Neem van deze ouwe z*k aan: wat je leert heb je niet nodig en wat je nodig hebt, heb je niet geleerd. Als jij straks een HBO papiertje hebt en MBO werk doet terwijl je een HBO salaris vangt, ben je te benijden.quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 21:50 schreef Sunri5e het volgende:
Ik oog zeker tevreden maar ik vind het ook enorm zonde dat ik uiteindelijk niets met mijn HBO papiertje ga doen.
Je woont al zelfstandig?quote:
Ik kan binnen dit bedrijf niet meer groeien in functie. Ik leg verantwoordelijkheid af aan de directeur.quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 21:53 schreef blomke het volgende:
[..]
Neem van deze ouwe z*k aan: wat je leert heb je niet nodig en wat je nodig hebt, heb je niet geleerd. Als jij straks een HBO papiertje hebt en MBO werk doet terwijl je een HBO salaris vangt, ben je te benijden.
Plus de mogelijkheid om op HBO niveau te gaan werken. Komt het niet over 6 maanden, dan wel over 1 - 2 jaren.
Dus, wie wordt de volgende directeur.......quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 21:54 schreef Sunri5e het volgende:
Ik kan binnen dit bedrijf niet meer groeien in functie. Ik leg verantwoordelijkheid af aan de directeur.
En dan koop je de directeurswoning.....quote:
Nou, deze beste man zit er sowieso nog wel een jaar of 20. Ik blijf sowieso niet nog 5 jaar bij dit bedrijf zitten. Ik ben heel gedreven om mezelf te ontwikkelen en dat heeft uiteindelijk er ook voor gezorgd dat ik deze baan heb gekregen. Binnen de functie die ik nu bekleed kan ik wel groeien maar ik kan geen stap naar een andere functie maken.quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 21:56 schreef blomke het volgende:
[..]
Dus, wie wordt de volgende directeur.......
Kan er niet een seniorfunctie bijgemaakt worden?quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 21:59 schreef Sunri5e het volgende:
Binnen de functie die ik nu bekleed kan ik wel groeien maar ik kan geen stap naar een andere functie maken.
Nee. Alleen een overstap naar een ander bedrijf zal kunnen zorgen voor een functie op een hoger niveau. Maar dan heb ik nog steeds niets aan mijn HBO papiertjequote:Op vrijdag 30 augustus 2013 22:02 schreef blomke het volgende:
[..]
Kan er niet een seniorfunctie bijgemaakt worden?
Hoe weet je dat nou?quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 22:03 schreef Sunri5e het volgende:
Maar dan heb ik nog steeds niets aan mijn HBO papiertje
Bruto of netto?quote:Op vrijdag 30 augustus 2013 17:26 schreef Maharbal het volgende:
[..]
Nee, dat is buitengewoon hoog.
Gemiddeld WO ligt ergens rond de EUR 2.500
[..]
Je kunt ook niet zomaar niet roepen, want het gebeurt gewoon.
2500 bruto een hongerloontje? Misschien tijdens de huizenbubbel maar nu hartstikke normaal. En als je daarvan niet rond kan komen dan doe je toch echt iets verkeerd. Wij zitten hier midden in de stad (een van de grote 5) in een mooie nieuwbouwwoning en we hebben genoeg geld over om te sparen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 14:52 schreef _Lily_ het volgende:
Dat is echt een hongerloon. Schandalig na zoveel jaar studie. MBO-klanten streven je qua salaris zo voorbij
Wij? Verdienen jullie dan samen 2500? Hongerloontje gaat wat ver, maar vind t wel knap als je dan echt mooi kunt sparenquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 18:09 schreef kipptje het volgende:
[..]
2500 bruto een hongerloontje? Misschien tijdens de huizenbubbel maar nu hartstikke normaal. En als je daarvan niet rond kan komen dan doe je toch echt iets verkeerd. Wij zitten hier midden in de stad (een van de grote 5) in een mooie nieuwbouwwoning en we hebben genoeg geld over om te sparen.
