motorbloempje | dinsdag 6 augustus 2013 @ 10:43 |
Eigenlijk zijn er best veel wetenschappers op FOK! en ze verzamelen zich hier. Ook geïnteresseerde studenten, post-docs en gelukkigen met een vaste aanstelling zijn welkom. Neuzel hier dus over farmaceutisch, biologisch, historisch of fysische details, over onderwijstaken en onderbetaald zijn, over journal papers, conferenties, theses, en buitenlandse snoepreisjes. Leden van de club: Nederland Quoi (PhD) AlexanderDeGrote (extern PhD, archeologie) Grumpey (PhD, cognitieve neuropsychologie, Amsterdam) Bosbeetle (PhD) Re (PhD, medische farmacologie) speknek (PhD/postdoc) ssebass (PhD, kinderoncologie-hematologie, Rotterdam/Amsterdam) Szlie (PhD, radiologie, Groningen) Norrage (PhD, meteorologie, Utrecht) Superweber (PhD) ATuin-hek (Phd neuro-imaging (verbetert gebruik van resting state FMRI), Nijmegen) Piperidine (Nederlands Kanker Instituut / Antoni van Leeuwenhoek.) Frankrijk bramiozo2002 (PhD, Parijs) United Kingdom thabit (PhD/postdoc, Warwick) keesjeislief (PhD/postdoc, Bath) SaskiaR (PhD/postdoc, Romeinse geschiedenis, Nottingham) OperC (PhD, Bristol) motorbloempje (PhD) Noorwegen Fogel (PhD-student) Verenigde Staten Shivo PhD/(assistant professor, computational cancer biology, Houston.) xienix84 (PhD/postdoc, Baltimore) Australie keesjeislief (PhD/postdoc, Canberra) Zweden Jagärtrut (PhD-student, peace and conflict research, Uppsala) Duitsland Felagund (PhD, meteorologie, Bonn) Japan Lyrebird (PhD/associate professor in de optica) Wannabees RobertoCarlos Wackyduck nickybol Bijzonder geval Kees22 (spellingchecker) [ Bericht 0% gewijzigd door motorbloempje op 07-01-2014 14:36:17 ] | |
Visitor.Q | dinsdag 6 augustus 2013 @ 16:28 |
Zo, dan staat jouw laatste reactie ook meteen maar hier. Bij ons hebben alle PhD's gewoon een eigen bureau, hoe moet je anders werken Ik heb er eigenlijk nooit zo over nagedacht om twitter te gebruiken om aan mijn artikelen te komen. De meeste journals die voor mij interessant zijn sturen 1 keer in de zoveel tijd een mail met titels, daar scan ik even snel doorheen. Verder heb ik een Google Scholar profiel, ooit eens aangemaakt maar nooit echt goed bijgewerkt, maar toch stuurt die me zo nu en dan een artikel dat me mogelijk interesseert en die ik eerder nog niet tegen was gekomen. Daarnaast heb je natuurlijk (oud) collega's die je op de hoogte brengen van artikelen die ze net zelf hebben geschreven. | |
motorbloempje | dinsdag 6 augustus 2013 @ 16:36 |
Omdat je hier (VK) als student wordt gezien is, naar wat ik van anderen ook heb gehoord, het niet zo vanzelfsprekend dat je een eigen bureau hebt. Er wordt veel gewerkt met flexplekken en er zijn maar enkele departments die de ruimte hebben en bieden voor hun promovendi om een eigen bureau te hebben. En ik heb het niet zozeer over journal articles, maar leuke onderzoeksresultaten of (andere) nieuwsartikelen. Voor gericht zoeken naar journal articles gebruik ik 'gewoon' google scholar, JSTOR, en zulks! | |
Visitor.Q | dinsdag 6 augustus 2013 @ 16:46 |
Wij werken ook veel met computermodellen en daarom hebben veel hier niet voldoende aan alleen een laptop. Dat werkt niet zo goed in combinatie met flexplekken. Maar ik begrijp wel dat een dergelijke oplossing wordt geboden, want ruimte is nu eenmaal altijd schaars, en het komt zelden voor dat hier _iedereen_ aanwezig is. Overigens vond ik dat artikel dat een paar pagina's terug werd genoemd ook erg interessant, over vertragingen bij PhD's. Dus ik mag dit forum ook mooi bij mijn bronnen neerzetten | |
Operc | dinsdag 6 augustus 2013 @ 16:58 |
Op mijn universiteit hebben de full time PhD studenten een vaste plek en de overige PhD studenten een flexplek. Volgens mijn begeleiders is verder vooral belangrijk of je universiteit je gratis laat printen als PhD student. Schijnt nogal te schelen. | |
motorbloempje | dinsdag 6 augustus 2013 @ 17:02 |
In Hull mag ik zelfs als masterstudent gratis printen en ik heb een eigen werkplek. Luxe! | |
papernote | dinsdag 6 augustus 2013 @ 17:23 |
Ben ik blij dat ik een phd in Nederland doe en gewoon als volwaardig medewerker wordt beschouwd. | |
Felagund | dinsdag 6 augustus 2013 @ 17:24 |
Ik ben volwaardig medewerker en student, dubbel winst dus, kan ik ook nog van studentenvoordeel genieten. | |
papernote | dinsdag 6 augustus 2013 @ 17:28 |
Zo werkt dat in Nederland ook. Congressen, boeken, cursussen, je kunt overal studentenvoordeel pakken. Maar je hebt ook een fatsoenlijk salaris, arbeidsvoorwaarden, 13e maand en... een eigen bureau! | |
motorbloempje | dinsdag 6 augustus 2013 @ 17:30 |
Ach, met mijn beurs heb ik ook niet te klagen en het klonk alsof we met de PhD's van het 'drieluikproject' waarvan mijn project onderdeel is misschien in één kamer werden gezet (hence: wel een eigen bureau), maar dat is nog niet zeker. Sowieso wordt hier een kamer omgetoverd tot fatsoenlijke studeerkamer, dus de dagen dat ik vanuit huis werk zijn in elk geval prettig dan! | |
Operc | dinsdag 6 augustus 2013 @ 17:35 |
Is ook heel fijn inderdaad. Ik vind zelf het 'student zijn' niet heel erg, maar het zorgt er wel voor dat je tussen een boel mensen zit die gewoon betalen om hun PhD te mogen doen en die zijn niet altijd even wetenschappelijk ingesteld helaas. Enige wat ik als voordeel zie van het student zijn is dat ik geen les hoef te geven tijdens mijn PhD. Ik wil dat wel graag doen en dan kan dat ook, maar dan wordt je er ook extra voor betaald in plaats van dat je verplicht uren moet draaien. | |
Felagund | dinsdag 6 augustus 2013 @ 17:37 |
13e maand heb ik niet, wel kerstgeld. Daarnaast een vrij goede pensioensopbouw. Salaris verschilt hier trouwens wel erg sterk, van 50% tot soms slechts 25% van een Postdoc salaris tot/met 75% van een postdoc salaris. Sommige krijgen niets en moeten het van een beurs hebben. | |
motorbloempje | dinsdag 6 augustus 2013 @ 17:48 |
Ik denk dat ik het daar wel mee eens kan/ga zijn en het lesgeven betaalt dan vervolgens ook nog eens best fijn. | |
Grumpey | dinsdag 6 augustus 2013 @ 21:42 |
Mijn belangrijkste bron voor nieuwe artikelen is een uitgebreide citationalert bij google scholar. Daarnaast screen ik elke maand de inhoud vd 7/8 belangrijkste journals even langs in een uurtje. Lees je ook eens over andere onderwerpen wat meer. | |
Bram_van_Loon | woensdag 7 augustus 2013 @ 01:47 |
Wel een aparte ruimte voor enkel PhD-studenten? | |
MissGump | woensdag 7 augustus 2013 @ 10:38 |
Dit! En dit heb ik ook! En in een brand-new building, nu alleen nog een iets betere bibliotheek en ik heb echt niks meer te klagen | |
motorbloempje | woensdag 7 augustus 2013 @ 10:39 |
Hoe gebruik je dit? Meld je je aan op bepaalde auteurs en/of onderwerpen en vakgebieden? | |
Operc | woensdag 7 augustus 2013 @ 10:50 |
Klinkt goed! Welke universiteit zit je? (Dat heb ik even gemist.) | |
speknek | woensdag 7 augustus 2013 @ 10:53 |
Ik weet niet of Grumpey dat bedoelt, maar als je een Google Scholar / My citations account hebt, krijg je automatisch updates van papers die overeen komen met je eigen publicaties en waar je op klikt. | |
motorbloempje | woensdag 7 augustus 2013 @ 10:55 |
Check, thanks. Zal als ik straks gesetteld ben in L'boro eens een account aanmaken. Hendig. | |
Norrage | woensdag 7 augustus 2013 @ 11:03 |
Ik wil een applicatie indienen voor een spannende expeditie. Supercool, reis naar Nieuw Zeeland en Antarctica (gerelateerd aan mijn werk) op een boot en ben geneigd te zeggen dat ik er heel geschikt voor ben (ik bespaar jullie de details van wat het precies inhoud...tenzij jullie geinteresseerd zijn). Nu wil het zo zijn dat je hier dus voor moet solliciteren. Prima. Maar het moet door middel van een youtube video! Nu ben ik daar uiteraard onervaren in. En weet ik ook niet heel goed wat ze er precies van verwachten. Mijn intentie is om gewoon een gelikt filmpje op te nemen die ik goed ingestudeerd heb, waarin ik gewoon voor de webcam vertel waarom ik geschikt ben etc. (nouja, een voorgelezen CV dus eigenlijk). Nu was ik benieuwd of jullie tips hebben om dit goed te doen. Of dat je bij dit soort dingen eigenlijk meer dan alleen "je CV voorlezen" moet doen, en dat ik er bijvoorbeeld ook een indrukwekkende film van moet maken En dat kan ik natuurlijk niet Dus, wat zouden jullie zeggen? Het filmpje mag max 2 minuten zijn. Als jullie meer details willen kan ik ook wel de link naar de website posten/PMen, maar ik zet dat liever niet direct neer. | |
motorbloempje | woensdag 7 augustus 2013 @ 11:07 |
Geen ervaring mee, maar ik zou gewoon een heel enthousiast verhaal vertellen, zoals ik dat ook bij een sollicitatie zou doen. Stel je voor dat je bij een interview zit, en je een vraag is gesteld die je in 2 minuten mag beantwoorden. De vraag hier is "waarom zouden we jou voor deze expeditie moeten kiezen?". Beantwoord deze alsof je tegenover ze zit. | |
Operc | woensdag 7 augustus 2013 @ 12:05 |
Dit, en als het voor je gevoel te saai/droog wordt kun je altijd nog in een pinguïnpak het filmpje opnemen (Antartica) of iets met Nieuw Zeelandse Kiwi's ofzo. Zorg er in ieder geval voor dat de focus vooral ligt op waarom je het wil en waarom je het kan. | |
MissGump | woensdag 7 augustus 2013 @ 12:09 |
Ik zou proberen het door iemand laten te filmen, ziet er vaak net wat beter uit dan voor je webcam. | |
motorbloempje | woensdag 7 augustus 2013 @ 12:16 |
Met een fatsoenlijke camera ja, dat zou ideaal zijn, maar anders zijn er tegenwoordig ook prima webcams. Belangrijkste is dat je geen ingestudeerd verhaal vertelt, maar een echt verhaal, een antwoord dat je ook tijdens een gesprek zou geven als je recht tegenover ze zat; tijdens een sollicitatie heb je ook geen kaartjes bij de hand met feitjes en andere dingen die je per se wilt/moet vertellen. Zie het als een skype-interview, kijk in de camera en probeer je passie over te laten komen. En zet een penguin en een kiwi subtiel ergens op de achtergrond, 'voor de oplettende kijker' | |
Quoi | woensdag 7 augustus 2013 @ 13:25 |
Dattum. En het helpt wel als je iets niet zomaar voorleest of vertelt. Dat gaan natuurlijk al die mensen die met jou naar hetzelfde solliciteren ook doen. Onderscheiden! Zelf zou ik op zoek binnen mijn eigen contacten naar iemand die ervaring heeft met het opzetten van filmpjes (ook qua inhoud) en een cameraman en het profi aanpakken. En dan eerst bij mezelf bedenken: Wat wil ik vertellen? Hoe wil overkomen? Klinkt makkelijker dan het is, realiseer ik me. Maar toch, vraag eens rond naar mensen die dit als hobby/professioneel doen. Succes! | |
Norrage | woensdag 7 augustus 2013 @ 13:30 |
Ja sowieso. Natuurlijk ga ik het niet voorlezen. Maar wel uit mijn hoofd ingestudeerd. En ik ga ook wel met mijn collega's overleggen wat een handige aanpak is En eigenlijk zou ik ergens nog wel iets willen laten zien of zo, inzoomen op een plaatje of iets dergelijks...maar geen idee wat ofzo | |
Felagund | woensdag 7 augustus 2013 @ 13:30 |
