Fok! Salaris 2013: Vakantiegeld alweer uitgegeven

In plaats van te onderhandelen over het basis salaris heb ik een aantal mooie goodies kunnen afdingen; laptop, telefoon & opleidingsbudget. Dit budget mag ik dan in samenspraak met de manager besteden. Ik vind dit veel belangrijker dan die paar euro's erbij per maand. Ik ben er superblij mee en ben erg benieuwd. Ze zetten hoog in op het ontwikkelen en begeleiden van de werknemers, waarbij ze ook beloningen uitkeren indien je je doelen hebt behaald en je goed hebt gefunctioneerd.

Cool

quote:

Op donderdag 15 augustus 2013 23:50 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

ik bedoel dat het niet kan of niet gebruikelijk is ivm bedrijfspolicy. Net als wn A wel een 13e maand en wn B niet, lijkt me ook niet gebruikelijk.

Overigens heb een een soortgelijke situatie gehad, ben niet voor t geld gegaan maar voor de werkervaring. T scheelde bij mij 2500 per jaar plus leaseauto VW passat. Heb liever wat meer vastigheid wat mijn huidige functie kan bieden.

onderhandelen over vakantiedagen betekent nog niet dat je als resultaat meer vakantiedagen krijgt. Het is je onderhandelingsruimte, dat houdt dus in dat je de dagen die je uiteindelijk niet krijgt wel omzet naar extra salaris. Simpel gezegd, als ik van 30 dagen naar 25 dagen ga, dan wil ik de 5 dagen terug zien in mijn salaris. Overigens is een 13de maand wat lastiger om te onderhandelen. Vakantiedagen kan je ook niet mee vergelijken. Geldt ook voor een lease auto. Feit dat je normaliter geen lease auto krijgt, betekent niet dat je deze niet er uit kan onderhandelen.

quote:

Op vrijdag 16 augustus 2013 14:48 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

onderhandelen over vakantiedagen betekent nog niet dat je als resultaat meer vakantiedagen krijgt. Het is je onderhandelingsruimte, dat houdt dus in dat je de dagen die je uiteindelijk niet krijgt wel omzet naar extra salaris. Simpel gezegd, als ik van 30 dagen naar 25 dagen ga, dan wil ik de 5 dagen terug zien in mijn salaris. Overigens is een 13de maand wat lastiger om te onderhandelen. Vakantiedagen kan je ook niet mee vergelijken. Geldt ook voor een lease auto. Feit dat je normaliter geen lease auto krijgt, betekent niet dat je deze niet er uit kan onderhandelen.

dan laat je die vakantie dagen dus gewoon uitbetalen? Daar hoef je toch niet voor te onderhandelen?! Een briefje naar pz is voldoende.

quote:

Op zaterdag 17 augustus 2013 23:00 schreef Sport_Life het volgende:

[..]

dan laat je die vakantie dagen dus gewoon uitbetalen? Daar hoef je toch niet voor te onderhandelen?! Een briefje naar pz is voldoende.

Werkgever biedt 2000 bruto + 25 dagen. Jij stelt voor 2000 bruto + 26 dagen. Werkgever zegt cao is 25, dus kan geen 26 geven. Jij stelt dan voor 2100 + 25 dagen.

? Het is toch veel makkelijker om meteen 2100 te vragen?! Net of die werkgever gek is . Als 2000 de max is voor wg zal hij zich daaraan houden via jouw constructie.

quote:

Op zaterdag 17 augustus 2013 23:30 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Werkgever biedt 2000 bruto + 25 dagen. Jij stelt voor 2000 bruto + 26 dagen. Werkgever zegt cao is 25, dus kan geen 26 geven. Jij stelt dan voor 2100 + 25 dagen.