Je hebt het over het startsalaris hè. Het gros van een MBO'er eindigt vaak in een salarisschaal bij 2300-2500. Kijk de CAO's maar na.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 14:52 schreef _Lily_ het volgende:
Dat is echt een hongerloon. Schandalig na zoveel jaar studie. MBO-klanten streven je qua salaris zo voorbij
Nu verdienen we elk 2500 bruto, maar 2 jaar geleden was het gecombineerd 2500 en toen deden we het ook niet slecht met een portiekwoninkje op 10 minuten fietsen van het centrum. Als je gewoon goed let op je uitgaven dan komt het vanzelf goedquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 18:11 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Wij? Verdienen jullie dan samen 2500? Hongerloontje gaat wat ver, maar vind t wel knap als je dan echt mooi kunt sparen
De meeste WO'ers halen echt de 80k niet. Wie heeft je dat wijsgemaakt?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 19:05 schreef Reeleezee het volgende:
[..]
Je hebt het over het startsalaris hè. Het gros van een MBO'er eindigt vaak in een salarisschaal bij 2300-2500. Kijk de CAO's maar na.
Een WO''er eindigt over het algemeen bij 5 of 6 per maand. Dat zie ik een mbo er niet verdienen.
Vaak is het een combinatie van 2 brutolonen van 2500? (met een partner) Dat is dan inderdaad prima te doen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 18:09 schreef kipptje het volgende:
[..]
2500 bruto een hongerloontje? Misschien tijdens de huizenbubbel maar nu hartstikke normaal. En als je daarvan niet rond kan komen dan doe je toch echt iets verkeerd. Wij zitten hier midden in de stad (een van de grote 5) in een mooie nieuwbouwwoning en we hebben genoeg geld over om te sparen.
Dat zegt ie toch ook niet? ¤5000,- zit ik bijna op.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 19:31 schreef Quiche_lorraine het volgende:
De meeste WO'ers halen echt de 80k niet. Wie heeft je dat wijsgemaakt?
Wat is eigenlijk wel het modale eindsalaris van een WO opgeleid persoon?quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 19:31 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
De meeste WO'ers halen echt de 80k niet. Wie heeft je dat wijsgemaakt?
Hangt van je vakgebied af, maar als je geen slechte WO opleiding hebt genoten, dan is 80k als eindgrens zeker reeel.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 19:31 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
De meeste WO'ers halen echt de 80k niet. Wie heeft je dat wijsgemaakt?
Maar niet gemiddeldquote:Op zaterdag 31 augustus 2013 20:39 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Hangt van je vakgebied af, maar als je geen slechte WO opleiding hebt genoten, dan is 80k als eindgrens zeker reeel.
Wel degelijk. Als je goed leest staat er dat de meeste WO'ers eindigen bij 5/6k per maand.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 20:00 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat zegt ie toch ook niet? ¤5000,- zit ik bijna op.
Het is goed mogelijk, maar zeker niet zo dat de meesten dit halen.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 20:39 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Hangt van je vakgebied af, maar als je geen slechte WO opleiding hebt genoten, dan is 80k als eindgrens zeker reeel.
En dat is geen 80k¤/jaar.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 21:08 schreef Quiche_lorraine het volgende:
Wel degelijk. Als je goed leest staat er dat de meeste WO'ers eindigen bij 5/6k per maand.
Ben ik niet zo zeker van. Mensen met een vakgebied in de IT/finance/tax/law/medisch zal ik waarschijnlijk wel durven te beweren dat zij die 80k wel halen als eind salaris. Wanneer zij dat niet halen, denk ik eerder dat men heeft gekozen voor een vakgebied waar geen brood te verdienen valt, of dat zij niet genoeg inzetten of ambities hebben om door te groeien, maar dat is vaker een keus.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 21:10 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Het is goed mogelijk, maar zeker niet zo dat de meesten dit halen.
Ja, moet je dat wel willen. Hoeveel % van de WOers eindigt al manager, partner of vennoot? Ik heb geen cijfers, maar het zal nihil zijn. Ik zie bij ons dat de mensen zonder flinke ambitie en mooie praatjes op 4.500/ 5.000 hangen op 65 en dat is bij ons 70k per jaar. Vergeet niet dat er erg veel mensen zijn die geen manager of enterprise architect willen worden.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 22:49 schreef blomke het volgende:
[..]
En dat is geen 80k¤/jaar.
Ik denk dat na_hossers in het onderwijs met een WO opleiding, i.d.d. die 80 bij lange na niet halen.
Werk je als manager in het bedrijfsleven, of als jurist / partner / medevennoot, dan lijkt het me niet irreëel.
