindelijk niet (alleen dat hij zelf toegaf dat het onterecht was). Je kent zo'n casus/dossier simpelweg niet, maar toch voel je je voldoende geïnformeerd om te bepalen of iemand de boel zit te flessen.
Ik ben het met je eens dat je wel heel erg zeker moet zijn voordat je belt, maar in het geval van de zogenaamde vriend van je had ik hem toch wel dringend aangeraden daar iets mee te doen en anders had ik het voor hem gedaan. Ik heb geen enkele moeite om te betalen voor mensen die het nodig hebben. Voor mensen die de boel flessen daarentegen..
pi_130049669
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Heerlijk om te zien hoe de Duivel schijt op de grote hoop houding sterk aanwezig is.
Geen verantwoording willen dragen, fraude met de mantel der liefde willen bedekken
Nee, dat doet niemand. Fraude moet worden aangepakt, maar dat betekent niet dat je als een ratje je buren en kennissen anoniem moet gaan verlinken.

Dan ben je, in mijn optiek, gewoon een heel laag figuur.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130049746
quote:
14s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:28 schreef PaarsBeestje het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat je wel heel erg zeker moet zijn voordat je belt, maar in het geval van de zogenaamde vriend van je had ik hem toch wel dringend aangeraden daar iets mee te doen en anders had ik het voor hem gedaan. Ik heb geen enkele moeite om te betalen voor mensen die het nodig hebben. Voor mensen die de boel flessen daarentegen..
Het punt is ook dat zo'n onderscheiding (terecht ontvangen of de boel flessen) nog veel verder gaat vertroebelen wanneer je zo'n kliklijn inzet. Zal een fijne maatschappij worden, wanneer men elkaar massaal verklikt ook al is men totaal niet gekwalificeerd om zoiets te mogen doen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-08-2013 10:33:52 ]
  woensdag 14 augustus 2013 @ 10:40:51 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130049938
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Nee, dat doet niemand. Fraude moet worden aangepakt, maar dat betekent niet dat je als een ratje je buren en kennissen anoniem moet gaan verlinken.

Dan ben je, in mijn optiek, gewoon een heel laag figuur.
Toch is jouw focus de hele tijd dat de verlinkers zo erg en laag zijn. Dat dit niet deugt, dat schijn je duidelijk erger te vinden dan de fraude die het sociale systeem opblaast.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130050134
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:16 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Je blijft gewoon nogal een sneu figuur als je andere mensen gaat verklikken via zo'n anoniem nummer. De overheid is ervoor dat zij per situatie bekijkt of een uitkering nodig is
Maar als ze dan aangeven dat ze gaan controleren is fok weer ontstemd want er kunnen wel inbrekers aan je deur komen. Kom op, je weet hoe het gaat hier. Wat er ook wordt geopperd, er zullen wel weer 'argumenten' worden aangedragen waarom het niet menselijk is, brrrrr onderbroeken en tandenborstels tellen, dat doe je toch niet!!! ;)
pi_130050245
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Toch is jouw focus de hele tijd dat de verlinkers zo erg en laag zijn. Dat dit niet deugt, dat schijn je duidelijk erger te vinden dan de fraude die het sociale systeem opblaast.
Dat fraude verkeerd is, lijkt me evident. Daar hoef je niet te lang over door te emmeren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 14 augustus 2013 @ 10:53:33 #154
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130050297
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:51 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat fraude verkeerd is, lijkt me evident. Daar hoef je niet te lang over door te emmeren.
En, wat is nu erger?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130050319
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En, wat is nu erger?
Klikken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130050330
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klikken.
|:(
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  woensdag 14 augustus 2013 @ 10:55:23 #157
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_130050350
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klikken.
Dus ik heb gelijk, dank je
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_130050374
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Klikken.
;( :')
pi_130050460
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dus ik heb gelijk, dank je
Niet echt. Want ik probeer nergens fraude te rechtvaardigen.

Maar hè, als jij het nodig hebt, dan heb jij gewoon gelijk Pietje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130051298
Overigens, burgers worden niet 'ingezet' om te klikken. Hen wordt de mogelijkheid gegeven om uitkeringsgerechtigden waarvan zij vermoeden dat deze frauderen aan te geven. En dat zullen ze m.i. niet 'zomaar' doen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_130051325
quote:
10s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:59 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Niet echt. Want ik probeer nergens fraude te rechtvaardigen.