Dan zeg je eigenlijk dat een extra vakantiedag voor je meer dan 1200 bruto waard is (vakantie geld, 13e maand etc). Daar trapt niemand in.Als je 2010 vraagt, zit je veel dichterbij in de buurt.

quote:

Op zaterdag 17 augustus 2013 23:30 schreef DarkerThanBlack het volgende:
Werkgever biedt 2000 bruto + 25 dagen. Jij stelt voor 2000 bruto + 26 dagen.

Op dit punt is de toekomstige werkgever al lang blij dat hij er zo goedkoop vanaf komt, dus als je je geld enigszins waard bent zegt hij allang ja. Maar goed.

quote:

Werkgever zegt cao is 25, dus kan geen 26 geven.

Bullshit. Met een hoofdletter.

quote:

Jij stelt dan voor 2100 + 25 dagen.

Grapjas. Een vakantiedag kost een werkgever op basis van dit uurloon een 150 euro als hij het als loon zou moeten uitbetalen, en onderaan de streep dus minder. Als je een werkgever vindt die ermee akkoord gaat om jou 1300 euro per jaar extra te geven maar níet akkoord gaat met één luizige vakantiedag, wil je het mij dan even laten weten? Dan solliciteer ik direct.

Verspilde moeite

[ Bericht 27% gewijzigd door DarkerThanBlack op 18-08-2013 09:30:36 ]

quote:

Op zaterdag 17 augustus 2013 23:30 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Werkgever biedt 2000 bruto + 25 dagen. Jij stelt voor 2000 bruto + 26 dagen. Werkgever zegt cao is 25, dus kan geen 26 geven. Jij stelt dan voor 2100 + 25 dagen.

Een vrije dag is ongeveer gelijk aan 0,45% salaris, dus dan zie je dat dit niet een realistisch voorstel is.

quote:

Op zondag 18 augustus 2013 10:13 schreef Sandyman het volgende:

[..]

Een vrije dag is ongeveer gelijk aan 0,45% salaris, dus dan zie je dat dit niet een realistisch voorstel is.

Bedenk jij even een realistisch voorbeeld, kunnen we terug naar de essentie.

quote:

Op zondag 18 augustus 2013 11:13 schreef DarkerThanBlack het volgende:

[..]

Bedenk jij even een realistisch voorbeeld, kunnen we terug naar de essentie.

Je doet het voorkomen alsof je aan het onderhandelen bent met een werkgever. Dan is het ridicuul om zoiets voor te stellen. Ik snap wel dat je zegt 'laat die dag dan maar zitten, geef me extra geld', maar dan moet je wel met proportionele voorstellen komen anders verklaard je nieuwe werkgever je voor gek. Daarom, de waarde van een dag is ongeveer 0,45% salaris, dus in jouw voorstel zou het eerder zijn, geef me 2000 bruto + 34 dagen of 2100 bruto en 25 dagen en daarmee zie je het verschil in voorstel.

quote:

Op zondag 18 augustus 2013 11:26 schreef Sandyman het volgende:

[..]

Je doet het voorkomen alsof je aan het onderhandelen bent met een werkgever. Dan is het ridicuul om zoiets voor te stellen. Ik snap wel dat je zegt 'laat die dag dan maar zitten, geef me extra geld', maar dan moet je wel met proportionele voorstellen komen anders verklaard je nieuwe werkgever je voor gek. Daarom, de waarde van een dag is ongeveer 0,45% salaris, dus in jouw voorstel zou het eerder zijn, geef me 2000 bruto + 34 dagen of 2100 bruto en 25 dagen en daarmee zie je het verschil in voorstel.

@Sport_life, en begrijp je het nu?

Nogmaals, werkgever heeft gewoon een x bedrag voor functie y, links of rechtsom maakt niks uit, zolang het er niet overeen gaat. En niet teveel eronder want dan zeg je eigenlijk dat de functie te hoog is.. En afwijkingen mbt vakantiedagen, 13 e maand is helemaal onzin. Doet bijna geen enkele werkgever.

Dus zeg gewoon ik wil minimaal x verdienen en anders zoek ik verder.