6k per maand is enige duizenden meer dan 80-/jaar (mits 13e maand, maar dat heb je in dergelijke functies).quote:
Hoeveel mensen zijn er manager? Dat is niet de meerderheid... Dat geldt net zo voor juristen/partners etc, dat is niet de meerderheid. En dat werd wel beweerd.quote:Ik denk dat na_hossers in het onderwijs met een WO opleiding, i.d.d. die 80 bij lange na niet halen.
Werk je als manager in het bedrijfsleven, of als jurist / partner / medevennoot, dan lijkt het me niet irreëel.
Precies, en in de IT zijn de lonen behoorlijk hoger dan gemiddeld. 80k is gewoon fors en echt niet een standaard eindloon voor een WO'er.quote:Op zaterdag 31 augustus 2013 23:32 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Ja, moet je dat wel willen. Hoeveel % van de WOers eindigt al manager, partner of vennoot? Ik heb geen cijfers, maar het zal nihil zijn. Ik zie bij ons dat de mensen zonder flinke ambitie en mooie praatjes op 4.500/ 5.000 hangen op 65 en dat is bij ons 70k per jaar. Vergeet niet dat er erg veel mensen zijn die geen manager of enterprise architect willen worden.
Das war einmal, die tijden zijn inmiddels al lang voorbij...quote:Op zondag 1 september 2013 00:51 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Precies, en in de IT zijn de lonen behoorlijk hoger dan gemiddeld.
voor een WO er is dat echt heel weinig. Als je dat als eindloon hebt, heb je echt wat verkeerd gedaan. Ik hoorde Jort Kelder laatst iets zeggen over "die paar dubbeljes" die Rutte verdient, dat zegt al genoeg natuurlijk.quote:Op zondag 1 september 2013 00:51 schreef Quiche_lorraine het volgende:
[..]
Precies, en in de IT zijn de lonen behoorlijk hoger dan gemiddeld. 80k is gewoon fors en echt niet een standaard eindloon voor een WO'er.
Voor HBO zit de groep 10 tot 50% dus tussen de 45000 tot 85000.quote:Op zondag 1 september 2013 10:25 schreef Tochjo het volgende:
In deze notitie staat wat informatie in figuur 3.1 (pagina 7 van het pdf-document) over het bruto inkomen gedurende de levensloop van hbo'ers en wo'ers, al vind ik de bron wat onduidelijk.
Ja precies. 200.000 is wel het minimum.quote:Op zondag 1 september 2013 10:01 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
voor een WO er is dat echt heel weinig. Als je dat als eindloon hebt, heb je echt wat verkeerd gedaan. Ik hoorde Jort Kelder laatst iets zeggen over "die paar dubbeljes" die Rutte verdient, dat zegt al genoeg natuurlijk.
Dat is niet helemaal waar. Denk eens aan de grote groep WO'ers die werkt in het onderwijs en in de wetenschap. Daarnaast zijn filosofen, orthopedagogen en theologen ook vrijwel allemaal WO-geschoold, maar denk maar niet dat die ooit aan de 80k zullen komen. Om maar te zwijgen van een hele grote groep psychologen en psychiaters die geen eigen kliniek beginnen maar in dienst van de overheid zijn. Zelfs natuurwetenschappers die niet in de dienst van grote (corrupte) farmaceutische bedrijven staan verdienen zo'n bedrag nooit.quote:Op zondag 1 september 2013 10:01 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
voor een WO er is dat echt heel weinig. Als je dat als eindloon hebt, heb je echt wat verkeerd gedaan.
Je vergeet hierbij dat Jort Kelder een (vermakelijke, dat wel) rechtse bal is die dit soort dingen zegt om te provoceren.quote:Ik hoorde Jort Kelder laatst iets zeggen over "die paar dubbeljes" die Rutte verdient, dat zegt al genoeg natuurlijk.
Dat klopt. De enige groep die ik ken die > 100k¤ ontvangt (dus niet verdient) is in de medische sector: medisch specialisten o.a. in maatschappen in niet-academische ziekenhuizen.quote:Op zondag 1 september 2013 13:32 schreef Ill-Skillz het volgende:
Kortom: je generalisatie (WO'ers die geen 80k verdienen hebben het slecht gedaan), raakt kant nog wal.
Advocatuur (juridisch), banking (financieel), tax, consultancy. Er zijn er genoeg.quote:Op zondag 1 september 2013 13:43 schreef blomke het volgende:
[..]
Dat klopt. De enige groep die ik ken die > 100k¤ ontvangt (dus niet verdient) is in de medische sector: medisch specialisten o.a. in maatschappen in niet-academische ziekenhuizen.