Maar hè, als jij het nodig hebt, dan heb jij gewoon gelijk Pietje.
Hoe pakken we fraude dan het beste aan?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 14 augustus 2013 @ 11:31:10 #162
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_130051427
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 11:26 schreef Montagui het volgende:
Overigens, burgers worden niet 'ingezet' om te klikken. Hen wordt de mogelijkheid gegeven om uitkeringsgerechtigden waarvan zij vermoeden dat deze frauderen aan te geven. En dat zullen ze m.i. niet 'zomaar' doen.
Die geven ze aan, er gaan ambtenaren aan de gang met onderzoek, er blijkt niks aan de hand te zijn. Ambtenaretijd verspild. Laat je diezelfde ambtenaren dezelfde tijd besteden aan het controleren, voorkom je a) een hoop tijdverlies en b) dat buren elkaar niet meer vertrouwen.

quote:
En dat zullen ze m.i. niet 'zomaar' doen.
Dat doen ze wel ' zomaar'. Kijk de reacties in dit topic maar door. Een kind op een nieuwe fiets is al genoeg aanleiding. terwijl dat kind de fiets natuurlijk ook van opa en oma gekregen kan hebben. Maar de uitkeringsgerechtigde ligt wel onder het vergrootglas, er wordt kostbare tijd aan verspild en er blijft altijd een stigma achter.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_130051642
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 11:31 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Die geven ze aan, er gaan ambtenaren aan de gang met onderzoek, er blijkt niks aan de hand te zijn. Ambtenaretijd verspild. Laat je diezelfde ambtenaren dezelfde tijd besteden aan het controleren, voorkom je a) een hoop tijdverlies en b) dat buren elkaar niet meer vertrouwen.

[..]
Een aantal zaken zijn zo na te gaan en kost niet al te veel geld e/o tijd. En uiteraard wordt er daarnaast ook al gecontroleerd door ambtenaren. Zolang de controle meer oplevert dan kost is het wat mij betreft ok.

quote:
Dat doen ze wel ' zomaar'. Kijk de reacties in dit topic maar door. Een kind op een nieuwe fiets is al genoeg aanleiding. terwijl dat kind de fiets natuurlijk ook van opa en oma gekregen kan hebben. Maar de uitkeringsgerechtigde ligt wel onder het vergrootglas, er wordt kostbare tijd aan verspild en er blijft altijd een stigma achter.
Misschien in het geval van een 'persoonlijke vete' of 'misplaatste opschepperij'. Maar de meeste mensen zien het wel, maar doen er niets aan. Ik vermoed (zijn er cijfers?) dat je voorbeeld van de fiets dan ook vrij weinig voorkomt.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 14 augustus 2013 @ 11:39:43 #164
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_130051676
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 11:38 schreef Montagui het volgende:

Misschien in het geval van een 'persoonlijke vete' of 'misplaatste opschepperij'. Maar de meeste mensen zien het wel, maar doen er niets aan. Ik vermoed (zijn er cijfers?) dat je voorbeeld van de fiets dan ook vrij weinig voorkomt.
Seriously?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_130051740
Straks gaan ze nog beloningen uitkeren ook. Brrr.
pi_130051811
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 11:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Seriously?
Yup, of heb jij wel die cijfers?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 14 augustus 2013 @ 11:45:05 #167
3542 Gia
User under construction
pi_130051826
Vaak is het wel zo dat waar rook is, er ook vuur is.
Mensen gaan echt niet de soos bellen als het kind van bijstandontvangers een nieuw fietsje heeft. Maar als buurman een nieuwe flatscreen heeft en vertelt waar hij die gekocht heeft, dan gaan er vermoedens spelen. Maar wordt er nog niet gebeld.

Kans is wel dat 'men' hen dan in de gaten gaat houden. Van huis in een overall, meerdere avonden, bijvoorbeeld. Of buurman vertelt op een feestje over zijn klussen.

