Jong! Feedback

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:20 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Dat bedreigen was gewoon eenmalig hoor? Door een aantal users en niet meteen iedereen die daar meepraat?

Nee, dat is al tijden zo.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:21 schreef Insomnia_ het volgende:
Wat ik trouwens niet chique vind is om nu massaal te zeggen dat de mods niet streng genoeg waren, had dat dan even eerder gezegd ipv als het subforum dicht gaat

Dat heeft niets met niet chique te maken en is ook geen aanval op de moderators. Soms moet iets escaleren alvorens je inziet dat iets moet worden aangepast. De moderators volgen slechts de regels en zijn daarin momenteel beperkt. Dat is dan iets waarnaar gekeken kan worden. Ik zie het derhalve dan ook niet als 'aanval' op

Neeeeee. Niet JNG weg. Het is een moeilijk forum, ik begrijp het, maar er was echt behoefte aan. Tenminste, voor mij. In januari/februari was het echt een supergezellige SC zonder gezeik, waar de jongeren van FOK!, dat er gewoon een flink aantal zijn, met elkaar konden praten. Ik ben er eerder voor om dat terug te krijgen dan het hele forum te shredderen. Ik ben al bezig met een concept voor een nieuwe SC, en ik weet dat we geen enkele garantie hebben dat die wel gaat lukken, maar laat het ons proberen. Met strengere handhaving en strenger straffen. Alsjeblieft.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:20 schreef d4v1d het volgende:
Stel.. alle users gaan nu naar een ander subforum en gaan daar de kutuser uithangen..
Gooi je de SC dicht?
Sluit je het hele forum?

Of trap je die user weg?

Waarom niet hier optie #3 doen? Alleen omdar het JNG is?

Als je gaat lopen kloten, dan ben je je account kwijt.

Lees nu zelf eens wat je zegt, je gaat er gewoon van uit dat deze users, jullie dus gaan kloten op een ander subforum, ergo, je geeft toe dat jullie kloten

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:23 schreef Faux. het volgende:
Neeeeee. Niet JNG weg. Het is een moeilijk forum, ik begrijp het, maar er was echt behoefte aan. Tenminste, voor mij. In januari/februari was het echt een supergezellige SC zonder gezeik, waar de jongeren van FOK!, dat er gewoon een flink aantal zijn, met elkaar konden praten. Ik ben er eerder voor om dat terug te krijgen dan het hele forum te shredderen. Ik ben al bezig met een concept voor een nieuwe SC, en ik weet dat we geen enkele garantie hebben dat die wel gaat lukken, maar laat het ons proberen. Met strengere handhaving en strenger straffen. Alsjeblieft.

Ik ben ook van mening dat met een veel strenger beleid de SC bestaansrecht heeft
Het is met grote afstand de drukste SC van het forum dus dat er een bepaalde behoefte bestaat is wel duidelijk.

Ooit was het heel gezellig.
Al post ik er niet meer, zou wel jammer zijn als het dicht wordt gegooid

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:23 schreef Stuart het volgende:

[..]

Dat heeft niets met niet chique te maken en is ook geen aanval op de moderators. Soms moet iets escaleren alvorens je inziet dat iets moet worden aangepast. De moderators volgen slechts de regels en zijn daarin momenteel beperkt. Dat is dan iets waarnaar gekeken kan worden. Ik zie het derhalve dan ook niet als 'aanval' op

Nou ja, je zegt zelf dat het al een tijd vaker escaleerde. Maar zag geen massale posts in FB om strengere moderatorschap.

Ik zie het als een voetbalteam die hun trainer ontslaat. Spelers spelen slecht, ontslaan de trainer en zeggen daarna in een interview dat de trainer niet deugde.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:23 schreef Faux. het volgende:
Neeeeee. Niet JNG weg. Het is een moeilijk forum, ik begrijp het, maar er was echt behoefte aan. Tenminste, voor mij. In januari/februari was het echt een supergezellige SC zonder gezeik, waar de jongeren van FOK!, dat er gewoon een flink aantal zijn, met elkaar konden praten. Ik ben er eerder voor om dat terug te krijgen dan het hele forum te shredderen. Ik ben al bezig met een concept voor een nieuwe SC, en ik weet dat we geen enkele garantie hebben dat die wel gaat lukken, maar laat het ons proberen. Met strengere handhaving en strenger straffen. Alsjeblieft.