[ Bericht 14% gewijzigd door Sport_Life op 21-08-2013 23:23:50 ]

01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: in het contract staat vermeld: Boekhouder/boekhoudkundig medewerker
03: Opleiding: mbo niveau 4 (administrateur)
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee, aan het einde van het jaar een eventuele bonus adhv bedrijfsresultaat
08: Bruto maand salaris: 1650
09: Netto maand salaris: 1350
10: Overuren betaald: ja of tijd voor tijd
11: Werkervaring: 6 jaar
12: Goodies: geen
13: Tevreden?: qua werkzaamheden tevreden, sfeer is ideaal, collega's zijn top

Laatste salaris: ¤ 1350,-

ik ben inmiddels 6 jaar werkzaam binnen dit bedrijf (hebben hier geen cao), ben toener tijd (2009) begonnen tegen het minimumloon (weet niet meer wat ik toen bruto aan salaris heb ontvangen) en heb jaarlijks een salarisverhoging gekregen die gelijk stond aan de inflatie, daarnaast heb ik de meeste jaren een eindbonus ontvangen. en bij elk gesprek heb ik te horen gekregen dat ze meer dan tevreden waren over mij!

in tussen tijd heb ik diverse "nieuwe" collega's volledig ingeleerd en weg wijs gemaakt binnen dit bedrijf (tussen mijn eigen werkzaamheden door, dus het was flink aanpoten)

nu heb ik (na het gesprek eind dec 2012) te horen gekregen dat ik met een collega moest gaan meelopen zodat ik eventueel andere (extra) werkzaamheden op mijn kon gaan nemen.. dit is inmiddels gebeurd.

nu heb ik in juni een functioneringsgesprek gehad en daar werd mij verteld dat ik naast mijn normale werkzaamheden ook de werkzaamheden (waarvoor ik ben ingeleerd) moest gaan overnemen van mijn collega (ivm ziekte) en hoe ik hier tegen over zou staan. dit heb ik natuurlijk met beiden handen aangegrepen omdat er dan ook was afwisseling ontstaat etc.

daarnaast heb ik aangekaart dat ik graag een salarisverhoging zou zien, aangezien ik eigenlijk met een te laag startsalaris ben begonnen en mijn salaris niet meer marktconform was (als ik kijk naar mijn klasgenoten die hetzelfde werk verrichten), + dat ik nu extra werkzaamheden/taken/verantwoordelijkheid/werkdruk/stress zou krijgen met de over te nemen werkzaamheden en dat ze eigenlijk elke keer meer dan tevreden zijn over mijn functioneren.

nu werd er verteld dat ze eerst de maand na het gesprek wilde afwachten hoe ik die nieuwe taken op mij zou nemen, en of ik het allemaal goed zou afhandelen en de werkdruk aan kon en dat ze mij dan ook erna wilde gaan betalen (salarisverhoging)

nu is die maand inmiddels verstreken en heb ik aangekaart graag te willen weten wanneer dit vervolg gesprek gaat plaatsvinden.

dit zal volgende week gaan plaatsvinden (gok ik), maar ik heb al meerdere keren internet nagelopen voor de salarisontwikkelingen etc etc (heb ook navraag gedaan bij diverse mensen), dit is nogal lastig te achterhalen omdat wij geen cao hebben!
ik heb in het vorige gesprek aangekaart dat ik aan bedragen dacht tussen de 1900 en 2000 bruto.
(ik weet namelijk dat mijn collega die ik buiten het werk ook heel goed ken, ook rond de 1900 a 2000 bruto ontvangt, maar die is wel een stuk ouder dan mijzelf, maar daar in tegen heb ik veel meer verantwoordelijkheid en meer taken tot mijn pakket)

ik vind het persoonlijk nogal lastig om dit zo aan te kaarten en al helemaal aan welke bedragen ik moet/mag denken die ik kan voorleggen.

ik hoop dat ze in het gesprek zelf met een mooie verhoging komen zodat ik er zelf niet (weer) over hoef te beginnen, maar ben bang dat ze dat niet gaan doen (wat aan de ene kant ook wel te begrijpen is).

dus bij deze zou ik graag willen weten hoe jullie (fokkers) hier over denken en mij adviseren?

alvast bedankt.

250 euro bruto erbij is zeker niet buitensporig veel.

Voor functie/leeftijd vind ik (maar dat is een mening uiteraard) het zeker aan de lage kant.
Ze mogen je toch wel minimaal 200 p/m erbij geven, als ze zo te spreken zijn over je al helemaal, toch?

2500 zou zelfs niets teveel zijn, het is toch niet normaal dat je na 6 jaar werkervaring niet eens modaal verdient?
Anders gewoon een andere werkgever gaan zoeken, dit gaat nergens over.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2013 14:49 schreef anoniempjeanoniempje het volgende:
08: Bruto maand salaris: 1650

ik heb in het vorige gesprek aangekaart dat ik aan bedragen dacht tussen de 1900 en 2000 bruto.

Een stap van 1650 naar 1950 is natuurlijk wel een behoorlijke stap (18% verhoging). Dan is het de vraag of het meerwerk wat je nu levert die 18% waard is. Dat is echt een hele grote stap. Als je werkgever daar niet in mee wil gaan kun je misschien een stappenplan van 2 of 3 jaar afspreken waarbij er bijvoorbeeld elk jaar 100 of 150 euro per maand bijkomt. In ieder geval veel succes met je gesprek.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2013 21:08 schreef Sandyman het volgende:

[..]

Een stap van 1650 naar 1950 is natuurlijk wel een behoorlijke stap (18% verhoging). Dan is het de vraag of het meerwerk wat je nu levert die 18% waard is. Dat is echt een hele grote stap. Als je werkgever daar niet in mee wil gaan kun je misschien een stappenplan van 2 of 3 jaar afspreken waarbij er bijvoorbeeld elk jaar 100 of 150 euro per maand bijkomt. In ieder geval veel succes met je gesprek.

Ik zal me niet zo snel druk maken over het procentuele verhoging. Als de werkgever moeilijk doet, kan je beter overwegen om ander werk te gaan zoeken.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2013 21:08 schreef Sandyman het volgende:

[..]

Een stap van 1650 naar 1950 is natuurlijk wel een behoorlijke stap (18% verhoging). Dan is het de vraag of het meerwerk wat je nu levert die 18% waard is. Dat is echt een hele grote stap. Als je werkgever daar niet in mee wil gaan kun je misschien een stappenplan van 2 of 3 jaar afspreken waarbij er bijvoorbeeld elk jaar 100 of 150 euro per maand bijkomt. In ieder geval veel succes met je gesprek.

Dus omdat hij toevallig zeer laag begonnen is moet hij daar zijn hele carrière voor boeten?
Wat hij nu krijgt heeft er helemaal niks mee te maken, hij moet gewoon krijgen wat hij verdient.

bedankt voor de reacties tot nu toe .

ik heb altijd al geweten dat ik bij mijn eerste gesprek hoger had moeten inzetten en niet genoegen had moeten nemen met het minimumsalaris op dat moment.
puur vanwege het feit dat het startsalaris toenertijd voor mijn behaalde diploma en niveau een stuk hoger lag dan het minimumloon (daar heb ik nu dus grote spijt van), want nu moet ik bij elk gesprek het onderste uit de kan proberen te halen!

als ik kijk naar klasgenoten of naar die van die ene collega had ik nu tussen de 2000 en 2500 bruto mogen verdienen. ik snap zelf natuurlijk ook dat ik nu niet meer dan 2100 bruto kan vragen, maar als ik beslis om opzoek te gaan naar ander werk, (denk ik) dat ze best een probleem hebben (mits ik bij wijze van een andere baan zou vinden), want uiteindelijk ben ik de hoofdaansprakelijke en het aanspreekpunt van onze afdeling, daarnaast is er ook niemand die de extra werkzaamheden (die ik nu extra uitvoer) over zou kunnen nemen (dit zou opzich wel kunnen maar dan komen de meeste in tijdnood om hun eigen werkzaamheden af te ronden), dan zouden ze opzich een nieuwe werknemer kunnen zoeken maar die is bij lange na niet zo ver (binnen dit bedrijf) als dat ik op dit moment ben.

ik weet dat mijn collega (waarvan ik de werkzaamheden heb overgenomen) een stuk meer verdiend dan ikzelf (aangezien die collega haar hbo studie heeft afgerond) maar stiekem hoop ik dat mijn werkgever mij een salarisaanbieding doet die om en nabij gelijk staat als die collega (mede omdat er in het vorige gesprek werd aangegeven "erna te willen betalen" als ik die extra werkzaamheden goed zou uitvoeren.. en dat is volgens mij het geval, aangezien ik complimenten heb ontvangen dat ik het goed doe)..

maar ik blijf het lastig vinden (al mochten ze maar een kleine salarisverhoging voorstellen) om dan een eigen salaris verhoging op tafel te leggen (weet uberhaupt niet echt waar ik dan aan moet denken, en wat een redelijk voorstel vanuit mijn kant zal zijn)

baal ook dat we niet gewoon een cao hebben met salarisschalen, dan zou het een stuk makkelijker zijn geweest om het aan te kaarten en aan te kunnen tonen.

dilemma dus

quote:

Op vrijdag 2 augustus 2013 07:57 schreef Tammemongeaul het volgende:
01: Bedrijfstak: Olie en Gas
02: Functie: Veldgeoloog in Noord Dakota, VS
03: Opleiding: WO aardwetenschappen
04: Leeftijd: 26
05: Aantal uren per week: 60 (5 x 12)
06: Aantal vakantiedagen: werk meestal 2 weken, dan 1 week vrij (vakantie kan ik in overleg met supervisor plannen. Ik ga bvb binnenkort 2 weken terug naar NL)
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 4000-6000 $
09: Netto maand salaris: ca. 4500 $
10: Overuren betaald: nee, maak ik nooit
11: Werkervaring: 0 jaar (eerste baan)
12: Goodies: Gratis woning, brandstofvergoeding. Ik heb helemaal geen vaste lasten behalve zorgverzkering.
13: Tevreden?: Ja, geld stapelt op en kan kopen wat ik wil. Vrije tijd besteed ik aan feesten en reizen.

nice,
Ik zou die vakantiedagen opsparen en de winter lekker naar een warm land gaan.
Het word allejezus koud in north-dakota s'winters
http://en.wikipedia.org/wiki/Climate_of_North_Dakota

quote:

Op vrijdag 23 augustus 2013 00:15 schreef Mike4Ever het volgende:

[..]

Dus omdat hij toevallig zeer laag begonnen is moet hij daar zijn hele carrière voor boeten?
Wat hij nu krijgt heeft er helemaal niks mee te maken, hij moet gewoon krijgen wat hij verdient.

Lekker sterk Frits. De vraag die je jezelf ook moet stellen is, kan er iemand anders met MBO administratie aan het werk voor minder dan het verlangde salaris van hem? En daarnaast, als de rest van je vroegere klasgenoten meer geld krijgen, waarom verander je dan niet van baan, misschien omdat het werk op dit moment niet voor het oprapen ligt? Dus daarom is dan een salarisverhoging van bijna 20% in deze tijd heel veel, ook al is hij ooit te laag ingestapt.

quote:

Op donderdag 22 augustus 2013 21:04 schreef Mike4Ever het volgende:
2500 zou zelfs niets teveel zijn, het is toch niet normaal dat je na 6 jaar werkervaring niet eens modaal verdient?
Anders gewoon een andere werkgever gaan zoeken, dit gaat nergens over.

Tuurlijk wel. Jij denkt serieus dat iedereen na een paar jaar op minimaal 2500 eur/maand zit?