Cool, wat ga je doen op de boot, metingen voor je promotie? Of heeft het niet direct met je promotie te maken? Ik kan ook weinig extra tips geven, je CV voorlezen lijkt mij niet de bedoeling. Het belangrijkste is denk ik dat je spontaan en enthousiast overkomt. Door iemand anders laten filmen lijkt mij een goed plan omdat hij/zij dan meteen ziet hoe je op de camera overkomt. Succes! | |
Norrage | woensdag 7 augustus 2013 @ 13:33 |
Het heeft niks te maken met mijn werk, behalve dat ze postgraduates zoeken die wel werk doen dat enigszins gerelateerd is Dit is de tekst die er bij staat: Postgraduate applications now open
| |
speknek | woensdag 7 augustus 2013 @ 16:56 |
Iemand bekend met ORCID? Elsevier vroeg er net naar. Is het nuttig? | |
Shivo | woensdag 7 augustus 2013 @ 17:21 |
Ik word er ook steeds vaker naar gevraagd. Kan nuttig zijn, lijkt me, vooral voor auteurs met veel voorkomende namen als Cheng Li, Bo Zheng, etc. Met mijn Nederlandse naam is verwarring niet zo waarschijnlijk. Op de afdeling waar ik gepromoveerd ben hadden we twee J. van Poppel's rondlopen. Dan zou een ORCID ook helpen om ze uit elkaar te houden. | |
motorbloempje | woensdag 7 augustus 2013 @ 17:29 |
Hm. Het idee ziet er prima uit (http://orcid.org/) maar het is nog niet echt 'established', als ik de lijst van members zo zie. | |
MissGump | woensdag 7 augustus 2013 @ 18:55 |
Mij lijkt ORCID wel een goede zet. Ik heb niet echt een extreem veel voorkomende achternaam, maar toch is er al minstens 1 iemand die met exact dezelfde initialen en achternaam in de zoekmachines naar boven komt. Het is wel een Est, mijn achternaam schijnt daar meer voor te komen dan in Nederland. Kennelijk is mijn achternaam dus toch iets minder Nederlands dan ik dacht | |
Grumpey | donderdag 8 augustus 2013 @ 16:54 |
Je kan ook zelf een "search" aanzetten binnen je scholar-account, wel zo handig, alleen artikelen die lijken op je eigen artikelen zijn er niet zoveel. | |
papernote | donderdag 8 augustus 2013 @ 20:50 |
Keywords natuurlijk. Net zoals alerts bij pubmed of sciencedirect. Ik heb er eentje. Nog niet veel mee gedaan, maar het lijkt wel praktisch voor het koppelen van je papers aan jou als persoon. Ook voor het niet steeds opnieuw hoeven invoeren van al je gegevens bij journals, al heeft Elsevier eindelijk een goede stap gemaakt door al hun losse systemen te koppelen. | |
motorbloempje | maandag 12 augustus 2013 @ 23:13 |
Dit vond ik vandaag in mijn email:Hipheid! Het levert me dus vooral het naampje op, maar is toch leuk! Schept wel verwachtingen, maargoed, daar moeten we maar mee zien te werken! | |
Grumpey | dinsdag 13 augustus 2013 @ 11:21 |
Heel hip, een prijs zonder geld. Zo heb ik eens een 2e prijs bij een scriptieprijs gewonnen, 25 euro . Artikel werd wel gepubliceerd in de JAMA, waarbij ik van de nummer 1 nooit meer wat vernomen heb, dus ik weet wel waar ik blijer mee ben nu | |
Jagärtrut | dinsdag 13 augustus 2013 @ 11:22 |
ik verbaas me ook altijd over prijzen die worden uitgereikt op conferenties. 50 dollar voor de beste graduate student paper. Jiha. Staat natuurlijk wel goed op je cv, dat soort dingen... | |
trancethrust | dinsdag 13 augustus 2013 @ 12:43 |
Congrats! Dat soort dingen helpen later zeker wel in ene academische carriere, ook al krijg je er nu nog even niets concreets voor terug . | |
motorbloempje | dinsdag 13 augustus 2013 @ 13:16 |
Ik vraag me nu vooral af of ik niet de enige was die kans maakte _! | |
Perrin | dinsdag 13 augustus 2013 @ 13:55 |
Het geld houdt de uni zelf, de titel krijg jij | |
motorbloempje | dinsdag 13 augustus 2013 @ 13:57 |
er is door die meneer flink wat geïnvesteerd in postgraduate research ondersteuning enzo! | |
trancethrust | dinsdag 13 augustus 2013 @ 13:58 |
Meer positieve inslag is dat ze nu een extra onderzoeker kunnen aannemen | |
dotKoen | woensdag 14 augustus 2013 @ 07:27 |
Kreeg vandaag verzoek mijn ORCID op te geven van een journal. Maar eentje aangemaakt | |
Norrage | woensdag 14 augustus 2013 @ 18:04 |
http://www.buzzfeed.com/j(...)-besides-your-thesis | |
motorbloempje | woensdag 14 augustus 2013 @ 18:11 |
Norrage | woensdag 14 augustus 2013 @ 18:21 |
Sommigen vond ik nog wel leuk gevonden | |
Felagund | woensdag 14 augustus 2013 @ 18:27 |
Deze vind ik leuker en herkenbaarder. | |
Norrage | woensdag 14 augustus 2013 @ 18:31 |
Tsja niks kan tippen aan Phdcomics | |
motorbloempje | woensdag 14 augustus 2013 @ 18:32 |
Zitten wel leuke bij ja, maar ook gewoon een paar die denk ik vooral kloppen als je single bent en vrij jong al aan je promotie begint | |
motorbloempje | woensdag 14 augustus 2013 @ 19:38 |
Tevens net een 'eerste final draft' ingestuurd. 127 pagina's, 41,xxx woorden en hopelijk geen shitload aan crap! Nu hardlopen. Als ik dat toch niet had, zou ik gek worden | |
RobertoCarlos | woensdag 14 augustus 2013 @ 19:41 |
http://www.omroepwest.nl/(...)auderende-medewerker | |
motorbloempje | woensdag 14 augustus 2013 @ 22:00 |
Echt, waarom zou je dat doen? | |
RobertoCarlos | woensdag 14 augustus 2013 @ 22:13 |
De affaire Diederik Stapel gemist? | |
motorbloempje | woensdag 14 augustus 2013 @ 22:14 |
Neen. | |
Grumpey | woensdag 14 augustus 2013 @ 23:09 |
En dan zitten we hier nog in het 'integere' Noord-Europa, en is de interne controle nog relatief groot, en toch alle vrijheid voor fraude. Er is zoveel onwaarheid gepubliceerd dat je iets pas moet beginnen te geloven als twee onafhankelijke vakgroepen iets vinden. | |
Jagärtrut | donderdag 15 augustus 2013 @ 09:14 |
Ik moest hier zo om lachen gister:
| |
Bram_van_Loon | woensdag 21 augustus 2013 @ 23:05 |
Het bekende penicillineverhaal. | |
RobertoCarlos | vrijdag 23 augustus 2013 @ 08:57 |
Niet echt schokkend, maar ach... http://www.gva.be/nieuws/(...)hapster-exit-ua.aspx | |
Bram_van_Loon | maandag 26 augustus 2013 @ 17:37 |
http://alterra0125s.wur.n(...)%20bedrijfsleven.pdf | |
dotKoen | maandag 26 augustus 2013 @ 20:54 |
Initiation visit overleefd; includeren kan beginnen. | |
papernote | dinsdag 27 augustus 2013 @ 20:14 |
Ach...je kon in gedachten het stuk al helemaal zelf invullen na het lezen van "hoer" en "cultuurhistoricus". Een boze wetenschapper die "waardeloos" (als in, commercieel onbruikbaar) onderzoek oplevert en die boos is op de onomkeerbare omslag in de wetenschap: dat er privaat geld nodig is om onderzoek uit te voeren. | |
motorbloempje | dinsdag 27 augustus 2013 @ 20:37 |
Puick! | |
Bram_van_Loon | woensdag 28 augustus 2013 @ 00:35 |
Helaas wordt er geen fundamentele wetenschap gefinancierd met privaat geld zolang het onwaarschijnlijk is dat dit onderzoek geld oplevert op termijn. Misschien is het een groter probleem dat de opleidingen hier ook aan worden aangepast. | |
Lyrebird | woensdag 28 augustus 2013 @ 06:28 |
Ik vind het een brak stuk. Zoals Papernote al stelt is het zo weinig verrassend wat Vanderdunk te melden heeft. Niet bijster creatief, die man. Te lang aan de subsidie gehangen? | |
Lyrebird | woensdag 28 augustus 2013 @ 06:34 |
Nee, dit klopt niet. Als ik mijn eigen onderzoek als voorbeeld mag nemen: dat is 80% praktisch en 20% fundamenteel en wordt 100% privaat gefinancierd. Als wetenschapper ben je het aan jezelf verplicht om aan je eigen toekomst te denken. Dat is lastig als je volledig in dienst van het grootkapitaal werkt, want die moeten volgend jaar een nieuw product uitbrengen. Maar ook over 10 jaar moet er nog brood op de plank komen. Dat betekent dat je zo nu en dan iets doet wat niet afgesproken is, en wat kan leiden tot de volgende doorbraak. Als je dat niet doet, dan ben je een onderzoeker van likmevestje. | |
Grumpey | woensdag 28 augustus 2013 @ 07:30 |
Bij mij overigens precies hetzelfde: 50% in opdracht, 50% fundamenteel, 100% privaat geld. Het is maar net wat je afspreekt. | |
Jagärtrut | woensdag 28 augustus 2013 @ 08:47 |
wat is fundamenteel onderzoek? En wat is een initiation visit? Boh, vanaf volgende week ben ik alleen verantwoordelijk voor een vak. 100 studenten, ik moet nog 4 college's schrijven en seminars voorbereiden en naar nederland vliegen voor een bruiloft, waar blijft die vakantie? | |
Lyrebird | woensdag 28 augustus 2013 @ 08:57 |
Dat is een goede vraag. In deze context komt het MI neer op onderzoek dat zichzelf nog niet bewezen heeft / nog geen praktische meerwaarde heeft / onderzoek dat gedaan wordt omdat het leuk is / onderzoek dat wordt gedaan omdat de onderzoeker er zin in heeft. | |
Jagärtrut | woensdag 28 augustus 2013 @ 08:59 |
maar geen enkel onderzoek heeft zichzelf bewezen, voordat je er aan begint/resultaten hebt, toch? | |
Bosbeetle | woensdag 28 augustus 2013 @ 08:59 |
Fundamenteel is de tegenhanger van toegepast, dus in principe is fundamenteel onderzoek, onderzoek waarvan niet direct duidelijk is hoe en of het beoogde eindresultaat toepasbaar is. | |
Jagärtrut | woensdag 28 augustus 2013 @ 09:04 |
Ok. Als ik dat naar de sociale wetenschappen vertaal is het dus onderzoek waar geen duidelijke beleidsrecommendaties (is dat de vertaling voor policy recommendations?) uitkomen? | |
dotKoen | woensdag 28 augustus 2013 @ 09:12 |
Initiation visit: in het kader van onderzoek dat onder de WMO valt, de eerste controle door de monitor van het onderzoeksdossier voordat de eerste deelnemer mag worden geincludeerd. | |
papernote | woensdag 28 augustus 2013 @ 12:22 |
Wat is er mis met een tijdje wat minder fundamenteel onderzoek? Ik denk dat zoiets in golfbewegingen gaat, waarbij toegepast en fundamenteel elkaar afwisselen. Een prachtig voorbeeld van niet-fundamentele (dus toegepaste) wetenschap is de Industriële Revolutie in de 18e eeuw. Wat je afspreekt... of wat je doet. Zolang je de doelen haalt die de financierder heeft gesteld, kun je daarnaast doen wat je wilt. Sociale wetenschap valt er helemaal buiten, dus dat is niet zo 1-2-3 te vertalen. Fundamenteel en toegepast zijn begrippen uit de harde/exacte wetenschap. Op de manier waarop jij het stelt, zou je ook kunnen zeggen dat je wetenschap "mislukt" is als er geen beleidsrecommendaties uit komen. Fundamentele bevindingen zijn niet zozeer nuttig, maar wel waardevol. Social wetenschap waar vervolgens niet uit komt... is dat nog waardevol? | |
motorbloempje | woensdag 28 augustus 2013 @ 12:27 |
Een onderzoek hoeft m.i. niet altijd direct tot iets te leiden: het kan ook derde- of zelfs vierdegraadse basis zijn voor toekomstig onderzoek wat wél tot uitkomsten leidt. Daarom is het hele REF2014 gebeuren in het VK hier nu ook zo ontzettend lastig om in te vullen: iets wat nu geen directe uitkomst heeft kan wel een basis vormen voor toekomstig onderzoek als groundwork op theoretisch gebied. Sociale en maatschappelijke impact kan dan wellicht niet na afloop worden gemeten, laat staan voorspeld worden bij het eventueel verlenen van grants, maar dat betekent niet dat het niet waardevol is/kan zijn. | |
papernote | woensdag 28 augustus 2013 @ 12:51 |
Ik heb je reactie viermaal gelezen en ik weet nog steeds niet of ik hem snap. Een onderzoek dat nergens toe leidt lijkt me raar, want nieuwe kennis is ook een uitkomst. Van een "derde- of vierdegraads basis" heb ik nog nooit gehoord. Het REF2014 gebeuren ken ik niet, maar het lijkt een meetmethode voor de uitkomst van onderzoek. Met beperkte gelden kan er ook maar beperkt worden gefinancierd. Er lijkt me niets mis met onderzoek dat kan dienen als opzetje naar nieuw onderzoek. Maar tegenwoordig wordt sociale en maatschappelijke relevantie, valorisatie, enz... ook meegewogen in de beslissing om onderzoek te financieren. Als onderzoek hier niet meetbaar aan bijdraagt, dan heb je in het huidige klimaat pech. | |
motorbloempje | woensdag 28 augustus 2013 @ 12:55 |
http://www.ref.ac.uk/ En met zoveelstegraads bedoel ik dat het belang van een bepaald stuk onderzoek pas na 3 verwerkingen in voortgezet onderzoek duidelijk kan worden, dit kan zowel door dezelfde wetenschapper en door anderen gedaan worden. Nieuwe kennis wordt helaas niet altijd als een uitkomst gezien. Als dat zo was, dan zou er veel meer onderzoek als impacthebbend worden beschouwd. Maatschappelijk- en sociaal nut is inderdaad wat de keur heeft, tegenwoordig, en ik ben het er in zekere mate ook zeker mee eens dat onderzoekers zich bij het voorstellen van een project zich daar mee dienen bezig te houden, maar het is sowieso glad ijs, zeker in de sociale sector. | |
Jagärtrut | woensdag 28 augustus 2013 @ 12:59 |
Nou ja, je hebt directe of indirecte beleidsrecommendaties. Mijn onderzoek gaat bijvoorbeeld over de dynamiek tussen rebellengroepen in oorlogen met meerdere groepen. Daar komt geen beleid uit voort direct, want het is wat gek en onetisch om rebellen beleidsrecommendaties te geven. Indirect helpt het met resolutie van conflicten. Maar, ik snap het onderscheid. | |
papernote | woensdag 28 augustus 2013 @ 13:00 |
Als onderzoek in meerdere stappen wordt gedaan, dan kun je in een beursaanvraag toch prima beargumenteren waarom en hoe dit bijdraagt aan het uiteindelijke resultaat? Nieuwe kennis wordt wel als uitkomst gezien, maar opzichzelfstaand niet altijd hoog gewaardeerd. Sociale wetenschap is sowieso glad ijs en wordt niet voor niets "zachte wetenschap" genoemd. | |
motorbloempje | woensdag 28 augustus 2013 @ 13:06 |
Ik doel op het feit dat het niet van oorsprong een stappenproject HOEFT te zijn en uitkomsten tegen kunnen vallen/onvoldoende worden beoordeeld door de commissie die het geld beheert en traceert: niet alleen moet je een onderzoeksplan hebben dat goedgekeurd wordt, maar vaak moet je ook gaandeweg het financieren je onderzoek blijven kunnen verantwoorden. Als het onderzoek dan op dat moment niet heen lijkt te gaan naar waar het zou moeten volgens de regels van de grant, kan financiering worden ingetrokken en impactbeoordeling voor zowel onderzoeker als instituut naar beneden worden bijgesteld. Dit terwijl de uitkomsten niet vaststaand geen of nutteloze uitkomsten bieden. Maargoed. Ben sowieso beniewd hoe m'n nieuwe project zich gaat verhouden en dat de uitkomsten zullen zijn. Nog een maandje en dan het eerste gesprek als het meezit! | |
motorbloempje | woensdag 28 augustus 2013 @ 13:20 |
Huidige project is wel in de afrondingsfase nu. Alleen zitten m'n begeleider en ik nog steeds niet op één lijn. Lastig wel, maar straks eindelijk weer een afspraak. Heb wat commentaar gekregen waar ik wel wat mee kan, maar toch ga ik hem niet compleet gelukkig maken, omdat ik grotendeels bij mijn eerdergemaakte beslissingen blijf, al geeft zijn twijfel mij wel meer munitie om mee te werken, zeg maar: moet het blijkbaar nóg beter en explicieter uitleggen in de tekst. Gelukkig kon hij wel wat met mijn 'sprong in het diepe' voor wat betreft één onderdeel van de thesis: was bang dat hij dat compleet af zou kraken ! | |
Bram_van_Loon | woensdag 28 augustus 2013 @ 15:48 |
Jagärtrut, een typisch voorbeeld van fundamenteel onderzoek waren de drie papers waar Einstein mee doorbrak, waaronder de relativiteitstheorie en de basis waarmee de laserstraal mogelijk werd. Op dat moment kon niemand vermoeden wat voor praktische toepassingen het zou gaan hebben, op dit moment zijn die theorieën onmisbaar voor onze huidige technologieën en economie, zonder de laser zou van alles veel duurder zijn, zouden operaties moeizamer verlopen, zouden bepaalde handelingen niet mogelijk zijn die we nu verrichten,... Zonder de relativiteitstheorie zou de GPS veel minder nauwkeurig zijn. Einstein is echter een wat ongelukkig voorbeeld aangezien hij geen financiering nodig had voor deze onderzoeken, hij had wel eersteklasopleidingen nodig. Daarom merkte ik eerder op dat ik me meer zorgen maak om het praktischer worden van de opleiding. Ik geloof dat een voldoende hoog abstract niveau noodzakelijk is om goede theoretische wetenschappers te krijgen. | |
oompaloompa | woensdag 28 augustus 2013 @ 18:30 |
Dit is wel relevant voor de hele discussie over de belonings/beursaanvraagstructuur: http://www.theguardian.co(...)-exaggerates-results | |
RobertoCarlos | woensdag 28 augustus 2013 @ 18:46 |
Cool hoor, gewoon jouw eigen lijn volgen | |
RobertoCarlos | woensdag 28 augustus 2013 @ 18:50 |
Bron? | |
Monolith | woensdag 28 augustus 2013 @ 18:51 |
Een populaire misvatting. An sich is er niets mis met sociale wetenschappen, hoewel er op de 'harde kennis' van b.v. statistiek bij sociale wetenschappers nog wel eens het nodige valt aan te merken. | |
Perrin | woensdag 28 augustus 2013 @ 19:00 |
Volg jijzelf de stormachtige en razend interessante ontwikkelingen in bijv de antropologie, sociologie, communicatiewetenschap of politicologie eigenlijk op de voet? | |
papernote | woensdag 28 augustus 2013 @ 20:16 |
Die kwam vanzelf:
Een professor hier heeft in een boek geschreven (en ik citeer dit uit m'n geheugen, weet de exacte bewoording niet): "statistiek levert resultaten voor mensen die geen echte resultaten hebben". | |
Operc | woensdag 28 augustus 2013 @ 20:22 |
Sinds ik gezien heb hoe het er bij de managementwetenschappen soms aan toe gaat, maak ik me er weinig druk meer om of er beta's zijn die mijn vakgebied (psychologie) wel of niet wetenschappelijk noemen moet ik zeggen. Statistiek is zo slecht nog niet | |
motorbloempje | woensdag 28 augustus 2013 @ 20:24 |
Nou, misschien mogen we dan wel eigenlijk helemaal niet in dit topic posten | |
Operc | woensdag 28 augustus 2013 @ 20:32 |
Was dat in reactie op mijn post? Want van mij mag je gewoon posten hoor, graag zelfs De hele discussie over wat wel en wat geen wetenschap is doet me aan dit plaatje denken (hier ook wel eens voorbij gekomen dacht ik): | |
motorbloempje | woensdag 28 augustus 2013 @ 20:35 |
Ja! Het is soms tussen de bèta's de bomen niet meer zien hier! | |
Operc | woensdag 28 augustus 2013 @ 20:38 |
Mompelt iets over als beta's belangrijk waren geweest, hadden ze wel alpha-mannetjes geheten. Ach, de sociale wetenschappen onderzoeken met een labjas, pipet en microscoop is ook niet alles. Net zoals het weinig nut heeft om een atoom een vragenlijst onder zijn neus te duwen. | |
motorbloempje | woensdag 28 augustus 2013 @ 20:39 |
Ghehe, het was ook meer gekscherend hoor! | |
oompaloompa | woensdag 28 augustus 2013 @ 21:58 |
Noem me drie opleidingen (en nee niet statistiek ) waarbij je meer leert over statistiek dan psychologie of andere "softe" wetenschappen. Er is genoeg aan te merken op psychologie, en ook genoeg dat we niet leren, maar statistiek is nou juist een an de weinige dingen die we heel erg goed leren. Er is een reden waarom er b.v. veel psychologen betrokken zijn bij geneesmiddelen onderzoek, wij zijn juist een van de weinigen die daadwerkelijk getrained worden in statistiek. Wat zijn "echte" resultaten dan als ze niet op basis van statistiek zijn? | |
oompaloompa | woensdag 28 augustus 2013 @ 22:01 |
Een groot gedeelte is ook een gevolg van niet weten wat een vakgebied in houdt, en waarschijnlijk ook deels lekker meedoen aan een cirklejerk. Ik wist zelfs niet eens wat pschologie was toen ik het redelijk ongeplanned ging studeren. Ik denk bijvoorbeeld dat weinig mensen aan psychologie denken wanneer ze horen van de behavioral insights team in de us/uk of prospect theory etc. Daarnaast wordt het hele "dit veld is beter dan dat veld" nooit echt geschreeuwd door iemand die er ook daadwerkelijk toe doet. In mijn ervaring is het tegendeel waar, hoe hoger op de academische ladder, hoe opener mensen staan t.o.v. andere velden, dus ik zie het maar als het Dunning Kruger effect in het wild | |
Operc | woensdag 28 augustus 2013 @ 22:07 |
Jij weet het altijd zo treffend te verwoorden Helemaal mee eens. | |
RobertoCarlos | woensdag 28 augustus 2013 @ 22:30 |
Je weet niet waar je het over hebt.... alsof een beta-studie geen statistiek gebruikt.. | |
dotKoen | woensdag 28 augustus 2013 @ 22:53 |
Een klassieker, tekst van xkcd. | |
motorbloempje | woensdag 28 augustus 2013 @ 23:24 |
Je zou toch ergens verwachten dat mensen hier het verpiesen van SES toch wel ontgroeid zouden zijn | |
Bosbeetle | woensdag 28 augustus 2013 @ 23:33 |
1m23 | |
oompaloompa | woensdag 28 augustus 2013 @ 23:35 |
Thanks en dat met een hoofd vol snot... Supervervelend, heel veel deadlines en dan net de griep krijgen De laatste paginas bekijkend is het er maar eentje, en dan ook nog eentje die in meerdere posts grote claims maakt die overduidelijk onjuist zijn, dus ik zou het maar als een hiccup zien die vanzelf weer overgaat Ik heb trouwens een week of zeven gelden iets in gediend bij een journal buiten mijn veld die en goede reputatie leek te hebben. Nog steeds niets gehoord dus maar eens op zoek gegaan en blijkbaar is het de laatste twee jaar al drama bij dat journal met een extreem traag review process etc. Weet niet zo goed of ik het nu terug moet trekken en ergens anders moet proberen, of gewoon hopen dat die dingen die ik gelezen heb uitzonderingen waren... | |
motorbloempje | woensdag 28 augustus 2013 @ 23:50 |
"Ach, zolang ik m'n beurs maar krijg" | |
RobertoCarlos | donderdag 29 augustus 2013 @ 06:46 |
Kun je het artikel niet tegelijkertijd ook bij een of meerdere andere journals aanbieden? Of is dat not done? | |
sheonlydreams86 | donderdag 29 augustus 2013 @ 07:18 |
Dat mag niet ( iig bij de journals waarmee ik bekend ben ) | |
papernote | donderdag 29 augustus 2013 @ 08:23 |
Ik vind de uitvinding van de stoommachine wel een mooi voorbeeld. | |
papernote | donderdag 29 augustus 2013 @ 08:25 |
. Heb je de editor al gemaild? Een paar keer een herinneringsmail sturen wil soms wel helpen. Zou ik zeker doen voordat je het terugtrekt en hersubmit, dat kan soms nog meer tijd kosten. | |
Bram_van_Loon | donderdag 29 augustus 2013 @ 08:43 |
Dat is zo iets als dat iemand die 120 kg weegt en niet beweegt zegt dat hij zich er niet meer zo druk om maakt sinds hij iemand zag die even groot is 160 kg. weegt, niet beweegt, rookt als een ketter en zijn lever kapot zuipt.
Bijna alles wat door wiskundigen en natuurkundigen wordt ontdekt. Einstein gebruikte bijvoorbeeld geen statistiek voor zijn beruchte 3 papers. [ Bericht 16% gewijzigd door Bram_van_Loon op 29-08-2013 08:49:27 ] | |
motorbloempje | donderdag 29 augustus 2013 @ 09:09 |
Vooral wat vervelend. "Ja, nou, ik zeg ook alleen maar wat ik denk, je moet 't uiteindelijk zelf weten", en dat dan met een onverschillige houding terwijl hij verder gaat zijn kamerinhoud in te pakken. Nee, het enige wat m'n begeleider heeft gedaan de afgelopen maanden is me leren hoe ik ooit later zelf studenten NIET moet begeleiden . | |
Operc | donderdag 29 augustus 2013 @ 09:50 |
Nou nee. De vergelijking tussen hoe de wetenschappelijke methode in de sociale wetenschappen wordt toegepast en een ziekte vind ik niet echt passen. Wat ik bedoelde, is dat er bij de management wetenschappen heel anders tegen wetenschap wordt aangekeken in vergelijking met psychologen of beta-wetenschappers. Zij vinden hun methode het beste, wij de onze en de beta-wetenschappers vinden hun methode het beste. Het heeft daarom niet zoveel zin om te discussiëren over welke methode je idealiter zou moeten gebruiken, want daar verschillende de meningen over en die meningen zijn behoorlijk verankerd in de respectievelijke velden. Ik denk dat het dan beter is om te accepteren dat verschillende disciplines verschillende invalshoeken gebruiken en de discussie meer te richten op hoe een bepaalde methode wordt toegepast en of de conclusies die getrokken worden uit de data gerechtvaardigd zijn op basis van hun methode. Dus meer: "Als je methode A wil toepassen, hoe controleer je dan voor zwaktes 1, 2 en 3 en hoe laat je sterktes X, Y en Z tot hun recht komen?" Die discussie kun je namelijk ook aangaan zonder het perse met de hogere filosofie achter de keuze voor de wetenschappelijke methode/statistiek/kwalitatief onderzoek te hoeven bekritiseren. | |
Operc | donderdag 29 augustus 2013 @ 09:52 |
Een gegeven paard mag je niet in de bek kijken. Beterschap in ieder geval. Even een mailtje achteraan sturen anders? Misschien spelen de zomermaanden nog mee in de vertraging ofzo. | |
motorbloempje | donderdag 29 augustus 2013 @ 09:58 |
Ik vind het nooit zo relevant en zinvol om een discussie te voeren over welke methode 'beter' is ten opzichte van een andere: elk veld en elke vraagstelling heeft zo zijn eigen sterke en zwakkere methodes. In de scheikunde werk je niet met surveys om te vragen of de stofjes zich wel goed verbonden voelen, en in sociologie niet met een microscoop om feitelijke bepalingen over verhoudingen en relaties te onderzoeken. En als de almachtige bètas daar niet mee kunnen leven, dan is dat vooral hun probleem. | |
dotKoen | donderdag 29 augustus 2013 @ 10:17 |
| |
Lyrebird | donderdag 29 augustus 2013 @ 10:25 |
Een citatie kost niets, en het zou daarom logisch zijn dat impactfactors en citatie indices aan inflatie onderhevig zijn. Waarom gebeurt dit niet? Het grappige is dat veel onderzoekers elkaar het licht in de ogen niet gunnen, waardoor men maar heel zuinigjes citeert. | |
Operc | donderdag 29 augustus 2013 @ 10:28 |
Ik ben een nieuweling in het publicatieproces, maar kan het er niet ook mee te maken hebben dat de wetenschappelijke cyclus en het reviewen en dergelijke relatief lang duurt waardoor er minder mogelijkheid is om de extreem recente papers te citeren? (Ik dacht dat bij impactfactors alleen citaties van recente jaren meetelden, maar misschien heb ik dat fout.) | |
Lyrebird | donderdag 29 augustus 2013 @ 10:31 |
Reviewen gaat juist steeds sneller. Dat moet leiden tot een verhoging van de impactfactors, of niet? Vroeger was het heel normaal als er een jaar overheen ging; nu willen ze een review binnen een of twee weken binnen hebben. Terecht trouwens. Bij impactfactors worden idd citaties van de afgelopen twee jaar gebruikt: A = the number of times that articles published in that journal in 2006 and 2007, were cited by articles in indexed journals during 2008.B = the total number of "citable items" published by that journal in 2006 and 2007. ("Citable items" are usually articles, reviews, proceedings, or notes; not editorials or letters to the editor.) 2008 impact factor = A/B. | |
Operc | donderdag 29 augustus 2013 @ 10:33 |
Goed om te weten (en inderdaad terecht). Ah, van de afgelopen 2 jaar dan, ik had 1 jaar in mijn hoofd zitten. Bedankt voor de link | |
motorbloempje | donderdag 29 augustus 2013 @ 10:38 |
Ik ga later gewoon iedereen citeren. Ik ben een heel sociaal wetenschapper. | |
motorbloempje | donderdag 29 augustus 2013 @ 10:39 |
Teehee. | |
trancethrust | donderdag 29 augustus 2013 @ 10:44 |
Ik snap dit soort dingen niet. Er is geen `almachtige' beta-wetenschappelijke methode om onderzoek te doen. Als wiskundige zie je honderden verschillende methodes voorbij komen, en men kiest wat het beste (elegantste) werkt. Als informaticus zie je methodes ontworpen worden met een plurora aan inspiratiebronnen, waaronder wiskunde, en praktijktests maken als het even moet ook gebruik van statistiek. Dat laatste is overigens ook pure wiskunde. Ik mag lijen dat niet-betawetenschappers voor hun onderzoek ook gewoon de beste gereedschappen kiezen. Meer komt er echt niet bij kijken. Het enige waar ik wel allergisch voor ben, volgens mij ongerelateerd aan beta-zijn, is onzin. Bijvoorbeeld het bediscussieren wat het beste terwijl er geen beste kan zijn, of het uit het niets komen met een wij/zij verhaal en jezelf vervolgens een minderwaardigheidscomplex aanpraten. | |
Operc | donderdag 29 augustus 2013 @ 10:48 |
Klopt helemaal, maar er zijn dus ook mensen die vinden dat die 'almachtige beta-wetenschappelijke methode' er wel is en dat als je die niet gebruikt, je geen wetenschap beoefent. Dat is een discussie die weinig toevoegt omdat je daar dus nooit overeenstemming over zult krijgen. Beter is om, zoals jij al aangeeft, de meest geschikte methode binnen een vakgebied te kiezen en daar kan natuurlijk wel een discussie over ontstaan. | |
motorbloempje | donderdag 29 augustus 2013 @ 10:48 |
Dat is dan ook wat ik bedoelde, al had ik dat dan misschien wat duidelijker moeten neerzetten; het eeuwige gekibbel over kwalitatief tegenover kwantitatief. Dat er geen 'beta methode' en geen 'alfa-methode' en geen 'gamma-methode' is moge duidelijk zijn; het gaat mij dan ook vooral om de categorieën van methodes die wel of niet verheven worden beschouwd. | |
motorbloempje | donderdag 29 augustus 2013 @ 11:01 |
Aan de promovendi hier: Wat vinden jullie het állerleukste en het allerstomste aan promoveren? Geen ellenlange verhalen, maar gewoon een korte samenvatting Kan ik straks in m'n edit-pauze mooi even lezen | |
Operc | donderdag 29 augustus 2013 @ 11:14 |
Allerleukste: Experimenten ontwerpen, nieuwe kennis opdoen en bezig zijn met een echt eigen project. Hiervoor veel als onderzoeksassistent gewerkt, waarbij je bezig bent met het uitvoeren van onderzoek van anderen. Ik vind het een verademing om nu fulltime bezig te zijn met mijn eigen onderwerp en alle stappen te doorlopen in plaats van enkel de dataverzameling. Dat je werk wordt betaald in geld in plaats van in ECTS is ook wel een aangename vooruitgang. Allerstomste: Ik moest een paper schrijven over epistemologie en ontologie, daar werd ik niet echt blij van. Verder vooral het hele dagen met hetzelfde aspect bezig zijn. Ik plan daarom nu vaak meer afwisseling in op een dag. In de ochtend nieuwe literatuur lezen, in de middag schrijven bijvoorbeeld. | |
oompaloompa | donderdag 29 augustus 2013 @ 14:35 |
Normaal gesproken mag dat niet, ik weet niet of er bij deze een expliciet verbod in de guidelines stond, maar het is zeker not done. Dat is geen "resultaat". In de wetenschap heb je een theorie, op basis van die theorie heb je toetsbare hypotheses. Deze hypotheses test je en worden ontkracht of niet ontkracht, je resultaat. Kun je een voorbeeld noemen van een wetenschappelijk resultaat dat geen statistiek gebruikt? Nou ja dat is dus de afweging die ik moet maken. Als ik herinneringsmals stuur, dan ga ik verder met het process, maar ik weet niet of dat wel slim is aangezien het process blijkbaar enorm traag en inconsistent is. Het probleem is dat er verder maar weinig opties zijn, volgens mij zijn er maar 1-2 andere journals die echt goed bij dit paper en onze wensen passen. Ik zou het in meer journals kwijt kunnen maar de impact van het paper zou dan een stuk minder groot zijn. Maar een theorie paper is toch geen resultaat? Het is een logische deductie van andere resultaten en legt het grondwerk voor een toetsbare theorie. Niet dat dat minder waardevol is trouwens. Hetzelfde in de sociale wetenschappen. Volgens mij bestaat er gewoon heel weinig kennis over hoe het er in andere velden aan toe gaat bij elkaar. Voor een beta wetenschapper zit er waarschijnlijk weinig verschil tussen de methodes die experimenteel psychologen en economen gebruiken terwijl er tussen psychologen en economen constant grappen gemaakt worden over elkaars methodes (maar uiteindelijk iedereen toegeeft dat de economen een paar dingen veel beter doen dan de psychologen en andersom). Uiteindelijk ligt de methode veel meer aan de vraag die je wilt beantwoorden dan het veld an sich. Aangezien elk veld voornamelijk een bepaald type vragen wil beantwoorden zal dus ook elk veld beter in de ene methode zijn maar slechter in andere methodes. Maar deze verschillen betekenen niet dat het ene veld "beter" is dan het andere veld, ze doen gewoon andere dingen. Aangezien veel vooruitstrevende dingen juist gebeuren op grensvlaken van verschillende velden, kunnen mensen van buiten het veld vaak juist veel toevoegen. Of dit nu een wiskundige bij psychologie is (zie Tversky & Kahneman) of een psycholoog bij economie (zie heel behavioral economics) maakt dan weinig uit. Leukste de vrijheid om lekker mijn eigen nieuwsgierigheid te kunnen volgen, mijn dag te plannen & veel te reizen en interessante mensen te ontmoeten. Minst leuk: de stress en onzekerheid. | |
Lyrebird | donderdag 29 augustus 2013 @ 14:42 |
Ik ben geen promovendus meer, maar bewaar wel goede herinneringen aan die tijd. Allerleukste was de internationale ervaring die ik er mee heb opgedaan, en de vrienden die ik er aan heb overgehouden. Het allerstomste was overleven in een middelgrote Amerikaanse stad (Boston). Achteraf heb ik vaak gezegd dat provomoveren een eitje was, maar dat een goed appartement vinden afzien was. | |
Bosbeetle | donderdag 29 augustus 2013 @ 16:26 |
het allerleukste vond ik de vrijheid die ik had, het allerstomste vond ik de vrijheid die ik had.... | |
Felagund | donderdag 29 augustus 2013 @ 16:34 |
, maar ik herken het ook wel. | |
Bosbeetle | donderdag 29 augustus 2013 @ 16:37 |
Vrijheid is echt zo'n mes dat aan twee kanten snijdt. Ik ben niet super ambiteus en gedisciplineerd ingesteld waardoor je jezelf op een gegeven moment zelf in je vrijheid moet gaan beperken anders behaal je geen resulaten... en mijzelf in mn vrijheid beperken doe ik niet graag. Maar ik heb dan wel een soort van plichtsbesef waardoor je dat wel gaat doen... vandaar dat ik de vrijheid het leukste en ook het stomste vind... | |
Shivo | donderdag 29 augustus 2013 @ 17:14 |
Ik vind het tof dat die gast vervolgens uitgebreid en (schijnbaar) eerlijk vertelde waarom hij dat deed. Kan het niet onsymphatiek vinden. Edit: hier een link naar het (open access) artikel: http://www.nature.com/new(...)scheme-outed-1.13604 Geschreven door de Nederlande freelancer van Nature! | |
MissGump | donderdag 29 augustus 2013 @ 17:15 |
Het leukste: mijn onderwerp en het puzzelen met/denken over de resultaten Het stomste: zo ongeveer altijd bereikbaar moeten zijn ivm je dataverzameling en de proofs van je manuscript checken, je vindt altijd toch weer van die kleine k foutjes! | |
motorbloempje | donderdag 29 augustus 2013 @ 17:28 |
Oei! Ja, dat zou hier ook wel een valkuil kunnen zijn van tijd tot tijd. Daarom ben ik ook echt voornemens om zoveel mogelijk daar te zijn om daar te werken en hopelijk een beetje peer pressure te kunnen genieten (en uitvoeren op collega's ) | |
Bram_van_Loon | donderdag 29 augustus 2013 @ 18:04 |
Op dezelfde manier (cirkelreferenties) wordt de pagerank van Google gemanipuleerd. | |
motorbloempje | donderdag 29 augustus 2013 @ 18:11 |
Hoeveel gesprekken/interviews etc. heb je in de loop van de tijd zo gehad/mogen transcriberen? Dat transcriberen is ook wel iets waar ik wat tegenop zie | |
papernote | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:14 |
Wat is dat nou weer voor iets raar? Hoe wil je die uitvinding dan noemen? Een "product"? Dat is ook een resultaat. Meer dan genoeg: Seam Carving for Content-Aware Image Resizing (PDF, 709 citaties) Exact maximum a posteriori estimation for binary images (PDF, 891 citaties) A survey of medical image registration (PDF, 2931 citaties) | |
RobertoCarlos | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:18 |
Wat doe jij eigenlijk Papernote? | |
papernote | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:25 |
Promoveren, bijna, dit jaar nog krijg ik m'n dr. | |
RobertoCarlos | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:27 |
Welke richting/ vakgebied? En waar? Op welke manier promoveer je, buitenpromovendus oid? | |
oompaloompa | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:33 |
Yeap een toepassing van eerder gevonden wetenschappelijke resultaten. Een stoommachine an sich is geen "wetenschappelijke bevinding" en voldoet ook op geen enkele manier aan de eisen voor een wetenschappelijke theorie of wetenschappelijke kennis. De eerste gaat over een methode De tweede gaat over een statistische methode nota bene De derde ben ik gestopt met lezen bij de derde zin in de abstract die begint met: "The statistics...." Waar precies staat in die drie papers een "resultaat"? | |
RobertoCarlos | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:37 |
Verstandig, want door de manier van citeren is het nauwelijks leesbaar... vb paragraaf 4.2.2.... maar dat terzijde | |
oompaloompa | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:39 |
Ik heb eigenlijk nog nooit lesgegeven naast een paar werkgroepen, nu ga ik over een paar weken een hele dag een cursus voor grad students verzorgen, best wel eng stiekem. Gelukkig heb ik een mede student weten te overtuigen het samen te doen, maar ik vind het moeilijk in te schatten hoe snel of langzaam alles gaat.
| |
papernote | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:40 |
Dan verschillen we wellicht van mening in wat we wel of geen wetenschap vinden. De papers zijn het resultaat. De gepresenteerde methode in het eerste paper is het resultaat. Een survey/review, zoals die laatste paper, is een nuttig resultaat. | |
dotKoen | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:41 |
Ik heb bij mijn promotor overigens aangegeven dat ik graag onderwijs wil geven (doe ik nu ook al), ben benieuwd welk voorstel ze hebben. | |
oompaloompa | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:42 |
Nuttig, sure, maar het vergroot niet de wetenschappelijke kennis. De curry die op dit moment op staat is ook nuttig en ook een resultaat maar geen wetenschappelijk resultaat. Dat is niet "mijn mening" dat is de definitie van wetenschap die je, als het goed is, in je eerste jaar leert. | |
oompaloompa | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:43 |
Het is, in mijn mening, altijd onduidelijk in hoeverre het juist wel goed of niet goed is om te doen. Ik ben gestopt met mijn werkgroepen omdat ze vooral veel tijd kostten en totaal niet relevant waren, dus vooral verlies op leverden. Aan de andere kant denk ik dat het geven van een inhoudelijk vak super leerzaam is en ook goed voor je CV is. | |
papernote | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:46 |
Ach... dat eerste paper (seam carving) vergroot de wetenschappelijke kennis over hoe je het beste de verhouding van afbeeldingen kan veranderen met zo min mogelijk kwaliteitsverlies. Een survey/review verzamelt kennis, maar kan door het duiden ervan wetenschappelijke kennis toevoegen. | |
oompaloompa | donderdag 29 augustus 2013 @ 19:49 |
Waar tonen ze aan dat die methode beter is dan andere methodes? Een survey geeft een momentopname van een bepaalde situatie, als het wetenschappelijk wil zijn en wil generaliseren en voorspellen heb je statistiek nodig. Een review is of een verzameling van andere kennis en voegt geen nieuwe kennis / geen nieuw resultaat toe (maar is zeker wel handig) of doet een meta-analyse met nieuw resultaat, maar een meta-analyse is weer statistiek. Heb je al een plek gevonden, of ga je naar het buitenland? Bij ons komen de plaatsen pas vrij laat vrij wat heel vervelend is omdat je zo lang in onzekerheid zit. (En ook omdat ik mijn eigen tijd en die van iemand anders verpest heb omdat ik daar gesoliciteerd heb als backup). [ Bericht 24% gewijzigd door oompaloompa op 29-08-2013 19:59:16 ] | |
papernote | donderdag 29 augustus 2013 @ 20:04 |
Waarom zouden ze? Ze presenteren iets nieuws, er valt niets te vergelijken. Sorry, ik volg je niet meer. Wellicht is mijn begrip over statistiek te beperkt, want als ik wikipedia zo bekijk is het nogal breed. Blijkbaar zijn kwalitatieve kenmerken (de pen is rood) ook al "beschrijvende statistiek". En meta-analyses? Waarom? Een overzicht van methoden met duiding wat wanneer te gebruiken en waarom, lijkt mij nuttig en wat toevoegen. Ik promoveer dit jaar en start daarna direct een drie-jarige post-doc, ook in Nederland. | |
oompaloompa | donderdag 29 augustus 2013 @ 20:13 |
Ja maar nuttig en wat toevoegen is niet hetzelfde als wetenschappelijke kennis toevoegen. Een stoommachine is een hele leuke uitvinding en zeker nuttig, maar voegt geen nieuwe kennis toe. De methode uit het eerste paper is een leuke beschrijving van een methode, maar zodra er claims gemaakt worden, zoals deze methode is beter, moet je dat kunnen staven, en daarvoor heb je statistiek nodig. "De pen is rood" statistiek noemen vind ik nogal flauw dus dat was niet waar ik aan dacht. Pennen van bic zijn roder dan die van Stabilo is dan weer wel een uitspraak die alleen statistisch gedaan kan worden. Laat ik het anders even anders zeggen, want hier komen we niet uit; Om een wetenschappelijke theorie te toetsen (via hypotheses) heb je statistiek nodig. Of dit nu relativiteitstheorie is of het effect van het opsluiten van criminelen op recidivegedrag. Dus resultaten die de wetenschappelijke kennis vergroten zijn altijd statistisch van aard. Dit betekent niet dat er geen andere bijdragen kunnen zijn die niet relevant zijn voor wetenschap, zoals bijvoorbeeld het ontwikkelen van nieuwe methodes (alhoewel het testen van die nieuwe methodes t.o.v. oudere methodes weer wel statistisch gebeurt) of het organiseren en een overizcht geven van ander onderzoek. Deze dingen voegen alleen geen wetenschappelijke kennis toe, alleen slechts een tool die helpt bij verder onderzoek. Oh shit dan heb ik je verkeerd begrepen, ik dacht dat je dit jaar afstudeerde en ging promoveren. En nu levert mijn gekook resultaat op, een resultaat dat supernuttig is want ik heb honger! | |
papernote | donderdag 29 augustus 2013 @ 20:35 |
Ik ben met het je eens hoor en het gebruik van statistiek is vrijwel onmisbaar in de wetenschap, maar uitvindingen of ontdekkingen die geen statistiek gebruiken geen wetenschap noemen vind ik een onderwaardering van het resultaat. Het werk van bijvoorbeeld Antoni van Leeuwenhoek vind ik wetenschappelijk en dat valt dan weer onder de vrij brede paraplu van "descriptieve statistiek". Maar er worden geen vergelijkingen gemaakt. Puur de ontdekkingen an sich noem ik wetenschappelijke kennis. Wellicht strookt dat niet met de officiële definitie, maar dan ben ik maar "fout". | |
oompaloompa | donderdag 29 augustus 2013 @ 21:20 |
Eens, en de definities en methodes van nu zijn waarschijnlijk over honderd jaar al weer voor een groot deel achterhaald. Pas sinds een jaar of honderd zijn we van inductie naar falsificatie over gestapt (en er daarna weer lichtelijk naar toe getrokken) dus je kunt het moeilijk tegen van Leeuwenhoek houden dat hij geen falsificeerbare theorien heeft geschreven | |
Bram_van_Loon | donderdag 29 augustus 2013 @ 21:53 |
Oh? De relativiteitstheorie kan prima getoetst worden zonder statistiek te gebruiken. Veel wiskundekennis kan zelfs niet worden getoetst aangezien die inductief van aard is. Verder heb jij een punt dat je met statistiek het een en ander kan toetsen of bevestigen maar dat vind ik eerlijk gezegd niet zo bijzonder, het is in feite tellen voor gevorderden. Ik stel uiteraard niet dat statistiek niet nuttig is, in veel bètavakgebieden speelt het een relatief kleine rol in vergelijking met allerlei andere zaken. Voor mij is wetenschap absolute waarheidsvinding, het met 100% kunnen aantonen dat iets zus is en niet zo. | |
thabit | donderdag 29 augustus 2013 @ 22:22 |
Deductief, juist niet inductief (om spraakverwarring te voorkomen: volledige inductie in de wiskunde heeft niets met inductie in de wetenschapsfilosofie te maken). Dat is nu juist het punt waarop wiskunde zich van andere wetenschappen onderscheidt. Absolute waarheidsvinding bestaat niet. Elke redenering berust op aannames, elk model is aan een foutmarge onderhevig. | |
trancethrust | donderdag 29 augustus 2013 @ 22:24 |
Dan heb je wetenschap gereduceerd tot alleen wiskunde. Lijkt me ook niet de bedoeling. | |
motorbloempje | donderdag 29 augustus 2013 @ 22:26 |
Sowieso moet nagenoeg iedere onderzoeker, vooral bij grensverleggend onderzoek, bij welke 'meting' dan ook bepalen wat binnen en buiten de door hem gestelde marges van zijn onderzoek valt, wat elk onderzoek in beginsel subjectief maakt. Elke onderzoeker sluit door zijn hypothese bepaalde dingen uit en zal bepaalde dingen juist meenemen. Zo gaan die dingen, in welk veld dan ook. | |
motorbloempje | donderdag 29 augustus 2013 @ 22:31 |
Ach, ik heb respect voor eigenlijk alle soorten wetenschappers en doe niet zo aan wijzen met 'maar jij bent geen wetenschapper!!!!!111!!!EINZ' zolang de wetenschappers in kwestie eerlijke en gedreven personen zijn met liefde en kennis in hun vakgebied. Maargoed, ik ben dan ook een sociaal wetenschapper. Eens zien hoe vaak ik deze slechte grap kan maken.
| |
motorbloempje | donderdag 29 augustus 2013 @ 22:39 |
En tof om jullie antwoorden te lezen! Is ook wel een beetje hoe ik het me voorstel. Gut, over een maand en 2 dagen is het zover! | |
oompaloompa | donderdag 29 augustus 2013 @ 22:42 |
Zolang iets 100% logisch en onmogelijk anders uit ware axiomas volgt, is het geen nieuw verkregen wetenschappelijke kennis. Het kan beter begrijpbaar zijn, duidelijkere implicaties, etc. maar het is geen nieuwe kennis, het is een andere om/beschrijving van iets dat we al weten. (volgens mij, maar bewijs mijn fout hebben met een voorbeeld ) Zodra je, vanuit bestaande theorie, uit komt op meerdere mogelijkheden, of 1 elegante mogelijkheid die waar kan zijn, moet je dit toetsen om te kijken of dit ook echt nieuwe kennis is. Soms is dit essentieel, soms is dit meer het bevestigen van iets dat we eigenlijk al weten. Bijvoorbeeld (en dit ligt buiten mijn veld dus ik hoop dat ik het niet fout omschrijf) het Higgs boson. Alle kennis die we hebben lijkt allemaal aan te geven dat er iets als het Higgs boson moet zijn. Het kon natuurlijk zo zijn dat dit niet zou bestaan, maar dat zou een grot probleem zijn omdat van elke theorie je er eigenlijk wel bij uitkwam dat dit deeltje er moest zijn. Ondanks al die aanwijzingen kunnen we het niet weten, daarom moet het empirisch getoetst worden. Die 5 sigma is er toch niet voor niks? En dat is nou juist onmogelijk bij elke wetenschap naast logica waar je alleen werkt met door mensen verzonnen constructen die dan samenhangen met andere door de mens verzonnen constructen. Bij het begrijpen, voorspellen en controleren van de wereld kom je niet ver als je alleen 100% zekerheid wilt, zelfs Decartes had god nodig om verder te komen dan 1 waarheid met die manier van denken | |
dotKoen | donderdag 29 augustus 2013 @ 22:42 |
Wat ik trouwens nog niet echt genoemd heb zien worden is het teamwork: ik vind het erg leuk om in een onderzoeksgroep te zitten met onderzoekers die allemaal met een deel van dezelfde puzzel bezig zijn. | |
oompaloompa | donderdag 29 augustus 2013 @ 22:44 |
Dat viel bij mij onder het slimme mensen ontmoeten! Ik vind het heerlijk dat ik een kantoor deel met mensen die op dezelfde nerderige manier naar dingen kijken als ik Verder zijn wij eigenlijk allemaal met onze eigen puzzel bezig, we geven elkaar natuurlijk feedback en over het algemeen vinden we het leuk met elkaar mee te denken maar bij ons werkt er niet een hele groep aan hetzelfde probleem o.i.d. | |
motorbloempje | donderdag 29 augustus 2013 @ 22:46 |
Dat vind ik ook wel tof. Dat heb ik dit jaar ook al een beetje mogen doen, en de discussies waren echt awesome dat er nog maar velen mogen volgen! | |
dotKoen | donderdag 29 augustus 2013 @ 22:46 |
Nou ja, ligt eraan vanaf welke afstand je de puzzel bekijkt Mijn afdeling heeft in ieder geval een aantal vrij duidelijke researchthema's | |
oompaloompa | donderdag 29 augustus 2013 @ 22:53 |
Ik ben de puzzel voor laagbegaafde kinderen met maar 1 stukje Morgen komt er bij onze labmeeting iemand van een andere departement iets presenteren, ook een phd-student. Haar begeleider is superenthousiast over hun werk maar volgens mij en de twee anderen waarmee ik het er over heb gehad is het niet alleen totaal obvious, maar ook nog gebaseerd op verkeerde assumpties, dus ik ben bang dat het morgen drama gaat worden. Ze kunnen bij ons nogal lomp zijn, ik ben bang dat die student niet goed weet wat er te wachten staat... | |
Shivo | donderdag 29 augustus 2013 @ 22:59 |
Waarom postdoc in Nederland? | |
trancethrust | donderdag 29 augustus 2013 @ 23:26 |
Als je bovenstaande bedoelt, hoe kun je dat in vredesnaam zeggen? Ten eerste neem je aan dat een axioma waar is; een `waar axioma' is een tautologie, volgt uit andere axioma's, of bestaat geheel niet. Ten tweede, je kan een logisch systeem opzetten en dat systeem niet begrijpen. Onderzoek voegt dan begrip toe. Begrip toevoegen is zo'n beetje de definitie van wetenschap. De som van wiskundige kennis doet precies dat. | |
Shivo | donderdag 29 augustus 2013 @ 23:26 |
Beter jullie dan de reviewers van haar volgende paper/grant/externe presentatie. | |
Bosbeetle | donderdag 29 augustus 2013 @ 23:29 |
Als ik dit soort gepraat over wetenschap lees voel ik me altijd het jongetje in de klas die het niet allemaal bij kan benen | |
dotKoen | donderdag 29 augustus 2013 @ 23:34 |
Ben het wel met je eens hoor, maar dat komt ook doordat dit soort issues nu eenmaal minder spelen bij de (uitermate van statistiek afhankelijke) medische wetenschappen. | |
oompaloompa | donderdag 29 augustus 2013 @ 23:46 |
Haha die dan had er inderdaad moeten staan. Ik dacht altijd dat de definitie van een axioma juist was dat het een stelling is die als uitgangspunt als waar aangenomen wordt. Bv Decartes had als een van zijn axiomas dat god bestaat en goed is. Aangezien je aan dat axioma kunt twijfelen, is ook de logische uitkomst daarom niet 100% zeker. Kun je een voorbeeld geven ter illustratie van je tweede punt? Ja ik ben gewoon heel erg bang dat haar begeleiderhaar enthousiaster heeft gemaakt dan denk ik terecht is. En het is een onderwerp dat niet alleen gevoelig ligt binnen ons veld op dit moment, maar ook een waar vrij veel kennis over bestaat binnen onze groep. Ondanks dat het een statistisch iets is, denk ik dat wij er meer van af weten over het algemeen dan het statistiek departement. Die combinatie maakt het allemaal nogal risky. Ik weet helemaal niets van wiskunde als vakgebied, wat pijnlijk duidelijk aan het worden is Maar uiteindelijk kan ik er alleen maar van leren! | |
Operc | vrijdag 30 augustus 2013 @ 00:01 |
Dan heb je nog veel te leren. | |
trancethrust | vrijdag 30 augustus 2013 @ 00:01 |
Dan is niets zeker. Het punt van axioma's is dat je ze zo aanneembaar mogelijk houdt. Zoiets als x=x is altijd waar, of als x->y en x is waar, dan is y waar. Je kan je voorstellen dat zonder die axioma's er weinig zekerheid overblijft. Die ken je al vermoedelijk al. Als je statistiek bedrijft bijvoorbeeld: die wiskunde is uiteindelijk gededuceerd vanuit simpele axiomas als hierboven. | |
oompaloompa | vrijdag 30 augustus 2013 @ 00:06 |
Helemaal mee eens, het was dan ook als reactie op Bram die zei alleen geinteresseerd te zijn in dingen die 100% zeker waar zijn. Fair enough, ik weet niet of ik helemaal overtuigd ben maar kan eigenlijk ook niet goed verwoorden waarom niet. Het voelt aan als een ander soort kennis dan bijvoorbeeld de theorie van zwaartekracht (if that makes sense), het lijkt een ander type kennis, maar ik kan niet echt goed zeggen waarom het anders is, ik ga er even over nadenken | |
trancethrust | vrijdag 30 augustus 2013 @ 00:09 |
Misschien omdat het laatste bijdraagt aan begrip over de fysieke wereld, en het eerste niet. Aan de andere kant, dat is waarom het ene natuurkunde heet en het andere wiskunde . | |
RobertoCarlos | vrijdag 30 augustus 2013 @ 04:04 |
Nou voor mij komt het allemaal op hetzelfde neer, alfa, beta, gamma. delta etc.. Veel sociale wetenschappers maken de denkvaud dat een beta-studie iets absoluuts zekers is. Ik maak dat verschil niet zo. Ook de zwaartekracht is bijv. maar een model. Misschien eentje die empirisch gezien vrij overtuigend is, maar dergelijke sterke modellen heb je bij bijv. sociale wetenschappen ook. (maar ik wilde mij eigenlijk helemaal niet bemoeien met deze nogal bekende discussie..... ) | |
oompaloompa | vrijdag 30 augustus 2013 @ 09:24 |
Ja maar het lijkt een ande type kennis. Ik noemde zwaartekracht, maar eigenlijk alle niet wiskundige / logica kennis lijkt een ander soort kennis dan wiskunde/logica kennis, ik krijg het alleen nog niet zo goed formuleerd waarom. Lolbroek Maar het is wel vrij vergelijkbaar denk ik, wiskunde "ontdekt" logische en niet voor de hand liggende verbanden, de andere wetenschappen doen uitspraken over de werkelijkheid. (niet dat die verbanden geen wwerkelijkheid zijn, maar een ander soort van) kijk loop ik alweer in de knoei. | |
papernote | vrijdag 30 augustus 2013 @ 09:27 |
Ik wil niet naar het buitenland. | |
motorbloempje | vrijdag 30 augustus 2013 @ 09:29 |
Begrijpelijk. Daar zijn zo rond sinterklaas geen pepernoten te krijgen | |
papernote | vrijdag 30 augustus 2013 @ 09:34 |
En m'n koophuis en partner zijn daar ook niet. | |
motorbloempje | vrijdag 30 augustus 2013 @ 09:35 |
De pepernoten zouden voor mij wel dé dealbreaker zijn. | |
trancethrust | vrijdag 30 augustus 2013 @ 09:36 |
Jij gaat/zit in Engeland, toch? | |
motorbloempje | vrijdag 30 augustus 2013 @ 09:36 |
Ik had er niet over nagedacht. Nu zit ik hier wel met een partner en een koophuis, maar zonder pepernoten | |
papernote | vrijdag 30 augustus 2013 @ 10:00 |
Het kwam ook op m'n pad hoor, die post-doc. Werd er voor gevraagd en meegeschreven aan de grant. En 't is gelukt | |
MissGump | vrijdag 30 augustus 2013 @ 10:47 |
Trancriberen hoef ik niet Het interview-gedeelte wordt door onderzoeksmedewerkers gedaan (mijn dank is groot) en de data die ik zelf verzamel is vooral fysiologisch (en daar hebben we dan ook deels weer studentassistenten voor in dienst omdat het anders een beetje onhoudbaar/onmogelijk wordt), het vervelende is vooral dus dat ik (afwisselend met een directe collega) dag en nacht bereikbaar moet zijn als er iets mis gaat. | |
motorbloempje | vrijdag 30 augustus 2013 @ 10:49 |
Dat scheelt dan wel weer, maar lijkt me inderdad zwaar! Ik zal waarschijnlijk wel aan transcriberen komen, en als ik nu zo naar mijn kamergenoot kijk die iets van 35 interviews uit heeft mogen schrijven... | |
Shivo | vrijdag 30 augustus 2013 @ 14:44 |
NOFI maar het is mijns insziens geheel terecht als buitenland ervaring een harde vereiste zou worden, voor groepsleider (UD/UHD/prof) posities. Het is nu natuurlijk al heel belangrijk maar je ziet toch dat afdelingshoofden hun favoriete postdocs ook graag laten doorstromen. En dat bevordert de kwaliteit van het onderzoek niet. | |
Operc | vrijdag 30 augustus 2013 @ 15:17 |
Shivo, aangezien jij al een tijd meedraait in de wetenschappelijke wereld, wat is naar jouw mening de meerwaarde van buitenland ervaring? En is alle buitenland ervaring goed genoeg, of hangt het nog af van de reputatie van de universiteit etc.? | |
Bram_van_Loon | vrijdag 30 augustus 2013 @ 15:36 |
Ook in de exacte wetenschap is niet alles zeker maar een hele hoop is wel zeker, het wordt niet voor niets exacte wetenschap genoemd. [ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 30-08-2013 16:21:16 ] | |
Lyrebird | vrijdag 30 augustus 2013 @ 16:14 |
Goed punt. Je krijgt dan van die inteeltgroepen waar iedereen met hetzelfde bezig is en waar weinig nieuws en verrassends gebeurt. Dit is trouwens een natuurlijk proces wat ik op veel plaatsen gezien heb, en op sommige buitenlandse universiteiten is het een regel dat postdocs of graduate students niet eens op een faculty positie bij diezelfde universiteit mogen solliciteren. | |
motorbloempje | vrijdag 30 augustus 2013 @ 16:21 |
Valt veel voor te zeggen, denk ik. Ben dan zelf ook wel blij met mijn 'track record'. Elke degree aan een ander instituut | |
Bosbeetle | vrijdag 30 augustus 2013 @ 16:27 |
Vanwaar die harde eis? Ik snap dat nooit zo... Wat moet je bewijzen met het post-doccen in het buitenland, dat je je staande houd, dat je familie durft achter te laten, dat je een andere (wetenschapscultuur) leert... ik snap het niet zo. Als je een paar decennia terug kijkt waren er dingen die men in amerika konden of wisten maar die niet in nederland konden maar tegenwoordig zijn de lijnen zo kort dat er geen noodzaak meer is voor die afstand? Ik zal het wel helemaal verkeerd zien maar ik vind de die buitenlandeis eigenlijk vreemd. | |
Bosbeetle | vrijdag 30 augustus 2013 @ 16:30 |
In mijn oren klinkt het als een moeilijk vak expres nog moeilijker te maken door een soort van opgelegde onzekerheid toe te voegen. Er zijn mensen die werken beter als er een komend einde van een contract in zicht is, ikzelf sla volledig dicht als ik ongeveer op een half jaar van het einde zit... het niet hebben van tijd werkt bij mij contraproductief... dus als ik nog een half jaar heb doe ik niks meer omdat het toch niet af komt... Als postdoc wil ik graag wat opzetten waar ik op kan bouwen maar omdat je vast zit aan contractjes van 2 jaar waarin je net niets kunt doen kun je ook weinig neerzetten... ik vind dat soort tijdsdruk verstikkend werken, alsof er iemand met geweer op je kop staat en zegt bedenk nu iets grappigs... Maarja banen zonder tijdsdruk bestaan helaas niet. | |
Bosbeetle | vrijdag 30 augustus 2013 @ 16:34 |
Maarja ik doe nu dus een postdoc in nederland dus ik heb mijn lot al verzegeld ik zal nooit meer een goede wetenschapper kunnen worden. | |
motorbloempje | vrijdag 30 augustus 2013 @ 16:35 |
Helaas, Bb. Gelukkig ben je wel lief! | |
Bosbeetle | vrijdag 30 augustus 2013 @ 16:36 |
Fuck, zit er dan nooit iets mee.... | |
oompaloompa | vrijdag 30 augustus 2013 @ 16:44 |
Dat is bij ons ongeveer de regeling, in principe wordt een aio nooit aangenomen voor een baan er na. Ik ben Shivo niet, maar puur voor mezelf heb ik er al superveel van geleerd dus zelfs wanneer het totaal niet mee zou tellen was het erg functioneel. Een tijd in een andere wetenschapscultuur meedraaien was voor mij superleerzaam, ik zag dingen die ik blijkbaar beter kon doen en dingen die slechter gingen en waar ik dus voor kan waken. Tegelijkertijd was ook de kennisboden totaal anders en dat helpt mij bij het positioneren van mijn punten en bij het begrijpen wat ik meer en minder uit moet leggen, tegelijkertijd realiseerde ik me ook daar waar er gaten zaten in mijn kennis en heb ik die daar weer bijgespijkerd. | |
Bosbeetle | vrijdag 30 augustus 2013 @ 16:51 |
Dat zijn ook dingen die je opdoet op conferenties en door praatjes bij andere groepen. Wat ikzelf over heb gehouden aan mijn stage in new york is juist dat er eigenlijk geen wezelijke verschillen zijn. Maarja dat is een stage dus dat telt niet. | |
oompaloompa | vrijdag 30 augustus 2013 @ 16:56 |
Dat is in mijn ervaring echt anders, maar dat kan ook veld afhankelijk zijn. Trouwens geldt dat van mij vooral voor buiten-institut ervaring, niet per se buitenland. | |
Bosbeetle | vrijdag 30 augustus 2013 @ 17:02 |
nou is amerika/new york ook niet echt een hele andere cultuur, je krijgt al genoeg van de cultuur in new york mee in nederland | |
Piperidine | vrijdag 30 augustus 2013 @ 17:04 |
Altijd hetzelfde riedeltje. Geen genoeg papers uit phD, geen buitenlandervaring en dús zie hier de 'ingrediënten' voor een mislukte academische carrière. | |
Bosbeetle | vrijdag 30 augustus 2013 @ 17:05 |
Ik lees net een grappig stukje op linkedin:Ik ben daar eigenlijk wel bang voor want dan is er geen plek meer voor dummies als ik | |
Piperidine | vrijdag 30 augustus 2013 @ 17:05 |
Dus als je in Nijmegen promoveert en je doet een postdoc in Dortmund, dan 'telt' dat mee, maar iemand uit Groningen die postdoct in Maastricht mist buitenlandervaring? | |
motorbloempje | vrijdag 30 augustus 2013 @ 17:06 |
Limburg zou natuurlijk eigenlijk gewoon buitenland moeten zijn inderdaad. Niet te verstaan die mensen daar! | |
Bosbeetle | vrijdag 30 augustus 2013 @ 17:07 |
net als iemand die in nijmegen moleculaire biologie doet en een postdoc in utrecht richting de image analysis heeft minder een andere wetenschapscultuur kunnen opsnuiven dan iemand die zowel in nijmegen als boston onderzoek naar ubiquitine doet. | |
Piperidine | vrijdag 30 augustus 2013 @ 17:08 |
Grappig, ik werk met dat laatste . | |
Bosbeetle | vrijdag 30 augustus 2013 @ 17:10 |
Wie niet | |
Piperidine | vrijdag 30 augustus 2013 @ 17:11 |
Mijn vorige werkgever . | |
Bosbeetle | vrijdag 30 augustus 2013 @ 17:22 |
Ubiquitinering is een beetje hetzelfde aan het worden als phosphorylatie, boeiend in veel gevallen maar niet echt meer een onderwerp waar je een hele onderzoekslijn op kunt maken. | |
motorbloempje | vrijdag 30 augustus 2013 @ 17:29 |
Bram_van_Loon | vrijdag 30 augustus 2013 @ 17:44 |
Ik wist dat er bij ubiquitinering wat atomen worden geplakt aan een molecuul om te signaleren dat er iets mee moet gebeuren maar ik moest even de details opzoeken. Kom ik op een pagina van de UU uit. Van Leuken beschrijft een aantal nieuwe regulatiemechanismen die betrokken zijn bij de voortgang van G2 en mitose en afhankelijk zijn van ubiquitinering. Daarnaast geeft ze interessante aanknopingspunten voor verder onderzoek naar de regulatie van het DNA-schade checkpoint. De lol kan niet op nu 'jullie' steeds betere apparaten krijgen waarmee je alles kan opsporen., nietwaar? De ene ontdekking na de andere qua signaalcascasdes. | |
Bosbeetle | vrijdag 30 augustus 2013 @ 18:29 |
maar het grote geheel wordt steeds onduidelijker | |
Operc | vrijdag 30 augustus 2013 @ 18:48 |
Ik doe zelf mijn PhD in het buitenland op dit moment en ben het zeker met je eens dat je er veel van leert, alleen vind ik het lastig om te duiden welke vaardigheden ik opdoe omdat ik in het buitenland zit en welke vaardigheden ik opdoe gewoon omdat het een andere universiteit is dan waar ik mijn BSc/MS gedaan heb. | |
Shivo | vrijdag 30 augustus 2013 @ 19:29 |
De buitenlandervaring is volgens mij om de volgende redenen essentieel: 1. Andere manier van denken. Ik weet dat er voor mij een wereld openging toen mijn mentor zei 'If you have all the resources imaginable, what would you do?". 2. Ervaring met het beste onderzoek. Op een Harvard kun je zoveel leren van interactie met de toppers in jouw veld. 3. Uitbreiding van je persoonlijke netwerk. Belangrijk bij publiceren, grants. Onderzoek is een internationaal samenwerkingsverband. Door de grenzen over te gaan vergroot je je mogelijkheden om iets te vinden wat bijdraagt aan de samenleving. En daarom stoort het mij als mensen zonder buitenland ervaring toch hun eigen groep kunnen starten. Maar er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen. | |
Operc | vrijdag 30 augustus 2013 @ 19:37 |
Helder. Sommige dingen moet ik nog gaan ondervinden, maar ik zie al wel dingen terugkomen die jij noemt ja. | |
Bosbeetle | vrijdag 30 augustus 2013 @ 19:59 |
Dat zijn toch wel de lastigere eigenschappen van wetenschap, ik ben niet zo politiek ingesteld... Ik wil graag mensen helpen en vind het niet erg als ze niet terug helpen (kompleet niet handig in de wetenschap) En als je hoort hoe dingen wel en niet gezegd worden, omgebogen, liever gemaakt met achterbakse redenen, taktisch verzwegen, "per ongeluk" toch aan iemand verteld... soms om misselijk van te worden... Er wordt zovaak vergeten dat het er om gaat samen verder te komen, maar in de hogere regionen gaat het vooral om welk poppetje waar zit en wie dat allemaal tollereert. Dat soort gekonkel heeft weinig met wetenschap te maken toch lijkt het de voornaamste bezigheid van veel profs. | |
Grumpey | vrijdag 30 augustus 2013 @ 20:12 |
Die buitenlandervaring is in mijn vakgebied zwaar overschat: er is geen land waar we zo ver in de wereld als in de followup zoals we dat in nl uitvoeren. En toch kijken ze daar bij zonmw naar. Onterecht, het is zelfs schadelijk voor onze kwaliteit, maar je moet. Mijn punt is: buitenland moet wat toevoegen: en dat is dus niet automatisch zo. Zo wordt het echter wel gebracht. | |
speknek | vrijdag 30 augustus 2013 @ 20:47 |
Ik vond een tijdje in het buitenland wonen een fantastische persoonlijke ervaring, maar ik ben een groter netwerk aan het opbouwen als de secretaris van een organisatie onder Unesco vanuit Nederland dan ik ooit in buitenlandse reizen heb opgedaan. Dus om het verplicht te stellen is volkomen onzinnig. Het is wel goed om naar een andere universiteit te gaan, liefst ook een compleet andere studie. Daar leer ik veel meer van dan wat dan ook. Goed, het is funest voor de kwaliteit van m'n output, maar ik kan wel weer meepraten (en publiceren) met betas, psychologen en kunstenaars. | |
Bram_van_Loon | zaterdag 31 augustus 2013 @ 00:42 |
Ach, dan heb je weer enkele decennia puzzelwerk om alle stukjes aan elkaar te verbinden. | |
Dikbuik | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:31 |
Is er toevallig iemand die bij deze paper kan? Mechanical properties of the human thoracic spine as shown by three-dimensional load-displacement curves, Panjabi? | |
motorbloempje | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:46 |
Sorry | |
MissGump | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:49 |
Het is al geregeld! | |
Dikbuik | zaterdag 31 augustus 2013 @ 16:51 |
MissGump, je hebt de cervicale motion segment gevonden . Kan je toevallig ook bij het thorocale deel? Alvast dank | |
MissGump | zaterdag 31 augustus 2013 @ 17:00 |
Hoeveel papers schrijft hij wel niet met bijna exact dezelfde titel?? Ze hebben hem hier niet digitaal, sorry dat ik je blij hebt gemaakt met een dode mus! | |
Dikbuik | zaterdag 31 augustus 2013 @ 17:06 |
Die man is weinig origineel met z'n titels inderdaad. Maar hij heeft dan ook zo veel geschreven, dat misschien een keer de inspiratie op is . Iig bedankt voor de moeite. | |
Viv | zaterdag 31 augustus 2013 @ 18:40 |
Ik heb 'm binnengehengeld! Wat ga ik die toegang missen, net afgestudeerd.. | |
papernote | zaterdag 31 augustus 2013 @ 19:02 |
Dat zijn punten die je ook kunt "behalen" zonder per se naar het buitenland te gaan. Die harde, zwart/wit-scheiding, van wel of niet naar het buitenland is juist iets wat mij stoort. Het gaat om het totaalpakket. Ja, je genoemde punten kun je behalen door naar het buitenland te gaan; maar het is niet die enige, zaligmakende beslissing die je verder gaat helpen als wetenschapper. Als er een groep gestart wordt of ontstaat, dan moet er de juiste persoon zijn met de juiste kwaliteiten. Iedereen heeft plus- en minpunten die je moet afwegen. Gebrek aan buitenland-ervaring kan een minpunt zijn, maar zeker geen veto. En je kunt, volgens het boekje, de "perfecte" wetenschapper zijn, maar alsnog niet aan de bak komen. Het is toch allemaal maar een samenloop van omstandigheden. Theorie is niet hetzelfde als praktijk. En het moet ook maar net je ambitie zijn om tot het groepje "perfecte" wetenschappers te horen, die precies aan het boekje voldoen. Ik, persoonlijk, heb die ambitie niet. Elke gek zijn gebrek, en het mijne is buitenlandervaring. | |
MissGump | woensdag 4 september 2013 @ 16:12 |
Jeej! Mensen willen mijn eerste paper echt lezen!! Mijn paper is nog geen week online en zojuist een mailtje van iemand of we het wilden toesturen omdat ze geen toegang tot het journal had (okee het geen toegang gedeelte is dan weer een beetje jammer maar je kunt niet alles hebben). En dan nu back naar reality, hoe zou het met die andere submission staan? | |
papernote | woensdag 4 september 2013 @ 16:13 |
De volledige tekst van het paper gewoon op de website van je instituut knallen. De meeste uitgevers vinden dat goed. | |
dotKoen | woensdag 4 september 2013 @ 16:16 |
Daar is zo'n database van toch? Wat uitgevers precies goed vinden in dat kader? Ben het even kwijt. | |
papernote | woensdag 4 september 2013 @ 16:23 |
Ow dat zou wel handig zijn. Meestal zoek ik het op bij de uitgever als het nodig is. Zo vaak gebeurd dat nou ook weer niet | |
MissGump | woensdag 4 september 2013 @ 16:25 |
De website hier is zo slecht dat dan waarschijnlijk nog niemand het paper zou vinden | |
dotKoen | woensdag 4 september 2013 @ 16:26 |
Jagärtrut | woensdag 4 september 2013 @ 16:27 |
by sage mag je op een individuele basis een copie geven aan research collega's, of voor lesgeven. Net eerste college van het jaar achter de rug. 100 studenten, 2 uur in een vet warme college zaal. Moeilijk om me daarna weer aan het werk te zetten! | |
papernote | woensdag 4 september 2013 @ 16:38 |
http://www.sagepub.com/authors/journal/permissions.sp#7 Je mag dus gewoon de volledige tekst van het geaccepteerde artikel online zetten op je eigen website en/of die van je departement en/of die van je instituut. Wat niet mag is de PDF versie die het journal maakt (met opmaak enzo) online zetten. Maar de tekst op het moment van acceptatie wel. | |
motorbloempje | woensdag 4 september 2013 @ 16:45 |
Net een laatste versie ter controle ingeleverd. Nog één keer commentaar, dat verwerken, en dan inleveren...... spanning ende sensatie! | |
Maanvis | woensdag 4 september 2013 @ 17:08 |
Je gaat voor de nobelprijs! | |
motorbloempje | woensdag 4 september 2013 @ 17:09 |
Als er een SOG-nobelprijs is wel ja. | |
trancethrust | woensdag 4 september 2013 @ 18:09 |
http://www.sherpa.ac.uk/romeo/ | |
MissGump | woensdag 4 september 2013 @ 18:42 |
Dank! In mijn geval zou ik dan zelfs alleen de versie van voor de peerreview online mogen zetten, dat lijkt me ook niet echt wenselijk. | |
Bosbeetle | donderdag 5 september 2013 @ 11:39 |
Ik heb ook wel eens een reprint verzocht vaak wel gekregen ik zou zelf ook gewoon het artikel opsturen als mensen geen abo hebben | |
Maanvis | donderdag 5 september 2013 @ 11:49 |
oh fuck, wat doe ik in dit topique | |
Grumpey | donderdag 5 september 2013 @ 11:54 |
Ik stuur altijd reprint op. Vaak komt een verzoek vanuit een of ander afrikaans of zuid-amerikaans land, en kan me zo voorstellen dat die niet altijd het geld hebben voor de dure lidmaatschappen van de journals. | |
Jagärtrut | donderdag 5 september 2013 @ 11:54 |
Zeg, hoe ziet jullie kantoor er uit? Ik trap af! vanuit de deur: vanaf m'n bureau: | |
Jagärtrut | donderdag 5 september 2013 @ 11:56 |
En voor m'n deur zit nog het ouderwetse knopje waar ik aan zou kunnen geven aan studenten of bezoekers of ze binnen mogen komen of niet. | |
Lyrebird | donderdag 5 september 2013 @ 12:02 |
Zo'n knopje zou ik hier ook wel willen hebben. Wij hebben geen open-deur-policy, omdat het hier altijd kutweer is en de gang onverwarmd/niet gekoeld is. Studenten lopen de deur plat, kloppen altijd wel netjes, maar soms hang ik aan de telefoon en dan is het wat lastig om "HAI" te brullen. | |
Jagärtrut | donderdag 5 september 2013 @ 12:51 |
t knopje doet het alleen niet meer, helaas. Ik heb m'n deur vaak niet helemaal open, omdat ik me beter kan concentreren met deur dicht. Als ik office uren heb is de deur wel open.. | |
MissGump | donderdag 5 september 2013 @ 12:57 |
Dit verzoek kwam uit Ohio, ongeveer hetzelfde kaliber Maar wij hebben hier ook de policy om het gewoon altijd toe te sturen. | |
MissGump | donderdag 5 september 2013 @ 13:01 |
Ik zit achter een glazen wand, dacht eerst dat ik dat verschrikkelijk zou vinden maar bevalt eigenlijk wel goed. Tegenwoordig wel met plakfolie, zorgt vooral voor een komisch effect als iemand wil zien wie er zijn want diegene hangt dan ondersteboven om naar binnen te kijken En ik herken nu iedereen aan zijn benen | |
Quinazoline | donderdag 5 september 2013 @ 14:47 |
Je hebt een eigen kamer Jagar! Ik heb twee werkplekken, en in beide gevallen deel ik die met 3/4 andere personen. Niet echt ideaal als je je wil concentreren (en zeker niet als je met 1 collega erg slecht kunt opschieten). | |
speknek | donderdag 5 september 2013 @ 14:58 |
Mijn bureau is, voor mijn doen, erg opgeruimd, dus kon ook wel even een fotootje maken. Ik heb op het moment even geen collega, lekker rustig maar ik geloof niet dat ik er veel harder van ga werken. Het beeldscherm van mijn tweede computer staat in een andere ruimte waar ik soms ga zitten als ik wat gezelligheid nodig heb. Ik moest wel even de lampen aandoen omdat ik altijd in het donker zit, in mijn underground mad scientist lair
| |
Quinazoline | donderdag 5 september 2013 @ 15:03 |
| |
Jagärtrut | donderdag 5 september 2013 @ 15:04 |
ja, bij ons hebben alle promovendi een eigen kamer. Vooral omdat we allemaal veel contact met studenten hebben, en dat kan behoorlijk afleiden.. | |
MissGump | donderdag 5 september 2013 @ 15:06 |
| |
speknek | donderdag 5 september 2013 @ 15:08 |
Yep, mijn vorige kamergenoot heeft op een of andere manier het origineel te pakken gekregen. | |
dotKoen | donderdag 5 september 2013 @ 15:10 |
Mijn hok. Kabelmanagement en kunst om trots op te zijn | |
Felagund | donderdag 5 september 2013 @ 15:12 |
Ik zit hier ook met 4 man op een kamer, kan idd soms afleiden. (Voornamelijk omdat er twee vaak discussies over de Duitse taal beginnen). | |
MissGump | donderdag 5 september 2013 @ 16:59 |
De scans zijn van de onderzoeker zelf? | |
dotKoen | donderdag 5 september 2013 @ 17:07 |
Mag hopen dat ik een iets slanker ventrikelsysteem heb . Nee, geen herleidbare patientinformatie dus. | |
Piperidine | donderdag 5 september 2013 @ 21:11 |
Mijn bureau is niet heel interessant, omdat ik 85% van de tijd op het lab sta. Die andere 15% besteed ik aan bestellingen, presentaties, literatuur, labjournaal. | |
Pluizel | maandag 9 september 2013 @ 21:06 |
Ik ben vandaag met mijn onderzoek/promotieonderzoek begonnen dus nu mag ik hier ook meepraten :cool: | |
motorbloempje | maandag 9 september 2013 @ 21:12 |
Details! | |
Pluizel | maandag 9 september 2013 @ 21:59 |
ik ben arts-onderzoeker en ik ga onderzoek doen naar diabetische nefropathie. Ik begeleid 2 mondiale geneesmiddelstudies en daarnaast ga ik promotieonderzoek doen dat nog ingevuld moet worden, waarschijnlijk databaseonderzoek. | |
motorbloempje | maandag 9 september 2013 @ 22:00 |
Klinkt interessant! Succes! | |
Pluizel | maandag 9 september 2013 @ 22:28 |
moblo wat doe jij eigenlijk? ik zie je niet in de op staan zo snel | |
Bosbeetle | maandag 9 september 2013 @ 22:54 |
Er is ook nog een promovendi topic hè in WGR, die is ook wel interesant voor jou misschien (posten precies dezelfde mensen in ) WGR / Promoveren #11: Translationele multidisciplinaire promovendi hangplek | |
Pluizel | maandag 9 september 2013 @ 22:56 |
wat is dan eigenlijk het verschil met deze? | |
motorbloempje | maandag 9 september 2013 @ 23:02 |
Hij is minder actief. Al is dit ook niet echt heel levendig. | |
Pluizel | maandag 9 september 2013 @ 23:10 |
er is al 58 dagen niet gepost wordt me verteld | |
Bosbeetle | maandag 9 september 2013 @ 23:16 |
Die is meer gericht op promoveren of beginnen met promoveren in relatie tot werk en geld. Deze gaat iets meer over de wetenschap ansich... maar eigenlijk zijn redelijk inwisselbaar | |
MissGump | maandag 9 september 2013 @ 23:17 |
Ik wist niet eens dat er een promoveer-topic bestond! Weer wat geleerd, toch nog een nuttige dag gehad Succes Pluizel! | |
Operc | maandag 9 september 2013 @ 23:35 |
Klinkt tof! Succes | |
Bram_van_Loon | dinsdag 10 september 2013 @ 00:05 |
Ik las straks over een hoogleraar van mijn faculteit dat hij 40 jaar lang 60+ uur per week werkte. Jullie zien de vraag vast wel aankomen, hoe normaal is het dat een hoogleraar 60+ uur per week werkt? Is dat noodzakelijk om hoogleraar te kunnen worden of is het eerder zo dat mensen die goed zijn in hun vak verslaafd geraken aan hun vak en daarom zo veel werken? | |
thabit | dinsdag 10 september 2013 @ 00:08 |
Hangt van het vakgebied af. Als er veel competitie in het vakgebied is, dan is het wel nodig. Is het een vakgebied waar geen serieus persoon zich mee bezighoudt, dan is 40 uur per week meer dan voldoende. | |
motorbloempje | dinsdag 10 september 2013 @ 00:09 |
37 uur straks uiteraard. Like a baws. En dan om de week op vrijdag vrij. Ofzo. Sociale wetenschappen: ook sociaal als het om tijdsbesteding gaat. Ofzo. | |
Bram_van_Loon | dinsdag 10 september 2013 @ 00:16 |
Het vakgebied waarin die man actief was en is is wel een competitief vakgebied ja, een waar veel groei in zit en wat eindeloos veel toepassingen heeft. Desalniettemin kennen veel buitenstaanders het vakgebied niet. | |
oompaloompa | dinsdag 10 september 2013 @ 00:20 |
Andere optie is dat veel profs opgescheept worden met allemaal management taken waar ze eigenlijk helemaal geen zin in hebben en daarnaast nog gewoon leuk onderzoek willen doen. Dat zie ik in ieder geval bij mijn begeleider die bijna nooit rust heeft en elk uur wel ergens voor gestoord wordt. Dan is het enige moment waarop je rustig en aan een stuk kunt werken savonds thuis of in het weekend. | |
motorbloempje | dinsdag 10 september 2013 @ 00:22 |
Mijn begeleider doet weer een sessie radiostilte. Verwacht dat hij op het moment nog geen 2 uur per week werkt. Dit vermoeden werd bevestigd door mijn tweede begeleider _! | |
MissGump | dinsdag 10 september 2013 @ 00:24 |
Dat dacht ik ook toen ik begon met mijn 36-urig contract, werkte toch niet helemaal zo | |
motorbloempje | dinsdag 10 september 2013 @ 00:25 |
Sarcasme. | |
Shivo | dinsdag 10 september 2013 @ 04:22 |
Zeker voordat onze tweeling ( ) er was bestond er nauwelijks nauwelijks onderscheid tussen onderzoek en vrije tijd. Dus soms sliep ik doordeweeks lekker uit, en werkte ik op zaterdagnacht aan een paper. Als jonge papa gaat dat echt niet meer lukken en is het meer een negen tot vijf baan geworden. Ik zit nog wel 's avonds en in het weekend met een laptop op schoot maar bij lange na niet zoveel als eerst. Maar doordat ik de verantwoordelijkheid voor een groep draag ontkom je daar niet aan en gelukkig snapt mijn vrouw dat prima. Veel mensen overdrijven vreselijk hoeveel uren ze daadwerkelijk maken omdat dat blijkbaar een soort van status geeft. | |
Quoi | dinsdag 10 september 2013 @ 05:11 |
Effe spuien: Na mijn eerste werkdag na de vakantie, die alweer propjevol zat, lig ik meteen wakker. Ik heb er weer zin in en heb weer wat energie-reserve om er vol in te gaan. Maar er vol ingaan betekent wederom veel energie steken in het opboksen tegen mijn 'baas'. Ik zag vandaag zo helder dat er echt iets bij diegene miszit, dat ik me af moet vragen of ik dat wel wil Ik heb veel kwaliteiten en kennis, maar heb nu het gevoel 'onder een stolp' te werken. En de fase van wennen aan de nieuwigheid is nu wel voorbij, dus daar kan dat niet aan liggen. Werken nét onder iemand die handelt uit een angst om niet goed genoeg te zijn, en als gevolg daarvan als een paniekerige kettingzaag om zich heen slaat Ik heb tijdens mijn promotie ook moeten dealen met lastige types, maar daar motiveerde mijn eigen doel (project afronden, promoveren) me om door te gaan. Maar dit figuur gaat niet veranderen en ik moet zeggen dat me in bochten om diegene heen manoeuvreren me een keer gaat opbreken. We hebben dit al besproken en mijn baas weet dit van zichzelf. Een beetje beter werd het toen wel, maar het blijft aanwezig. Iemand tips? We zijn een klein bedrijf (4 pax) en de anderen hebben dezelfde ervaring. | |
Shivo | dinsdag 10 september 2013 @ 05:14 |
Ik heb mijn eerste promotie afgebroken omdat ik niet het gevoel had dat het ooit ergens toe zou leiden. En achteraf was dat de beste beslissing die ik had kunnen nemen, mijn gevoel had het bij het rechte eind. Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. | |
Lyrebird | dinsdag 10 september 2013 @ 05:30 |
In mijn vakgebied zijn de meeste toppers mensen die er keihard voor werken. Die doen dat omdat ze zo in elkaar zitten, ze zijn bijna zo geprogrammeerd. Ze vinden het leuk. Maar nodig is het niet. Als leider van een groep moet je gewoonweg de juiste mensen op de goede plaats zetten. Je kunt bijvoorbeeld zelf wel in C++ programmeren, omdat je denkt dat jij de enige bent die zoiets kan, maar dat is natuurlijk onzin. Hetzelfde geldt voor zo'n beetje alles wat we in het lab, of achter ons bureau doen. Een grote uitzondering is het hebben van een visie, en het overdragen van die visie. Daar komt MI jarenlange ervaring bij kijken. Pas dan weet je wat echt belangrijk is. Ik draai wel eens 60+ weken, en iedere keer als ik dat doe, vraag ik me af waar ik mee bezig ben. Onderzoek doen komt eigenlijk neer op de juiste ideeën, geld en mensen bij elkaar brengen. Af en toe met de benen op tafel bomen over hoe we een probleem aan gaan pakken. Maar ook uren debuggen, zoeken in de literatuur en systemen uitlijnen. Als PI mag je zelf beslissen welke krenten je uit de pap pikt. Zo nu en dan een systeem uitlijnen laat ik niet aan me voorbij gaan. Maar debuggen.... | |
Quoi | dinsdag 10 september 2013 @ 06:48 |
Thanks. En eens. Zelf in het verleden een soortgelijke beslissing genomen en daar heb ik geen spijt van. De andere kant is dat ik het vakgebied en functie (op papier of wat die zou moeten inhouden) helemaal leuk vind. Heeft me ook best wat moeite gekost om de baan te krijgen. | |
Jagärtrut | dinsdag 10 september 2013 @ 08:14 |
Op papier, ja. In praktijk niet... | |
motorbloempje | dinsdag 10 september 2013 @ 08:18 |
joehoe! Ik garpte...! | |
Lyrebird | dinsdag 10 september 2013 @ 08:25 |
Ik heb een angstige promovendus, die het liefst de concurrentie na-aapt en weigert om zelf innovatief bezig te zijn. Zijn project biedt de mogelijkheid om de grenzen van het onbekende op te zoeken, voor Nature/Science achtig werk, maar het enige wat hij doet is artikelen lezen en het werk van anderen 1:1 nadoen. Daar irriteer ik me behoorlijk aan, maar andersom zie ik hem met afgrijzen naar mijn werk kijken, als ik weer eens met een baanbrekend voorstel kom. Bijna iedere discussie die we hebben, bestaat uit zijn "that is impossible, it will not work, why would people be interested in that" en mijn "I don't want to hear why it will not work, I want to hear a solution so that we can make it work". De sfeer in onze groep is daardoor niet meer wat ie was, maar op zich zie ik ook best de voordelen van een chagrijnig anker, een brompot, die mij er toe dwingt om alles goed op papier te hebben voordat we een beslissing nemen. Het is net alsof ik weer een student ben. Mensen verander je niet, maar zo lang je het met elkaar eens kunt zijn dat je het niet met elkaar eens hoeft te zijn (to agree to disagree) kan zo'n samenwerking ook best productief zijn. In iedere groep werken wel een paar eikels, dus waar je ook naar toe gaat, dit soort problemen zijn er bijna altijd. Maar als je echt met tegenzin naar je werk gaat dan is het tijd om naar een nieuwe baan te gaan zoeken. | |
Jagärtrut | dinsdag 10 september 2013 @ 08:45 |
Lastig Quoi! Zit je nu op een postdoc plek, of is dit een vaste positie? Zou je makkelijk wat anders vinden? Het is zo jammer als je al je energie kwijtraakt aan een vervelend persoon. Over het aantal uren werken: Ik merk heel sterk dat ik niet goed ben in heeeel veel uren werken. Ik kan het wel, en als het nodig is (vlak voor een conferentie of een andere deadline, of in een tijd met veel onderwijs) doe ik het ook wel, maar ik heb echt m'n vrije tijd nodig om me te kunnen ontspannen. Heb nu ook m'n werk email van m'n telefoon en ipad verbannen, zodat ik als ik thuis ben niet kan stressen om alle emails die binnen komen. Heerlijk. | |
Bosbeetle | dinsdag 10 september 2013 @ 08:54 |
Zo'n 60 uur is natuurlijk ook een beetje uit de lucht geplukt, kan langer en ook korter zijn. Doordat je in de wetenschap gewend bent je eigen tijd in te delen, en ambitieus bent, en je projecten/beursaanvragen goed wil afronden is het erg gemakkelijk om langere werkweken dan 40 uur te maken. Ik heb een contract voor 36 uur maar ik werk gemiddeld denk ik 45 uur. Maar ik kom er niet aan toe om elke maand 2 dagen vrij te nemen... | |
Bosbeetle | dinsdag 10 september 2013 @ 08:55 |
Hoe oud is de tweeling..? | |
Gehenna | dinsdag 10 september 2013 @ 20:30 |
Vraagje: is er een verschil tussen een 'Pre-doctoral onderzoek' en een PhD? Ik kende de term nog niet, staat in een gevonden vacature die mij heel erg aanspreekt | |
RobertoCarlos | dinsdag 10 september 2013 @ 20:34 |
http://en.wikipedia.org/wiki/Predoctoral_fellow | |
speknek | dinsdag 10 september 2013 @ 20:46 |
In mijn ervaring komt dat bij hoogleraren vrij vaak voor. Hangt er wel een beetje vanaf of je vakgroepsleider bent of niet. 'Bijprofessoren' hebben het vaak rustiger. Maar dat is wel een beetje de reden waarom ik (in NL in ieder geval) niet zo nodig full professor hoef te worden. Aan de andere kant, zelfs als assistant professor heb je op veel plekken al meer een manager dan onderzoekerfunctie, dus maakt het ook niet meer zoveel uit. | |
Shivo | dinsdag 10 september 2013 @ 20:52 |
Zeven maanden and counting | |
Bosbeetle | woensdag 11 september 2013 @ 11:45 |
Cool bevalt het vaderschap een beetje? | |
motorbloempje | woensdag 11 september 2013 @ 11:48 |
'Nee' zeggen is niet echt meer een optie vrees ik | |
Bosbeetle | woensdag 11 september 2013 @ 11:53 |
natuurlijk wel | |
Quoi | woensdag 11 september 2013 @ 13:28 |
Postdoc. Ik vrees erg lastig om weer zoiets te vinden. Heb nu na 2 dagen wel weer het idee dat ik er grip op krijg, doch dat koste weer best wat extra energie. Daarnaast me voorgenomen om zelf wat meer ballen te tonen (voor zover ik dat kunstmatig kán). | |
Grumpey | woensdag 11 september 2013 @ 13:36 |
Als Post-doc wordt sowieso verwacht dat je meer je eigen kar beetje trekt: het gaat immers om je eigen bestaansrecht. | |
Quoi | woensdag 11 september 2013 @ 13:42 |
Uhu. Tevens mijn stijl van werken. Maar juist daar krijg ik dus weinig de kans voor, zoals ik mijn eerdere post beschrijf. Ik zit er qua functie trouwens een beetje tussenin: ik val in de postdoc functieschaal, maar ben meer dan een postdoc (deels onderzoek, deels communicatie/coördinatie). Er is al geld om mij aan te houden als soort van chief scientific officer (wat me heel leuk lijkt). | |
Grumpey | woensdag 11 september 2013 @ 13:42 |
Chief scientific officer, en dat op een afdeling van 4 man | |
Quoi | woensdag 11 september 2013 @ 13:45 |
Als je erom vraagt zou ik best uit kunnen leggen dat we geen afdeling zijn en hoe dit wel kan. |