Dat was dus met de doorstart met Conflict, alleen: conflict zat er toen een kleine 20 uur per dag bovenop, zoveel moderatie is gewoon onhaalbaar.
En een forum in stand houden omdat er in jan/feb een gezellige slowchat was is een tikje weird te noemen.

Komop nou, JNG draaide maar om 1 ding, de slowchat. En die is verkloot.
Niet door de mods, door jullie.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:26 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Nou ja, je zegt zelf dat het al een tijd vaker escaleerde. Maar zag geen massale posts in FB om strengere moderatorschap.

Ik zie het als een voetbalteam die hun trainer ontslaat. Spelers spelen slecht, ontslaan de trainer en zeggen daarna in een interview dat de trainer niet deugde.

Wanneer heb ik dat gezegd dan? Mijn mening over strenger kunnen/mogen modden heb ik nooit tot een publiek geheim gemaakt overigens maar inderdaad nooit expliciet gemeld in FB omdat daar op dat moment in mijn ogen geen directe aanleiding voor bestond.

Een SC die strenge moderatorschap nodig heeft is sowieso discutabel te noemen, je zou er toch vanuit gaan dat SC's er voor de gezelligheid zijn.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:27 schreef Insomnia_ het volgende:
Een SC die strenge moderatorschap nodig heeft is sowieso discutabel te noemen, je zou er toch vanuit gaan dat SC's er voor de gezelligheid zijn.

Dan heb jij nog niet zo gek veel SC's meegemaakt vrees ik. Ik heb er vele gesloten zien worden door gezeik namelijk.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:26 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dat was dus met de doorstart met Conflict, alleen: conflict zat er toen een kleine 20 uur per dag bovenop, zoveel moderatie is gewoon onhaalbaar.
En een forum in stand houden omdat er in jan/feb een gezellige slowchat was is een tikje weird te noemen.

Ik zit er met alle liefde 20 uur per dag bovenop. En dat laatste begrijp ik, maar het geeft wel aan dat het kan. Ik weet zeker dat er zo weer een gezellige slowchat mogelijk is, met inderdaad strenger beleid door (meer?) mods. Zoals Stuart zei: het is een goed lopende reeks. Mensen kunnen hier terecht als ze typische puberproblemen zoals liefdesverdriet of wat dan ook hebben. Dat hoort niet thuis in R&P, want het zijn gewoon de hormonen. Het dient een doel, JNG. Overweeg het alsjeblieft.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:26 schreef yvonne het volgende:
Komop nou, JNG draaide maar om 1 ding, de slowchat. En die is verkloot.
Niet door de mods, door jullie.

Ja vooral iedereen over 1 kam scheren.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:28 schreef Stuart het volgende:

[..]

Dan heb jij nog niet zo gek veel SC's meegemaakt vrees ik. Ik heb er vele gesloten zien worden door gezeik namelijk.

Ja, die zijn met een rede dicht gegaan lijkt me? Als een SC continue moderatie nodig heeft zit er niet veel anders op.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:26 schreef yvonne het volgende:

[..]

Dat was dus met de doorstart met Conflict, alleen: conflict zat er toen een kleine 20 uur per dag bovenop, zoveel moderatie is gewoon onhaalbaar.
En een forum in stand houden omdat er in jan/feb een gezellige slowchat was is een tikje weird te noemen.

Met alle respect voor Conflict maar die liet nauwelijks zijn neus zien aan de users en heeft nooit actief meegedaan in de SC wat toch het hart van JNG is. Er is in de SC nooit streng doch rechtvaardig gemodereerd

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:26 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Nou ja, je zegt zelf dat het al een tijd vaker escaleerde. Maar zag geen massale posts in FB om strengere moderatorschap.

Ik zie het als een voetbalteam die hun trainer ontslaat. Spelers spelen slecht, ontslaan de trainer en zeggen daarna in een interview dat de trainer niet deugde.

Soms zeg je wel zinnige dingen

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:27 schreef d4v1d het volgende:

[..]

Ik heb je nog niet echt zien reageren op het idee om de rotte users weg te knallen... Het was gezellig volgens velen.. Is het zo moeilijk om dat terug te brengen door een paar users op hun plaats te zetten?

Gewoon wat strenger modereren... Geef het tenminste een kans dan? Het kan ook goed gaan ipv. Te mislukken.

Zo heeft bv. OUD ook minder moderatie nodig dan bv. KLB of ONZ

JNG hééft al een 2e kans gehad...

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:29 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

JNG hééft al een 2e kans gehad...