Maar die verdienen het.quote:Op zondag 1 september 2013 13:50 schreef Maharbal het volgende:
Advocatuur (juridisch), banking (financieel), tax, consultancy.
Ik toch echt niet willen zeggen dat medici het niet verdienen.quote:
Hier ben ik het wel mee eens. Het is niet echt Nederlands om te doen. Daarnaast zijn er ook veel belangrijkere zaken in de wereld dan het verdienen van geld.quote:Op zondag 1 september 2013 13:43 schreef DarkerThanBlack het volgende:
Laten we eerlijk zijn, Nederlands mentaliteit is niet om grof geld te verdienen. Op het moment dat men rond de 50-60k binnen harkt dan vind men het wel genoeg geweest. Er wordt gedacht aan minder uren te draaien, minder hard werken en carriere maken. Dat men daar dan bij steken, dat is ook een keus. Wil je echt carriere maken, dan kan dat echt wel met een slim koppie en een WO diploma op zak. De IT is een uitstekend voorbeeld, gros daarvan heeft geen ambities om manager te worden, het zijn en blijven techneuten die van het vak houden. Managen is ook een totaal andere skill. Dat dus de meeste WO-er geen 80k als eindsalaris heeft betekend dus nog niet dat dit voor de meesten niet haalbaar is. Men wil gewoon die verantwoordelijkheid niet dragen om het te verdienen.
dat is echt 0,000001% van de beroepsbevolkingquote:Op zondag 1 september 2013 14:18 schreef Ill-Skillz het volgende:
(Hierbij denk ik aan de Jort Kelders, zangers, entertainers, acteurs, regisseurs, techneuten, oliebaronnen, Zweedse meubelmakers, software engineers, ondernemers, makers van hippe MP3-spelers met een stuk fruit op de voorkant)
Je vergeet hierbij dat het ook slechts een heel klein deel van beroepsbevolking is die meer dan 80k plus verdient.quote:Op zondag 1 september 2013 14:30 schreef Stefanovic83 het volgende:
[..]
dat is echt 0,000001% van de beroepsbevolking
Topmanagers, RvB-leden, directie en bestuurders van de topbedrijven in Nederland is een veeeeel grotere groep
quote:Op zondag 1 september 2013 14:18 schreef Ill-Skillz het volgende: (Hierbij denk ik aan de Jort Kelders, zangers, entertainers, acteurs, regisseurs, techneuten, oliebaronnen, Zweedse meubelmakers, software engineers, ondernemers, makers van hippe MP3-spelers met een stuk fruit op de voorkant)
Volgens mij komen vetgedrukte zaken aardig met elkaar overeen. De Ikea's en Apples zette ik er meer in als een geintje.quote:Op zondag 1 september 2013 14:30 schreef Stefanovic83 het volgende:
[..]
dat is echt 0,000001% van de beroepsbevolking
Topmanagers, RvB-leden, directie en bestuurders van de topbedrijven in Nederland is een veeeeel grotere groep
1) Shell http://managementscope.nl/manager/mark-williamsquote:Op zondag 1 september 2013 14:51 schreef Ill-Skillz het volgende:
[..]
[..]
Volgens mij komen vetgedrukte zaken aardig met elkaar overeen. De Ikea's en Apples zette ik er meer in als een geintje.
De 50 grootste bedrijven van Nederland
Positie Bedrijfsnaam Omzet (miljard Euro)
1 Royal Dutch Shell 347.339 [Oliebaronnen]
2 Unilever 46.467 [Techneuten]
3 LyondellBasell 36.588 [Voedsel/ chemie techneuten]
4 Koninklijke Ahold 30.271
5 AEGON 20.992
6 ING Groep 18.829
7 Achmea 18.802
8 SHV 17.362
9 Heineken 17.123 [Voedseltechneuten]
10 Randstad 17.086
11 Akzo Nobel 15.697 [Chemische techneuten]
12 Rabobank 13.378
13 Koninklijke KPN 13.163 [Techneuten]
14 Argos Groep 10.237 [Oliebaronnen]
15 FrieslandCampina 9.646 [Voedseltechneuten]
Maar nogmaals, de discussie ging over WO'ers die allemaal 80k+ zouden verdienen simpelweg omdat de ze WO'ers waren. Ik ben van mening dat dat niet zo is.
Ik hou nu in ieder geval op met mijn offtopic geleuter.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |