SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Er bestaat een hele waaier aan dopingmiddelen, hieronder vind je een (vereenvoudigd) beknopt overzicht:
(Androgene) Anabole steroïden: zorgen ondermeer voor een hogere eiwitaanmaak en mindere eiwitafbraak in het lichaam wat kan resulteren in extra spiergroei en kracht. Hierdoor kan een atleet meer en harder trainen omdat zijn lichaam veel beter recupereert van de verrichte arbeid. Kan ook bij blessures gebruikt worden om weer sneller op de been te zijn.
Bv. Stanozolol, Nandrolon, Dianabol, Deca durabolin, Estragol, THG, ...
Groeihormonen: kunnen voor wat extra spier- en weefselgroei zorgen (regelmatig in combinatie met anabole steroïden) en helpen ook om sneller te genezen bij een blessure. Wordt sinds de jaren ’80 gebruikt en is zelfs nu nog steeds moeilijk op te sporen.
HGH, GH, Somatrotopine, Somatropine
EPO: dit hormoon zorg er voor dat er meer rode bloedlichaampjes worden aangemaakt. Hierdoor kan het bloed meer zuurstof transporteren en dat zorgt er voor dat je een inspanning langer kan volhouden.
Erytropoëtine, rhEPO, Darbepoëtine alfa (Aranesp), epoëtine delta (Dynepo), CERA
Bloedtransfusie: Een atleet laat bloed aftappen om later terug te injecteren. Bij de heropname van dat bloed zal de atleet zijn aantal rode bloedlichaampjes goed zien toenemen, waardoor zijn uithoudingsvermogen beter zal zijn.
Stimulantia: bevorderen de werking van het centrale zenuwstelsel, je reageert sneller/harder op prikkels en voelt je ook alerter/energieker.
efedra, ritalin, amfetamine, cocaïne, cafeïne, nicotine, ...
Beta 2 agonisten : verhogen de stofwisseling en worden onder meer bij wielrenners gebruikt omdat je hiermee goed vet kan verbranden zonder kostbare spieren te verliezen. Het is mogelijk dat er een beetje extra spiergroei onder invloed van deze middelen plaatsvind. Je vindt ze bijvoorbeeld in astmamedicijnen.
Clenbuterol, Salbutamol
Insuline: een hormoon dat de suikerspiegel in het bloed regelt en kan gebruikt worden om extra koolhydraten in de spieren op te slaan, waardoor de spieren een grotere energievoorraad hebben.
Diuretica: medicijnen die de urineproductie verhogen. Hierdoor kunnen verboden middelen sneller uit het lichaam verdwijnen en wordt de urine erg waterachtig. Dit resulteert dan in geen positieve test voor de dopingmiddelen die een atleet gebruikt, maar wel een positieve test voor diuretica en dat kan zoals het geval F. Schleck heel wat vragen oproepen.
Furosemide, Xipamide, ...
Probenicide: een middel dat (doping)metabolieten aan zich vasthecht waardoor het dopinggebruik gemaskeerd wordt omdat ze niet in de urinetest terechtkomen. Is eigenlijk een geneesmiddel dat wordt gebruikt bij jicht.
Enkele notoire gezichten:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele docu's, interviews en heroÎsche prestatiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele bekende dopingzaken: (knip en plakwerk)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Artikels:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leesvoer:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leugentje om bestwil?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dionne was vroeger lekker"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeDit is wel een plausibele verklaring hoor.quote:Adri van der Poel
De strychnine die de dopingtest aanwees, was blijkbaar afkomsig van besmet duivenvlees. Zijn schoonvader was duivenmelker en "die duivenmelkers doperen hun beestjes" aldus Adri.Creatief excuses zoeken kan de dopinggebruikers niet ontzegd worden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2013 11:29:26 ]
En die schoonvader had z'n kennis zeker weer uit het wielrennen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Op woensdag 24 juli 2013 11:29 schreef TargaFlorio het volgende:
En die schoonvader had z'n kennis zeker weer uit het wielrennen?Strychnine is nou niet een stof die je graag tot je neemt want zwaar giftig in zeer kleine concentraties (en dus weinig foutmarge). Destijds waren er wel "betere" keuzes. Heeft metabolisch ook een heel uitgebreid traject tot afbraak dus veel testbare tussenversies.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die duif was waarschijnlijk alleen niet te vreten want is één van de sterkst smakende stoffen die er is.
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:twitter:AlexandreMignot twitterde op woensdag 24-07-2013 om 11:31:53 So in english : "It's not a list of names, but of slips samples of the Tours de France 98 & 99" reageer retweetVan bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalBen ook benieuwd of O'Grady er op staat, liep laatst ook te verkondigen nooit vals te hebben gespeeld... Terwijl hij toen al wist van de hertesten.
Ook is z'n contract per direct ontbonden en won hij die Tour nog een etappe en 3 dagen het geel...."Ik heb nog met hem gekoerst"Lijst komt dus niet, want is er ook niet.
800 bladzijden met conclusies met o.a. stalen van de tour uit 98 en 99.
sighDe nummer 1, je weet zelluf :)
Anticlimaxquote:Op woensdag 24 juli 2013 12:18 schreef WebAddict het volgende:
Lijst komt dus niet, want is er ook niet.
800 bladzijden met conclusies met o.a. stalen van de tour uit 98 en 99.
sigh
Lol, dus wel zeggen dat de top 3 gebruikt, maar verder niemand noemen.
Arme Durand
"Ik heb nog met hem gekoerst"Oow, volgens zwitserse krant:
Tafi, Zabel, Hamburger, Serrano, Heppner, Blijlevens, Minali, Cipollini, Sacchi, Mazzoleni, Durand, Olano, Desbiens, Pantani, Beltran, Ullrich (deux fois/dubbel dus 98/99), Livingston...
Meer volgt nogDe nummer 1, je weet zelluf :)quote:
Lol, dus wel zeggen dat de top 3 gebruikt, maar verder niemand noemen.
Arme DurandHad ie maar niet laatste moeten worden. Of was hij dat niet?quote:
Lol, dus wel zeggen dat de top 3 gebruikt, maar verder niemand noemen.