Tja, als mensen dan wel aan de bel trekken, dan vind ik dat best begrijpelijk.
pi_130051847
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 10:25 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Hoe kun jij weten of iemand iets volledig onterecht ontvangt? Zelfs in het voorbeeld van mijn oud-huisgenoot weet ik het uiteindelijk niet (alleen dat hij zelf toegaf dat het onterecht was). Je kent zo'n casus/dossier simpelweg niet, maar toch voel je je voldoende geïnformeerd om te bepalen of iemand de boel zit te flessen.
Een aangifte zorgt voor een onderzoek, en dat onderzoek zal dan wel uitwijzen of het terecht of onterecht was. Als de uitkering terecht is, is er toch niets aan de hand??
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
  woensdag 14 augustus 2013 @ 12:01:45 #169
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_130052264
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 11:45 schreef Gia het volgende:
Vaak is het wel zo dat waar rook is, er ook vuur is.
Mensen gaan echt niet de soos bellen als het kind van bijstandontvangers een nieuw fietsje heeft. Maar als buurman een nieuwe flatscreen heeft en vertelt waar hij die gekocht heeft, dan gaan er vermoedens spelen. Maar wordt er nog niet gebeld.

Kans is wel dat 'men' hen dan in de gaten gaat houden. Van huis in een overall, meerdere avonden, bijvoorbeeld. Of buurman vertelt op een feestje over zijn klussen.

Tja, als mensen dan wel aan de bel trekken, dan vind ik dat best begrijpelijk.
dat controleren doen ze nu al via sociale media , facebook en dat soort dingen
Als je ziet hoe veel mensen dingen er opzetten die ze gaan doen of gekocht hebben
Dan is het toch wel voor een ambtenaar makkelijk werk zou ik zeggen.

Want ik snap de meeste mensen niet die op dat soort sites zitten dat ze echt alles maar open gooien en vertellen , van dat ze op vakantie gaan 3 weken naar Spanje, en dan klagen dat er een poging tot inbraak is geweest in hun huis al ze terug komen :(

of kijk eens wat een mooie huiskamer we nu hebben en dna foto's plaatsten van hun nieuwe inrichting

Maar vergeten even dat ongewenste personen ook mee kijken en ook de mensen die bij een gemeente zitten

Ik heb zelfs eens een complimentje gehad van een werkgever dat mijn profile netjes is en niet heel mij hebben en houden er op staat .

Dus ook dat soort mensen kijken mee

Lekker wezen stappen en straal bezopen op de foto staan op Facebook en dan een uitkering hebben is van mij al korting van de uitkering en ze worden op het matje geroepen
want met zulke profile kom je zeker nooit meer aan een baan , en terecht als je er zo mee te koop loopt
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
pi_130052367
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 11:45 schreef H.FR het volgende:

[..]

Een aangifte zorgt voor een onderzoek, en dat onderzoek zal dan wel uitwijzen of het terecht of onterecht was. Als de uitkering terecht is, is er toch niets aan de hand??
Anders snap je het principe effe niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130052394
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 12:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Anders snap je het principe effe niet.
Hij snapt het juist niet.
Als jij vermoed dat iemand fout zit, kun je gerust aangifte doen. Als het namelijk toch niet zo is, is er niets aan de hand.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_130052541
Ik vraag me af hoe het kosten/baten plaatje eruitziet. Zou me niet verbazen als de kosten voor opsporing hoger zijn dan wat het opbrengt maarja, dat wordt natuurlijk nergens vermeld.
  woensdag 14 augustus 2013 @ 12:14:04 #173
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_130052546
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 12:13 schreef niels0 het volgende:
Ik vraag me af hoe het kosten/baten plaatje eruitziet. Zou me niet verbazen als de kosten voor opsporing hoger zijn dan wat het opbrengt maarja, dat wordt natuurlijk nergens vermeld.
Niet in de Telegraaf in ieder geval...
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_130052591
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 12:14 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Niet in de Telegraaf in ieder geval...
Waarom verbaast me dat niet? :{ :')
pi_130052653
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 12:13 schreef niels0 het volgende:
Ik vraag me af hoe het kosten/baten plaatje eruitziet. Zou me niet verbazen als de kosten voor opsporing hoger zijn dan wat het opbrengt maarja, dat wordt natuurlijk nergens vermeld.
Zou goed kunnen, maar als je het niet opspoord, dan loopt het uit de hand.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_130052787
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 12:07 schreef H.FR het volgende:

[..]

Hij snapt het juist niet.
Als jij vermoed dat iemand fout zit, kun je gerust aangifte doen. Als het namelijk toch niet zo is, is er niets aan de hand.
Punt is dat hij problemen met dat 'gerust aangifte doen' omdat hij, net als ik, dat beschouwt als iemand verlinken en dat doe je gewoon niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_130052867
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 12:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Punt is dat hij problemen met dat 'gerust aangifte doen' omdat hij, net als ik, dat beschouwt als iemand verlinken en dat doe je gewoon niet.
En als niemand dat dus doet, lopen de kosten gigantisch uit handen. Ga jij dan betalen?
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
pi_130052875
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 12:13 schreef niels0 het volgende:
Ik vraag me af hoe het kosten/baten plaatje eruitziet. Zou me niet verbazen als de kosten voor opsporing hoger zijn dan wat het opbrengt maarja, dat wordt natuurlijk nergens vermeld.
dus wat stel je voor? Geen fraude meer opsporen?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_130052957
quote:
0s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 12:13 schreef niels0 het volgende:
Ik vraag me af hoe het kosten/baten plaatje eruitziet. Zou me niet verbazen als de kosten voor opsporing hoger zijn dan wat het opbrengt maarja, dat wordt natuurlijk nergens vermeld.
Via google een voorbeeld van de gemeente Enschede:

quote:
Handhavingsplan Werk & Bijstand 2011 – 2014

7. Kosten en baten
De kosten van handhaving bestaan uit de personeelskosten van team handhaving en de bijdrage
aan de Sociale Recherche Twente. In 2009 werd aan deze posten in totaal ¤ 1.233.935 uitgegeven.
De rijksbijdrage van ¤ 201.545 is daarop in mindering gebracht.

Uit het Handhavingsprogramma 2011 -2014 van SZW blijkt dat de financiële bijdragen van het Rijk
aan de gemeenten met ingang van 2011 vervallen. Het betreft de stimuleringssubsidie Tijdelijke
Stimulering Intensivering van Opsporing en Controle (TSIOC) en de voor de duur van 4 jaar aan
het gemeentefonds toegevoegde middelen in het kader van Hoogwaardig Handhaven en het
Bestuurlijk Akkoord SZW-VNG “Samen aan de Slag”. In totaal gaat het om een bedrag van
¤ 201.545 per jaar.

De resultaten van handhaving zijn echter zodanig dat ook zonder rijksbijdrage de uitgaven alleszins
verantwoord zijn. In 2009 werd er een resultaat geboekt van ¤ 2.365.000 aan fictieve besparingen
en werd er een bedrag van ¤ 790.857 aan ten onrechte verstrekte uitkering opgespoord. Het
bedrag aan ten onrechte verstrekte uitkering wordt volledig teruggevorderd.
De fictieve besparingen bestaan uit de niet toegekende en beëindigde uitkeringen als gevolg van
fraudeonderzoeken. In Enschede wordt uitgegaan van het bedrag van de gemiddelde WWB
jaaruitkering per beëindigde of niet toegekende uitkering.

Naast de fictieve besparingen in verband met beëindigde en niet toegekende uitkeringen zijn er ook
nog besparingen in verband met uitkeringen die als gevolg van een fraudeonderzoek naar beneden
werden bijgesteld bijvoorbeeld omdat alsnog met verzwegen inkomsten of met samenwoning met
een verzwegen partner rekening kan worden gehouden. Deze besparingen zijn tot op heden nog
niet als handhavingsresultaat meegerekend, omdat er nog gezocht wordt naar een goede modus
om dit te waarderen.
Toch al een kleine miljoen winst.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_130052981
quote:
1s.gif Op woensdag 14 augustus 2013 12:25 schreef DroogDok het volgende:

[..]

dus wat stel je voor? Geen fraude meer opsporen?
Ik denk dat de overheid voldoende middelen heeft om fraude op te sporen. Het principe van een kliklijn bevalt me alleen niet.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')