Al meer dan 2 zelfs

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:30 schreef yvonne het volgende:

[..]

Al meer dan 2 zelfs

Maar nog niet met een ander modereer beleid. De huidige regels van FOK! met daarbij extra regels voor JNG. De behoefte is er heel duidelijk en deze groep jonge en meestal vrij nieuwe users heeft duidelijk behoefte aan duidelijkheid. Het is net als met kleine kinderen. Nee is nee en daar moet je dan ook consequent en soms streng in zijn.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:29 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Ja, die zijn met een rede dicht gegaan lijkt me? Als een SC continue moderatie nodig heeft zit er niet veel anders op.

Net als deze nu met een meer dan duidelijke reden dichtgaat bedoel je toch?
Als users weten dat ze bij gekloot hun berichten zien verdwijnen, een waarschuwing krijgen en bij herhaling voor minimaal 2 weken kunnen ophoepelen zal het snel aanzienlijk minder worden.

Ik zal niet zeggen dat het helemaal te stoppen is maar door er bovenop te zitten gaat de lol er snel vanaf als het binnen no time uit de SC is verdwenen en de user mag kijken zonder mogelijkheid om verder te trollen.

Kijk dat strengere modden is een leuk gegeven maar met de snelheid waar de SC's er doorheen gaan kan je geen mod zetten op 24h bezetting op de SC. En vaak is het leed al geweest waarna de mods ingrijpen.

De kansen die JNG maar eerder ook PUB hebben gehad zijn inmiddels niet meer op twee handen te tellen.

IN veel gevallen gaat het erom bij veel users: 'Het is de toon die de muziek maakt', en doe een ander niet aan wat jij ook niet zou willen. Er zitten altijd figuren bij die je liever wil mijden en je hebt altijd mensen die je kan waarderen. Waar het denk ik erg mis is gegaan hier is de interactie met elkaar buiten FOK! om. Dat mengt zich op het forum en juist hier heb je mensen die wel ingrijpen terwijl je op alle andere sociale media die jullie gebruiken dat je dat niet hebt. En nu gaan jullie hier klagen dat er ingegrepen wordt. Denk eens na.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:36 schreef xcachet het volgende:
Zoals er in het verleden met users is gebeurd: alleen de users die het verzieken een ban uit JNG geven.

Eensch

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:36 schreef xcachet het volgende:
Zoals er in het verleden met users is gebeurd: alleen de users die het verzieken een ban uit JNG geven.

Dat is mijns inziens ook de meest effectieve manier.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:36 schreef xcachet het volgende:
Zoals er in het verleden met users is gebeurd: alleen de users die het verzieken een ban uit JNG geven.

eens

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:36 schreef Dark_Angelus het volgende:
Kijk dat strengere modden is een leuk gegeven maar met de snelheid waar de SC's er doorheen gaan kan je geen mod zetten op 24h bezetting op de SC. En vaak is het leed al geweest waarna de mods ingrijpen.

De kansen die JNG maar eerder ook PUB hebben gehad zijn inmiddels niet meer op twee handen te tellen.

IN veel gevallen gaat het erom bij veel users: 'Het is de toon die de muziek maakt', en doe een ander niet aan wat jij ook niet zou willen. Er zitten altijd figuren bij die je liever wil mijden en je hebt altijd mensen die je kan waarderen. Waar het denk ik erg mis is gegaan hier is de interactie met elkaar buiten FOK! om. Dat mengt zich op het forum en juist hier heb je mensen die wel ingrijpen terwijl je op alle andere sociale media die jullie gebruiken dat je dat niet hebt. En nu gaan jullie hier klagen dat er ingegrepen wordt. Denk eens na.

Dan kunnen er 2 mods bijkomen die hier actief meedoen. De SC is druk genoeg voor meerdere moderators.
Ik vind overigens dat nu wel heel zwaar wordt gesproken over de kansen van JNG en PUB. Ik heb de oprichting in 2006 meegemaakt en in feite zijn er in FB en ONZ veel ernstigere rellen geweest over de loop der jaren.

Misschien ben ik wel de enige die altijd buiten alle andere sociale media is gebleven. Ik heb nooit mensen op FB, WA of TC gehad namelijk

Als de mods nou JNG-bans uit konden delen..

Denken in oplossingen jongens, niet nu de mods gaan afzeiken, hoe vriendelijk bedoeld het ook is. Wat we weten:

- Er zijn een aantal relusers in JNG, maar die zie je eigenlijk alleen in de SC. Misschien is dat ook wel doordat jongeren het snelste happen, dat daarom trolls zich in die SC nestelen. Maar, wat we ook weten: er zijn genoeg gezellige users in JNG die wél normaal kunnen doen.
- JNG dient, net als vele andere fora hier op FOK!, een doel. Er zijn veel jongeren op FOK! en die willen graag een plekje voor zichzelf. ONZ is daar niet geschikt voor, GC niet en R&P al helemaal niet. Hormonen, liefdesproblemen, seks, daar kan je in JNG je ei over kwijt met leeftijdsgenoten. En, als je door al het gezeik rondom de SC heenkijkt, dat is ook zeker gebeurd.
- Waar het mis bij ging bij de SC waren vooral de kliekjes. Maar de JNG SC is niet de enige SC die daaraan lijdt. Ik ben bezig met het concept voor een SC waarbij kliekjes (die vooral gevormd worden door contact buiten FOK! zoals WhatsApp/Facebook/Tinychat) simpelweg geweerd worden.

Mogelijke oplossingen daarop:

- Zero tolerance. Iedereen die zich niet kan gedragen vliegt er gewoon uit. Geen uitzonderingen.
- Meer moderatie. Moderators die zich tussen de users begeven, FOK! kennen en van zich af bijten. En, moderators die ook wel in enige mate geloven in "it's better to be feared than to be loved".
- Minder op elkaar zeiken. Vooral in de JNG FB. Verwijderen, noten, waarschuwen, weg ermee.
- Minder snel aan de bel trekken. Veel ruzies die ontstonden in JNG FB waren omdat users soms te vroeg aan de bel trokken. Tuurlijk, schelden is niet de bedoeling, maar dan kan je ook een TR zetten in plaats van in FB de zielepoot uit te hangen. Bovendien mag je toch wel verwachten dat als je je op FOK! begeeft dat je dan tegen een stootje kunt.

Maar echt, JNG nu shredderen is zonde. Overweeg deze post, yvonne, en probeer ook het goede van JNG in te zien. Sterker nog, laten we dat allemaal proberen Denken in oplossingen, mensen.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:36 schreef Stuart het volgende:

[..]

Net als deze nu met een meer dan duidelijke reden dichtgaat bedoel je toch?
Als users weten dat ze bij gekloot hun berichten zien verdwijnen, een waarschuwing krijgen en bij herhaling voor minimaal 2 weken kunnen ophoepelen zal het snel aanzienlijk minder worden.

Ik zal niet zeggen dat het helemaal te stoppen is maar door er bovenop te zitten gaat de lol er snel vanaf als het binnen no time uit de SC is verdwenen en de user mag kijken zonder mogelijkheid om verder te trollen.

Ik begrijp je punt, maar aan de andere kant begrijp ik de mods/FA's ook wel dat ze geen zin hebben om als een politieagent te moeten optreden in een SC.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:39 schreef Stuart het volgende:

[..]

Dan kunnen er 2 mods bijkomen die hier actief meedoen. De SC is druk genoeg voor meerdere moderators.
Ik vind overigens dat nu wel heel zwaar wordt gesproken over de kansen van JNG en PUB. Ik heb de oprichting in 2006 meegemaakt en in feite zijn er in FB en ONZ veel ernstigere rellen geweest over de loop der jaren.

Misschien ben ik wel de enige die altijd buiten alle andere sociale media is gebleven. Ik heb nooit mensen op FB, WA of TC gehad namelijk

En zoals bijna elke post hier, het valt terug op de SC. Zoals Yvonne eerder al aankaartte het is prima om een SC te hebben maar zonder die heeft het hier bijna geen bestaansrecht. Niets mis mee natuurlijk maar als je dan een soort politie wacht moet zijn om een SC draaiende te houden is onzin. Elke user moet ongeacht zijn status hier op het forum bedenken of zijn uitspatting gepast of niet gepast zijn.

En als er dan meerdere malen een escalatie komt kan je dit verwachten natuurlijk, mede omdat dit ook een media is waar wel controle is. Vergelijk het met fikkie stoken, je doet dat met je vrienden en zolang er geen sociale controle kan je dit behoorlijk ver drijven. Zodra je pa of ma er bovenop staat of in dit geval moderators op een forum dan moet je maar op de blaren zitten als je de boel tot het uiterste hebt gedreven.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:19 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Er was natuurlijk geen concept. Het zou precies dezelfde slowchat worden alleen dan met duidelijkere en strengere regels. Je weet nu niet of dat uiteindelijk gewerkt zou hebben.

Vind het wel erg jammer dat er besloten wordt een heel subforum op te doeken als het even verkloot wordt in een SC.

'even'

Wees eens even eerlijk, het was elke week wel weer raak, het gaat niet over één keertje het houdt een keer op.

Het is hier voor een buitenstaander nu net als een stelletje kinderen wier speelgoed door mama na tig waarschuwingen is afgepakt.
Ah please mama, we zullen het deze keer echt echt nooooit meer doen, ah please please please.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:44 schreef jordyqwerty het volgende:

[..]

'even'

Wees eens even eerlijk, het was elke week wel weer raak, het gaat niet over één keertje het houdt een keer op.

Tuurlijk. Ik snap het ook best wel waarom er besloten wordt om ermee te kappen.
Wat ik niet begrijp is waarom er zo weinig gebant wordt. Ik heb gister ook weer paar dingen gezien waar je makkelijk iemand een ban voor kan geven. Maar in plaats daarvan wordt de SC gesloten en besloten ermee te kappen. Als je de SC draaiende houdt en intern bans uitdeelt gaat het veel beter lijkt me.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:42 schreef Faux. het volgende:
- Waar het mis bij ging bij de SC waren vooral de kliekjes. Maar de JNG SC is niet de enige SC die daaraan lijdt. Ik ben bezig met het concept voor een SC waarbij kliekjes (die vooral gevormd worden door contact buiten FOK! zoals WhatsApp/Facebook/Tinychat) simpelweg geweerd worden.

Hoe wil je dat klaarspelen?

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:43 schreef Dark_Angelus het volgende:

[..]

En zoals bijna elke post hier, het valt terug op de SC. Zoals Yvonne eerder al aankaartte het is prima om een SC te hebben maar zonder die heeft het hier bijna geen bestaansrecht. Niets mis mee natuurlijk maar als je dan een soort politie wacht moet zijn om een SC draaiende te houden is onzin. Elke user moet ongeacht zijn status hier op het forum bedenken of zijn uitspatting gepast of niet gepast zijn.

En als er dan meerdere malen een escalatie komt kan je dit verwachten natuurlijk, mede omdat dit ook een media is waar wel controle is. Vergelijk het met fikkie stoken, je doet dat met je vrienden en zolang er geen sociale controle kan je dit behoorlijk ver drijven. Zodra je pa of ma er bovenop staat of in dit geval moderators op een forum dan moet je maar op de blaren zitten als je de boel tot het uiterste hebt gedreven.

Klopt, maar ook bijvoorbeeld een 40+ draait vooral op de SC. Wat een feit blijft is dat er een vrij grote groep is die behoefte heeft aan een SC voor leeftijdsgenoten.

En je vind KLB, NWS, POL of ONZ geen politiewacht? Daar lijkt het misschien wat minder maar modereren in POL of NWS vraagt waarschijnlijk minstens zoveel van een moderator.

Nogmaals, wat er nu is gebeurd in JNG SC is niets schokkender dan wat er in ONZ gebeurde alleen gebeurde in die laatste alles lekker hypocriet en kun je je verschuilen achter 'het is een grapje'.

JNG WAS ALTIJD ME FAVO FORUM!!! NEEEHEE!!

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:45 schreef StateOfMind het volgende:
Het is hier voor een buitenstaander nu net als een stelletje kinderen wier speelgoed door mama na tig waarschuwingen is afgepakt.
Ah please mama, we zullen het deze keer echt echt nooooit meer doen, ah please please please.

Wat is jouw belang erbij eigenlijk om hier te reageren? Ik vraag me af wat het moet toevoegen

Volgens mij zien de meeste users JNG ook niet als forum, maar gewoon alleen de SC

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:45 schreef Toto69 het volgende:

[..]

Komt allemaal omdat jij weggegaan bent

Weet je ook meteen waarom.

quote:

Op zondag 4 augustus 2013 14:50 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Hoe wil je dat klaarspelen?

Ervoor zorgen dat er niet over WA/FB/TC in de SC gesproken wordt? Strenger controleren op enige aanwijzing naar links naar TC in de SC?
Wat ze buiten de SC doen prima
Maar er is nog wat van te maken als we al die bende er ook buiten laten.

Welke clown heeft vms een ban gegeven? Zijn er ook prive gegevens van die mod!