Arme Durandquote:
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeJerommeke heeft gelogen bij het tekenen van de verklaring, surprise...quote:
Oow, volgens zwitserse krant:
Tafi, Zabel, Hamburger, Serrano, Heppner, Blijlevens, Minali, Cipollini, Sacchi, Mazzoleni, Durand, Olano, Desbiens, Pantani, Beltran, Ullrich (deux fois/dubbel dus 98/99), Livingston...
Meer volgt nogWind extinguishes a candle and energizes fireZabel ook echt de enige verrassende naamquote:
Oow, volgens zwitserse krant:
Tafi, Zabel, Hamburger, Serrano, Heppner, Blijlevens, Minali, Cipollini, Sacchi, Mazzoleni, Durand, Olano, Desbiens, Pantani, Beltran, Ullrich (deux fois/dubbel dus 98/99), Livingston...
Meer volgt nogEn Durand.
Ik voel een ontslag aankomenquote:Op woensdag 24 juli 2013 12:37 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Jerommeke heeft gelogen bij het tekenen van de verklaring, surprise...
Van bijna dood tot olympiër:Ja.quote:Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalVerder nog:
Brignoli, Turicchia, Chanteur, Moncassin, Julich
meer komt nogDe nummer 1, je weet zelluf :)Dat is wel vreemd jaquote:
Ulrich dus dubbel, maar geen tour gereden in 99 mmhmhDon't try to wake me in the morning, cause i will be goneJulich dus winnaar Tour 1998.quote:'Blijlevens gebruikte doping in Tour '98 of '99'
Jeroen Blijlevens is een van de renners die doping gebruikte in de Tour de France van 1998 of die van een jaar later. Dat bericht de Zwitserse krant Le Matin op basis van een rapport van een Franse senaatscommissie.
Andere renners die in die jaren gebruikten waren Jalabert, Tafi, Zabel, Hamburger, Serrano, Heppner, Minali, Cipollini, Sacchi, Mazzoleni, Durand, Olano, Desbiens, Pantani, Beltran, Ullrich (in zowel '98 als '99) en Livingston. Van sommigen was al bekend dat ze doping gebruikten.
De Franse Senaat stelde het rapport op om te onderzoeken of Frankrijk genoeg heeft gedaan in de strijd tegen doping. Bloedmonsters van destijds zijn met nieuwe middelen getest.
Persbureau AFP bericht ook dat zeker is dat Marco Pantani, winnaar van de Tour de France in 1998, en de nummer twee van dat jaar Jan Ullrich EPO gebruikten. Van de nummer drie, de Amerikaan Bobby Julich, is niet met zekerheid vast te stellen of hij verboden middelen gebruikte.
Bron: Volkskrant
Twee keer in de Tour van '98?quote:'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundquote:Helaas.quote:
Verder nog:
Brignoli, Turicchia, Chanteur, Moncassin, Julich
meer komt nog"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Michael Boogerdquote:'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundquote:quote:Van de nummer drie, de Amerikaan Bobby Julich, is niet met zekerheid vast te stellen of hij verboden middelen gebruikte.Toen reed hij nog schoon.quote:"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeBlijlevens en Dekker hadden de eer aan zichzelf moeten houden, net als Riis, Lefevere en 90% van de andere ploegleiders.
Mis. Het is nog niet helemaal duidelijk of zijn staal bij de positieve stalen zat. Dat hij in die periode heeft gebruikt heeft had hij zelf al toegegeven.quote:"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeEn waarom niet ook even de bloedmonsters van sporters uit andere disciplines hertesten?quote:
Vast al eens verteld, maar waarom kijken ze enkel naar de tour van 98?
Dat wielrenners gebruikten dat weten we nu. Ik denk nu echt niet bij elke nieuwe naam oh sjezus, die gebruikte doping.
En dat niemand winnaar is van de Tours die Armstrong won, belachelijk. Geef ze dan aan de nummer 2. Gebruikten die ook? Dan de nummer 3, etc. Dan ben je consequent. Pak anders de titels van Pereiro en Schleck ook af.Twijfelgevallen tot nu toe:
Brignoli, Turicchia, Chanteur, Moncassin, Julich, Meier, Calcaterra, Zanini.
Positief:
Tafi, Zabel, Hamburger, Serrano, Heppner, Blijlevens, Minali, Cipollini, Sacchi, Mazzoleni, Durand, Olano, Desbiens, Pantani, Beltran, Ullrich, LivingstonDe nummer 1, je weet zelluf :)Nog meer twijfelende gevallen:
Meier, Calcaterra, Zanini Mazzoleni, Barthe, O'Grady, A. Merckx.De nummer 1, je weet zelluf :)Het mooiste aan die twijfelgevallen is de lucht die aan sommige renners kleeft.quote:
Nog meer twijfelende gevallen:
Meier, Calcaterra, Zanini Mazzoleni, Barthe, O'Grady, A. Merckx.
Zannini die via Gewiss en Mapei zijn carriere vervolgde en wedstrijden won. Mazzoleni die er na de Oil for Drugs zaak de stekker er zelf maar uit trok". Om zo maar ff wat te noemen."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeA Merckx gebruikte volgens Jefke in zijn tijd bij Telekom, maar die bakte volgens Jefke in het begin ondanks zijn hoge hematocrietwaarde er niet veel van.quote:
Nog meer twijfelende gevallen:
Meier, Calcaterra, Zanini Mazzoleni, Barthe, O'Grady, A. Merckx.Geen Boardman dus? Beweerde altijd schoon te zijn, en won de proloog in de Tour van 1998, dus zal wel getest zijn. Ook Van Bon is niet opgedoken, won een rit in 1998. Of moeten er nog namen komen?twitter:thijszonneveld twitterde op woensdag 24-07-2013 om 13:09:29 Benieuwd naar de hertesten van het Franse voetbalelftal van 1998. #oneediezijnerniet reageer retweetDie moet opzouten bij Belkin net als ene E. Dekker. Daarvan zouden ze de stalen uit 2000 moeten testen.quote:Blijlevens vond ik zonder dat gehuichel al een vervelende Brabo, nu mag hij sowieso optyfen ja.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.Met een errug kort lontje.quote:
Blijlevens vond ik zonder dat gehuichel al een vervelende Brabo, nu mag hij sowieso optyfen ja.Is ook dankzij de connecties van vader Eddy bij Ferrari terecht gekomen.quote:
[..]
A Merckx gebruikte volgens Jefke in zijn tijd bij Telekom, maar die bakte volgens Jefke in het begin ondanks zijn hoge hematocrietwaarde er niet veel van.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.Eurosport zal blij zijn dat ze met het duo Nelissen & Blijlevens hebben gewerkt.quote:
Blijlevens vond ik zonder dat gehuichel al een vervelende Brabo, nu mag hij sowieso optyfen ja.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.En met mannen als Durandquote:
[..]
Eurosport zal blij zijn dat ze met het duo Nelissen & Blijlevens hebben gewerkt.Voorlopige top 20 die nog niet genoemd zijn:
Rinero (4e), Robin (6e), Nardello (8e), Di Grande (9e), Baranowski (12e), Heulot (13e), Piepoli (14e), Van de Wouwer (16e), Jaksche (18e), Farazijn (19e), Teteriouk (20e).De nummer 1, je weet zelluf :)Ah dus toch waarschijnlijk O'Grady...quote:
Nog meer twijfelende gevallen:
Meier, Calcaterra, Zanini Mazzoleni, Barthe, O'Grady, A. Merckx.Jaksche en Piepoliquote:
Voorlopige top 20 die nog niet genoemd zijn:
Rinero (4e), Robin (6e), Nardello (8e), Di Grande (9e), Baranowski (12e), Heulot (13e), Piepoli (14e), Van de Wouwer (16e), Jaksche (18e), Farazijn (19e), Teteriouk (20e)."Ik heb nog met hem gekoerst"Lekker relevant weer voor het wielrennen Thijs...quote:Op woensdag 24 juli 2013 13:15 schreef Evertjan het volgende:
twitter:thijszonneveld twitterde op woensdag 24-07-2013 om 13:09:29 Benieuwd naar de hertesten van het Franse voetbalelftal van 1998. #oneediezijnerniet reageer retweetTot nu toe:
Lijst met positieve renners: Cipollini, Jalabert, Zabel, Hamburger, Tafi, Serrano, Durand, Heppner, Blijlevens, Minali, Sacchi, Mazzoleni, Olano, Desbiens, Beltran, Livingston.
Lijst met 'verdachte renners: Brignoli, Turicchia, Chanteur, Moncassin, Julich, Meier, Calcaterra, Zanini, Mazzoleni, Barthe, O'Grady, A. Merckx.De nummer 1, je weet zelluf :)
veel Fransen of lijkt dat maar zo?quote:
Voorlopige top 20 die nog niet genoemd zijn:
Rinero (4e), Robin (6e), Nardello (8e), Di Grande (9e), Baranowski (12e), Heulot (13e), Piepoli (14e), Van de Wouwer (16e), Jaksche (18e), Farazijn (19e), Teteriouk (20e).Hoezo verdacht? Wat is het verschil met de positieven?quote:
Tot nu toe:
Lijst met positieve renners: Cipollini, Jalabert, Zabel, Hamburger, Tafi, Serrano, Durand, Heppner, Blijlevens, Minali, Sacchi, Mazzoleni, Olano, Desbiens, Beltran, Livingston.
Lijst met 'verdachte renners: Brignoli, Turicchia, Chanteur, Moncassin, Julich, Meier, Calcaterra, Zanini, Mazzoleni, Barthe, O'Grady, A. Merckx.Wat een huilreactie weer van Thijs... mijn godquote:
[..]
Lekker relevant weer voor het wielrennen Thijs...Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Van de Wouwer stond trouwens onder begeleiding van ene Ibarguren Taus.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.Positief bevonden de 1ste keer, de opeenvolgende keren niet. Hoevaak er getest is tijdens deze 2 tdf's geen idee.quote:
[..]
Hoezo verdacht? Wat is het verschil met de positieven?De nummer 1, je weet zelluf :)Haha, Jerommeke Blijlevens, hoe onverwacht.
Gelukkig wel ploegleider in het schone nieuwe wielrennen met de menselijke maat.Jack does it in real time...Bij de positieven kunnen ze dit aantonen, maar bij de verdachte renners zijn er denk ik vermoedens, maar kunnen ze dit niet aantonen met die testen.quote:
[..]
Hoezo verdacht? Wat is het verschil met de positieven?Ja daar deugt ook geen reet vanquote:Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!wat bedoel je met opeenvolgende keren?quote:
[..]
Positief bevonden de 1ste keer, de opeenvolgende keren niet. Hoevaak er getest is tijdens deze 2 tdf's geen idee.En persoonlijk zou ik Erik Dekker gewoon ook graag zien hangen, alleen al vanwege die brief die zijn zoontje aan Armstrong schreef
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Schijnbaar meerdere keren stalen hertest, eerste keer dus wel raak, andere keren niet. Blijft vaag allemaal.quote:
[..]
wat bedoel je met opeenvolgende keren?
[ Bericht 4% gewijzigd door WebAddict op 24-07-2013 13:49:13 ]De nummer 1, je weet zelluf :)Dan ben je ook een harde, als je je zoon zo'n brief laat schrijven en dan nog je kaken op elkaar houdt.quote:
En persoonlijk zou ik Erik Dekker gewoon ook graag zien hangen, alleen al vanwege die brief die zijn zoontje aan Armstrong schreefReis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.Volgens mij klopt dit idd, wel sporen van EPO, maar niet genoeg om met de test van 2004 met zekerheid te zeggen dat ze positief waren. Met de huidige testen waarschijnlijk wel.quote:
[..]
Bij de positieven kunnen ze dit aantonen, maar bij de verdachte renners zijn er denk ik vermoedens, maar kunnen ze dit niet aantonen met die testen.Mag hij alleen iets over wielrennen zeggen dan?quote:
Lekker relevant weer voor het wielrennen Thijs...de enige manier om een beetje geloofwaardigheid in de sport terug te krijgen is als je al die dopingzondaars voor het leven schorst voor een functie in de sport...Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Hij mag zeggen wat hij wil. Ik word alleen doodmoe van die Calimero-reflex elke keer als het wielrennen op een vervelende manier in het nieuws komt.quote:
[..]
Mag hij alleen iets over wielrennen zeggen dan?Nou ja, élke keer. Een klein beetje verschuiven van aandacht naar andere sporten zou toch wel redelijk zijn.quote:
Hij mag zeggen wat hij wil. Ik word alleen doodmoe van die Calimero-reflex elke keer als het wielrennen op een vervelende manier in het nieuws komt.Mag ook hopen dat die Dekker nog eens gepakt wordt zeg...
Zou die nu ook zitten te F5'en op Fok?"Ik heb nog met hem gekoerst"Dit dus.quote:
[..]
Hij mag zeggen wat hij wil. Ik word alleen doodmoe van die Calimero-reflex elke keer als het wielrennen op een vervelende manier in het nieuws komt.Hoe helpt dat wielrennen? Interesseren mij die andere sporten nou als we het over doping in wielrennen hebben.quote:
[..]
Nou ja, élke keer. Een klein beetje verschuiven van aandacht naar andere sporten zou toch wel redelijk zijn.Omdat jan met de pet op nujij.nl denkt dat doping alleen bij die vieze gore junkwielrenners in strakke broekjes voorkomt.quote:
[..]
Hoe helpt dat wielrennen? Interesseren mij die andere sporten nou als we het over doping in wielrennen hebben.
Zoiets.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.Op hoeveel namen zitten we nu?quote:
Mag ook hopen dat die Dekker nog eens gepakt wordt zeg...
Zou die nu ook zitten te F5'en op Fok?Het lijkt erop dat dit dus wel alle namen waren. Jammer, niet echt een leuke verrassing natuurlijk. Wel mooi om die hypocrieten als Zabel en Blijlevens onderuit te zien gaan.
Van bijna dood tot olympiër:Dit dus.quote:
[..]
Nou ja, élke keer. Een klein beetje verschuiven van aandacht naar andere sporten zou toch wel redelijk zijn.Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalHet zijn er geen 44.quote:
Het lijkt erop dat dit dus wel alle namen waren. Jammer, niet echt een leuke verrassing natuurlijk. Wel mooi om die hypocrieten als Zabel en Blijlevens onderuit te zien gaan.44 positieve tests, niet 44 namen. Je kan er vanuit gaan dat bijvoorbeeld Pantani en Ullrich al voor een stuk of 15 verantwoordelijk zijn.quote:De rest waren tennissers en voetballers.quote:Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.Eens. Of wijs gewoon helemaal geen winnaars meer aan.quote:
[..]
En waarom niet ook even de bloedmonsters van sporters uit andere disciplines hertesten?
Dat wielrenners gebruikten dat weten we nu. Ik denk nu echt niet bij elke nieuwe naam oh sjezus, die gebruikte doping.
En dat niemand winnaar is van de Tours die Armstrong won, belachelijk. Geef ze dan aan de nummer 2. Gebruikten die ook? Dan de nummer 3, etc. Dan ben je consequent. Pak anders de titels van Pereiro en Schleck ook af.in a crowd you lose humanityWerden die überhaupt al in 1998 op bloed getest?quote:
[..]
En waarom niet ook even de bloedmonsters van sporters uit andere disciplines hertesten?You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100Nee. Nu nog steeds niet trouwens, bij sommige sporten. Vooral bij voetbal doen ze niet aan bloedtesten.quote:
[..]
Werden die überhaupt al in 1998 op bloed getest?Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.Steels dus niet positief en ook niet verdacht, opvallend.Wind extinguishes a candle and energizes fireDie reed nog op een bidon van sjef.quote:
Steels dus niet positief en ook niet verdacht, opvallend.Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.Hebben wij dezelfde tweet gelezen?quote:
[..]
Nee. Nu nog steeds niet trouwens, bij sommige sporten. Vooral bij voetbal doen ze niet aan bloedtesten.twitter:KenBobPryde twitterde op woensdag 24-07-2013 om 11:10:12 2012 German Bundesliga carried out zero tests for hGH, not one. Because they didn't take any blood samples from players. @Giggs_Boson reageer retweetReis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.Ik neem eigenlijk aan, meerdere stalen hertest, maar niet allemaal positief. Wat goed te verklaren is doordat de epo langzaam verdwijnt.quote:
[..]
Schijnbaar meerdere keren stalen hertest, eerste keer dus wel raak, andere keren niet. Blijft vaag allemaal.in a crowd you lose humanity
Dat dan nog eerder. Want op ten duur is er echt geen beginnen meer aan.quote:
[..]
Eens. Of wijs gewoon helemaal geen winnaars meer aan.
Maar ik vind het vooral hypocriet dat alleen die 7 Armstrong tours nu aangepakt zijn terwijl de 5 ervoor minimaal even verdacht zijn."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeUiteindelijk heeft dat weinig met hypocrisie te maken, maar meer het gevolg is van het goede werk dat het USADA gedaan heeft, wat de andere anti-dopingorganisaties niet of minder hebben gedaan. Het is niet dat iemand de beslissing heeft genomen dat Armstrong ze maar kwijt moet raken, maar dat Pantani, Ullrich en Indurain hun titels mogen houden.quote:Op woensdag 24 juli 2013 13:53 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat dan nog eerder. Want op ten duur is er echt geen beginnen meer aan.
Maar ik vind het vooral hypocriet dat alleen die 7 Armstrong tours nu aangepakt zijn terwijl de 5 ervoor minimaal even verdacht zijn.
Maar geen winnaar is inderdaad het beste. Anders krijg je dat net de renner die toevallig niet gecontroleerd is de winnaar wordt.Dat heeft Armstrong ook wel een beetje op zichzelf afgeroepen.quote:
[..]
Dat dan nog eerder. Want op ten duur is er echt geen beginnen meer aan.
Maar ik vind het vooral hypocriet dat alleen die 7 Armstrong tours nu aangepakt zijn terwijl de 5 ervoor minimaal even verdacht zijn.
Met zo'n houding weet je dat er op een gegeven moment mensen alles er aan gaan doen om je te pakken..."Ik heb nog met hem gekoerst"Ja, of laat alle renners een slagzin invullen en de origineelste is dan winnaar van die Tour.quote:
Eens. Of wijs gewoon helemaal geen winnaars meer aan.En ik denk dat er ook nog wel wat renners zijn die na het oplaaien van de hele affaire dag 1 nog wel met de EPO rond reden en daarna maar eieren voor hun geld kozen en de hele zooi bij wijze van door de wc heen getrokken hebben. Dan kan je staal na 2 weken gewoon als 'niet verdacht' uitvallen.quote:
[..]
Ik neem eigenlijk aan, meerdere stalen hertest, maar niet allemaal positief. Wat goed te verklaren is doordat de epo langzaam verdwijnt."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeWat was de reden dat ze de stalen uit 98 en 99(?) opnieuw hebben getest, maar niet die van 2000 tot 2004?Doping zal nooit verdwijnen uit de sport, dus ook niet uit het wielrennen..quote:
[..]
Hoe helpt dat wielrennen? Interesseren mij die andere sporten nou als we het over doping in wielrennen hebben.Ik weet niet of die van 2000 - 2006 uberhaupt bewaard gebleven zijn?quote:
Wat was de reden dat ze de stalen uit 98 en 99(?) opnieuw hebben getest, maar niet die van 2000 tot 2004?"Ik heb nog met hem gekoerst"toen werd er toch al op epo getest?quote:
[..]
Ik weet niet of die van 2000 - 2006 uberhaupt bewaard gebleven zijn?in a crowd you lose humanityDat. Dus de jurering binnen het wielrennen blijft op een hypocriete manier doorgaan en hangt van willekeur aan elkaar.quote:
[..]
Uiteindelijk heeft dat weinig met hypocrisie te maken, maar meer het gevolg is van het goede werk dat het USADA gedaan heeft, wat de andere anti-dopingorganisaties niet of minder hebben gedaan. Het is niet dat iemand de beslissing heeft genomen dat Armstrong ze maar kwijt moet raken, maar dat Pantani, Ullrich en Indurain hun titels mogen houden.
Maar geen winnaar is inderdaad het beste. Anders krijg je dat net de renner die toevallig niet gecontroleerd is de winnaar wordt."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeVanaf 2000 ja, waarschijnlijk hebben ze daarom ook 1998 gepakt (of 1999, had eventueel ook nog gekund).quote:
(en natuurlijk omdat ze nu een Franse winnaar aan kunnen wijzen)
Dit zijn al testen uit 2004 waar we het over hebben hè, dus die uit 2005 waren toen nog niet beschikbaar (en 2004 zijn dus op dezelfde manier getest).quote:
Wat was de reden dat ze de stalen uit 98 en 99(?) opnieuw hebben getest, maar niet die van 2000 tot 2005?
Het doel in 2004 was van het Franse lab om te kijken hoe effectief de EPO-test in 2004 was, en hebben die toen gecontroleerd op oude stalen. Die stalen waren nooit bedoeld om uiteindelijk nog renners mee te straffen of zo, alleen de a-stalen zijn bewaard, dus juridisch waren ze nutteloos, maar ze konden nog wel een wetenschappelijk doel dienen. Of er stalen van voor 1998 of na 1999 bewaard zijn weet ik niet, maar het doel was dus ook nooit renners te pakken, alleen om de test te valideren, en dan zijn die twee jaren nuttiger dan die erna (omdat het EPO-gebruik toen groter was).Is in andere sporten ook niet veel anders.quote:Op woensdag 24 juli 2013 13:59 schreef OProg het volgende:
[..]
Dat. Dus de jurering binnen het wielrennen blijft op een hypocriete manier doorgaan en hangt van willekeur aan elkaar.in a crowd you lose humanity
Naja, die zijn tenminste nog zo goed als unnaniem corrupt met elkaar.quote:
[..]
Is in andere sporten ook niet veel anders."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeEn ja hoor, Bo Hamburger staat er weer bij. De renner die in zijn boek verklaarde dat hij enkel tussen 1995 en 1997 EPO gebruikte, en een positieve test uit 1999 als onzin afdeed. Wat zal hij er deze keer over te zeggen hebben....Oja en dat is die test waar Armstrong toen positief bleek?quote:
[..]
Het doel in 2004 was van het Franse lab om te kijken hoe effectief de EPO-test in 2004 was, en hebben die toen gecontroleerd op oude stalen. Die stalen waren nooit bedoeld om uiteindelijk nog renners mee te straffen of zo, alleen de a-stalen zijn bewaard, dus juridisch waren ze nutteloos, maar ze konden nog wel een wetenschappelijk doel dienen.Het zat in mijn vlees!quote:
En ja hoor, Bo Hamburger staat er weer bij. De renner die in zijn boek verklaarde dat hij enkel tussen 1995 en 1997 EPO gebruikte, en een positieve test uit 1999 als onzin afdeed. Wat zal hij er deze keer over te zeggen hebben...."Ik heb nog met hem gekoerst"Nou ja, met hypocrisie heeft het volgens mij weinig te maken. Het is vooral een kwestie van verkokering van het anti-dopingbeleid, de toevallig beschikbaarheid van getuigen en ander bewijs, en het unieke geval van Armstrong waardoor de verjaringstermijn opgeschort kon worden (wat een technisch-juridische kwestie is, en naar alle waarschijnlijkheid in de Tours van voor 1999 niet zou kunnen). Het is niet alsof ze hypocriet Armstrong willen zien hangen, terwijl ze zijn concurrenten met rust laten. Die zijn bijna zonder uitzondering ook al gepakt natuurlijk.quote:
[..]
Dat. Dus de jurering binnen het wielrennen blijft op een hypocriete manier doorgaan en hangt van willekeur aan elkaar.Voetbal is echt zoveel erger dan wielrennen he. Daar kan ik me nog wel eens over opwinden.quote:
[..]
Hebben wij dezelfde tweet gelezen?twitter:KenBobPryde twitterde op woensdag 24-07-2013 om 11:10:12 2012 German Bundesliga carried out zero tests for hGH, not one. Because they didn't take any blood samples from players. @Giggs_Boson reageer retweet
Gewoon in 2013 alleen maar af en toe iemand een potje plas laten inleveren. Dat kan toch gewoon niet?
Blijkt maar weer dat wielrennen een fout heeft gemaakt door streng te gaan testen. Gewoon lekker alles laten gaan joh, sta je tenminste als schoon bekend.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.Ja, dat kwam toen in 2005 uit (met ook de namen van, ik geloof Beltran en Hamburger). De rest van de namen krijgen we nu 8 jaar later dus.quote:
[..]
Oja en dat is die test waar Armstrong toen positief bleek?Maar in voetbal heb je helemaal niks aan doping johDus eigenlijk nog raar dat Armstrong niet genoemd wordt in dit onderzoek, of slaan ze die gewoon maar over?quote:
[..]
Ja, dat kwam toen in 2005 uit (met ook de namen van, ik geloof Beltran en Hamburger). De rest van de namen krijgen we nu 8 jaar later dus."Ik heb nog met hem gekoerst"Het is ook wel een gevalletje van oud nieuws. Erg zinvol vind ik het eigenlijk niet. We weten wel dat iedereen toen gebruikte. En dat die overwinningen vooral aangeven wie de beste medische begeleiding had c.q. de meeste risico's durfde te nemen.quote:
[..]
Ja, dat kwam toen in 2005 uit (met ook de namen van, ik geloof Beltran en Hamburger). De rest van de namen krijgen we nu 8 jaar later dus.in a crowd you lose humanity
Hij had zich net als Zabel gewoon in het jaartal vergist.quote:
En ja hoor, Bo Hamburger staat er weer bij. De renner die in zijn boek verklaarde dat hij enkel tussen 1995 en 1997 EPO gebruikte, en een positieve test uit 1999 als onzin afdeed. Wat zal hij er deze keer over te zeggen hebben...."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeIk weet niet of dat mogelijk was geweest in het wielrennen. Wielrennen heeft, terecht of niet, altijd al een slechte reputatie gehad, zeker na de dood van Simpson. Daarnaast heeft EPO zo'n gigantisch effect in de sport, dat je het gebruik en de effecten daarvan niet stil kan houden. Na de Tour de Dopage had het wielrennen eigenlijk alleen maar de keus om streng te gaan controleren, hoewel de UCI blijkbaar bij de echte toppers (of iig Armstrong) heeft geprobeerd het wat allemaal te managen. Maar de UCI kan toch moeilijk zelden EPO-testen uitvoeren, en dan beweren dat EPO toch geen effect zou hebben in het wielrennen (zoals ze in tennis doen).quote:
[..]
Voetbal is echt zoveel erger dan wielrennen he. Daar kan ik me nog wel eens over opwinden.
Gewoon in 2013 alleen maar af en toe iemand een potje plas laten inleveren. Dat kan toch gewoon niet?
Blijkt maar weer dat wielrennen een fout heeft gemaakt door streng te gaan testen. Gewoon lekker alles laten gaan joh, sta je tenminste als schoon bekend.
Nu is intussen de geest uit de fles, en is er geen andere keus dan door te gaan op de ingeslagen weg. De doofpot methode is nu een gepasseerd station.Misschien wel als ze Harm Kuipers inhuren voor de anti-dopingbestrijding?quote:
[..]
Maar de UCI kan toch moeilijk zelden EPO-testen uitvoeren, en dan beweren dat EPO toch geen effect zou hebben in het wielrennen (zoals ze in tennis doen).in a crowd you lose humanitySnijdt hout. Vooral het punt dat de doofpot nu al een gepasseerd station is. Daarom mag er wel wat meer over naar buiten komen hoe het kan dat we na een paar wat 'rustigere' jaren nu ineens weer oude dopingtijden zien herleven.quote:
[..]
Ik weet niet of dat mogelijk was geweest in het wielrennen. Wielrennen heeft, terecht of niet, altijd al een slechte reputatie gehad, zeker na de dood van Simpson. Daarnaast heeft EPO zo'n gigantisch effect in de sport, dat je het gebruik en de effecten daarvan niet stil kan houden. Na de Tour de Dopage had het wielrennen eigenlijk alleen maar de keus om streng te gaan controleren, hoewel de UCI blijkbaar bij de echte toppers (of iig Armstrong) heeft geprobeerd het wat allemaal te managen. Maar de UCI kan toch moeilijk zelden EPO-testen uitvoeren, en dan beweren dat EPO toch geen effect zou hebben in het wielrennen (zoals ze in tennis doen).
Nu is intussen de geest uit de fles, en is er geen andere keus dan door te gaan op de ingeslagen weg. De doofpot methode is nu een gepasseerd station.
Heb toch het gevoel dat men nu met o.a. minder testen de verkeerde kant op aan het gaan is. Proberen toe te werken naar toch een doofpotcultuur. Terwijl dat in het wielrennen inderdaad niet meer kan.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.Marginal gainsquote:
[..]
Snijdt hout. Vooral het punt dat de doofpot nu al een gepasseerd station is. Daarom mag er wel wat meer over naar buiten komen hoe het kan dat we na een paar wat 'rustigere' jaren nu ineens weer oude dopingtijden zien herleven.
Betere voeding
Wattagemeters
Eigen bedden meenemen
En niet te vergeten: anti-slipmatten bij het inrijden op de hometrainerin a crowd you lose humanityZe hebben ook op vulkanen geslapen.quote:
[..]
Marginal gains
Betere voeding
Wattagemeters
Eigen bedden meenemen
En niet te vergeten: anti-slipmatten bij het inrijden op de hometrainer
Alleen mutanten raken dan niet overtraindquote:
Wat dacht je van harder trainen! Dat helpt ook schijnt.
Trainen is overratedEn niet teveel eten helpt toch ook?quote:
Wat dacht je van harder trainen! Dat helpt ook schijnt.You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
last.fm Album top 100Jeroen Blijlevens heeft blijkbaar ook uit het verkeerde potje gesnoept destijds
"You can call me Susan if it makes you happy"Echt?quote:
Wat dacht je van harder trainen! Dat helpt ook schijnt.in a crowd you lose humanityMaar anyway, als dit de namen zijn... Laten we kijken naar een lijstje die er niet tussen zaten:
1998:
- Boardman
- Boogerd
- Dekker
- Rinero
- Steels
- Massi
- Svorada
- Vandenbroucke
- Ivanov
- Knaven
- Cipollini
- Desbiens
- Cassagrande
- Gaumont
- Escartin
- Serrano
- Hincapie
- Andreu
- Ekimov
- Jemison
- Hamilton
1999:
- Garzelli
- Napolitano
- Bölts
- Lotz
- Gotti
- Virenque
- Vinokourov
- Oriol
- Moreau
- Mancebo
- Armstrong
- Vandevelde
- Vaughters
- Deramé
Dit zijn toch ook wel topverdachten
Gekeken naar prestatie/ploeg/verleden
[ Bericht 13% gewijzigd door ThePlaneteer op 24-07-2013 14:40:47 ]"Ik heb nog met hem gekoerst"cipo is al wel genoemd toch?quote:
Maar anyway, als dit de namen zijn... Laten we kijken naar een lijstje die er niet tussen zaten:
- Boardman
- Boogerd
- Dekker
- Rinero
- Armstrong
- Steels
- Massi
- Svorada
- Vandenbroucke
- Ivanov
- Knaven
- Cipollini
- Desbiens
- Cassagrande
- Gaumont
- Escartin
- Serrano
- Hincapie
- Andreu
- Ekimov
- Jemison
- Hamilton
Dit zijn toch ook wel topverdachten
Gekeken naar prestatie/ploeg/verledenquote:
Maar anyway, als dit de namen zijn... Laten we kijken naar een lijstje die er niet tussen zaten:
- Armstrong
Dit zijn toch ook wel topverdachten
Gekeken naar prestatie/ploeg/verleden"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeUitgebreid:
1998:
- Boardman
- Boogerd
- Dekker
- Rinero
- Steels
- Massi
- Svorada
- Vandenbroucke
- Ivanov
- Knaven
- Cipollini
- Desbiens
- Cassagrande
- Gaumont
- Escartin
- Serrano
- Hincapie
- Andreu
- Ekimov
- Jemison
- Hamilton
1999:
- Garzelli
- Napolitano
- Bölts
- Lotz
- Gotti
- Virenque
- Vinokourov
- Oriol
- Moreau
- Mancebo
- Armstrong
- Vandevelde
- Vaughters
- Deramé
Ik mis er vast wel wat en wellicht staan er ook notoire Mr. Cleans tussen en gasten die allang zijn betrapt/bekend.
Oja, en uiteraard kun je gewoon het complete deelnemersveld neerplempen maar dit vond ik de belangrijkste die ontbraken."Ik heb nog met hem gekoerst"Ja. Maar dit kan ook de oorzaak zijn natuurlijk:quote:
Ik mis er vast wel wat en wellicht staan er ook notoire Mr. Cleans tussen en gasten die allang zijn betrapt/bekend.Oja, en uiteraard kun je gewoon het complete deelnemersveld neerplempen maar dit vond ik de belangrijkste die ontbraken.Rinero zal toch wel gecontroleerd moeten zijn lijkt me bijvoorbeeld. Van Boogerd weet ik het niet.quote:Voor de Belgen blijkt de schade mee te vallen. Enkel de stalen van Tom Steels en Axel Merckx werden gehercontroleerd en beide renners testten niet positief."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeMerckx staat in de lijst als verdacht:
Lijst met 'verdachte renners: Brignoli, Turicchia, Chanteur, Moncassin, Julich, Meier, Calcaterra, Zanini, Mazzoleni, Barthe, O'Grady, A. Merckx.
Dus heb ik niet hier bij gezet."Ik heb nog met hem gekoerst"Ja. Bij Het Nieuwsblad leggen ze dat uit als niet positief. En de andere Belgen hebben ze geen staal van.quote:
Merckx staat in de lijst als verdacht:
Lijst met 'verdachte renners: Brignoli, Turicchia, Chanteur, Moncassin, Julich, Meier, Calcaterra, Zanini, Mazzoleni, Barthe, O'Grady, A. Merckx.
Dus heb ik niet hier bij gezet."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeIk ook niet.quote:
Dan snap ik die hele verdachte lijst niet
Wat mij betreft kan je dat gewoon als positief zien. Alleen is de spuit misschien zoveel dagen daarvoor gezet dat het bijna uit het bloed was."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeOp het forum van Velo-club wordt het mogelijk geacht dat Rinero nooit is gecontroleerd. Nooit in het podium in een etappe, wel 4e in het eindklassement en de bolletjestrui uiteraard. Maar mogelijk dus niet getest, want over Rinero hoeven we weinig twijfels te hebben uiteraard.Wind extinguishes a candle and energizes fireNatuurlijk genoemd in het boek van Gaumont.quote:
Op het forum van Velo-club wordt het mogelijk geacht dat Rinero nooit is gecontroleerd. Nooit in het podium in een etappe, wel 4e in het eindklassement en de bolletjestrui uiteraard. Maar mogelijk dus niet getest, want over Rinero hoeven we weinig twijfels te hebben uiteraard.
Robin daarentegen lijkt voorlopig de eerste waar tegen geen serieuze verdachtmakingen zijn
waarom is hun forum nog steed downquote:Op woensdag 24 juli 2013 15:04 schreef debeterebob het volgende:
Mooi man
http://www.cyclingnews.com/news/ogrady-doping-was-never-an-optionWere making, were making!
Radio Soulwax!Rupert Murdoch > The Clinic.quote:Op woensdag 24 juli 2013 15:10 schreef Sheepcidus het volgende:
[..]
waarom is hun forum nog steed downReis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.De wielerprik was ook al downquote:
[..]
waarom is hun forum nog steed downHet is de schuld van de loeminadie.
Voor zover ik het begrepen heb is dat ook niet positief. Men ziet in de tests aanwijzingen tot gebruik, maar niet voldoende om het juridisch hard te maken. Ook nu zijn er nog regelmatig "verdachte" stalen waarmee Men door de mazen van het net glipt. Wat Men dan wel doet is die renners vaker gaan controleren ...quote:
[..]
Ja. Bij Het Nieuwsblad leggen ze dat uit als niet positief. En de andere Belgen hebben ze geen staal van.Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)Klopt, daar werkt het zelfs averechts.quote:
Maar in voetbal heb je helemaal niks aan doping johDan gaan ze hard rennen en maken daardoor sneller een domme beslissing.quote:
[..]
Klopt, daar werkt het zelfs averechts.
Were making, were making!
Radio Soulwax!Heb je ineens 20 Schakens, Castelens en Johnsquote:
[..]
Dan gaan ze hard rennen en maken daardoor sneller een domme beslissing.Heel geloofwaardig Stuartquote:I doped for 1998 Tour de France, confesses Australian cycling star Stuart O'Grady
STUART O'Grady has admitted to doping before the 1998 Tour de France and says one horrible mistake will tarnish his entire career.
The South Australian cycling star tonight broke down as he told The Advertiser of his decision to take performance enhancing EPO in the two weeks before the `98 Tour.
He retired on Monday after riding a record 17th Tour de France amid speculation he would be named in a French Senate inquiry into doping in sport.
The inquiry listed one of his urine samples from the '98 Tour as "suspicious".
In an exclusive interview with The Advertiser, O'Grady admitted he sourced the EPO - a blood booster - and administered it without anyone knowing.
He then carried it with him during the `98 Tour, but never used it during the race.
MORE: CYCLISTS WHO TESTED POSITIVE FOR BANNED EPO
He said he felt he had no other option and had to use it to survive or be competitive in the race during the sport's dirtiest era.
O'Grady said he destroyed it (EPO) when the Festina Affair, where riders were booted off the Tour for alleged doping, blew up in the first week.
O'Grady is adamant he never used EPO, or any other banned substance again.
"Leading into the Tour I made a decision," he said.
"I sourced it (EPO) myself, there was no one else involved, it didn't involve the team in any way.
"I just had to drive over the border and buy it at any pharmacy.
"The hardest part of all this is I did it for two weeks before the Tour de France.
"I used extremely cautious amounts because I'd heard a lot of horror stories and did the absolute minimum of what I hoped would get me through.
"When the Festina Affair happened, I smashed it, got rid of it and that was the last I ever touched it.
"That's the hardest thing to swallow out of all this - it was such a long time ago and one very bad judgement is going to taint a lot of things and people will have a lot of questions."
O'Grady, an Olympic gold medallist and Paris-Roubaix champion, said the hardest thing was telling his parents in Paris on Monday.
"It was the worst moment of my life," he said.
"I just asked them to listen so I could paint a complete picture.
"All I've ever wanted in my career was to make mum and dad and my family proud.
"You win Olympics, Paris-Roubaix and now all of that is going to be tainted by this action and I wish it could be changed but it can't."
O'Grady was 24 at the time and riding for French team GAN.
In the 1998 Tour de France he won Stage 14 and became the second Australian to ever wear the yellow jersey.
"I want to paint a picture why I chose this avenue and make people understand how different things were and how isolated I felt," he said.
"After my first Tour (in 1997) when I was dropped after 5km on a mountain day and you're questioning what the hell I am doing in this sport you're not anywhere near competitive at something you're supposed to be pretty good at.
"It wasn't systematic doping, I wasn't trying to deceive people, I was basically trying to survive in what was a very grey area.
"We're humans who make mistakes. It was a decision I made at the time which I thought would basically get me through the Tour."
O'Grady is adamant he never cheated after that.
"It was for an extremely small percentage of my entire life," he said.
"When you start seeing riders getting arrested around you, people being taken to jail, that's all I needed to scare me.
"I was lucky enough to win a lot of things, they can test my samples from Paris-Roubaix and my Olympic medals for the next thousand years, they're not going to find anything.
"There is nothing more to hide.
"I have done everything since then on natural ability and when people ask `why are you still racing?'
"I guess part of me deep down is to prove that you can do the Tour clean, win Olympic gold medals clean.
"You can do as much as your natural ability allows you to and I've been riding myself into the ground trying to help out young guys, to be the leader, and maybe a small part of that is to punish myself for my own guilt."
Despite his guilt, he never wanted to come forward.
"Who in their right mind and the environment we've been in the last couple of years would stand up and be crucified?
"I guess I just wanted this to go away and the only person I've cheated out of all this is myself, my family and friends.
"I've been the one living with it and trying to smash it out ever since."
O'Grady still has not been approached by any French government official but said he feared this day could be coming when he read a story about a list of failed drug tests from the 1998 Tour being released.
He said he knew it was time to retire after winning the teams time trial with Orica-GreenEDGE on Stage 4 of the Tour this month.
"I was standing up on the podium with the boys after winning the team time trial and I thought `this is it'," O'Grady said.
"I knew about what I'd done in the past, that the time to hang up my bike was coming, my family would be here and this was the final chapter I needed for closure."
O'Grady a six-time Olympian between 1992 and 2012 said he could have kept lying in the face of his `suspicious' test result.
"There is no B Sample, I could have kept lying, there is nothing but my confession right now," he said.
"I want to close this chapter of my life and have a fresh start. I realise there are going to be consequences but I don't want to stand in front of people anymore and lie."
He said he would take some comfort knowing two of his best mates, Australian Matt White and Scot David Millar, had been through similar circumstances and emerged on the other side.
"Deep down I knew I'd made a mistake, and if there's anyone on this planet who has never made a mistake come up and throw the first rock.
"I realise my situation is different to most people but we are human beings.
"I spent my whole childhood dreaming of racing for Australia and every moral gene in my body was anti-doping and anti-cheating, the whole time I was around the AIS helped me achieve that.
"Then all of a sudden I was on my own in Europe getting my arse kicked and knowing it was around you (which) opened the option for bad judgement."
http://www.heraldsun.com.(...)gr0c3f-1226684658992Dat hij hiermee nog durft aan te komen zettenReis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.Dat klopt. Maar het is nu toch geen juridisch verhaal meer. Dus we kunnen er wel gewoon van uit gaan dat er iets niet in de haak was. Gevolgen zitten er toch allemaal niet meer aan. Rook en vuur verhaal.quote:
[..]
Voor zover ik het begrepen heb is dat ook niet positief. Men ziet in de tests aanwijzingen tot gebruik, maar niet voldoende om het juridisch hard te maken. Ook nu zijn er nog regelmatig "verdachte" stalen waarmee Men door de mazen van het net glipt. Wat Men dan wel doet is die renners vaker gaan controleren ..."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeOndertussen zijn er vandaag 23 Russische atleten geschorst (5x BMX, 1x Baanwielrennen, 3x wegwielrennen, 4x atletiek en 10x gewichtheffen).Die baalt want hij dacht waarschijnlijk dat hij positief zou zijn ipv alleen maar verdacht.quote:
Voor mijn part straffen voor het houden van een stom lulverhaal. Of hou gewoon je snavel dicht of bevestig het en haal je schouders op. Maar dit soort geleuter.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeEr was er ook eentje bij (Yevgeniya Pecherina), die positief testte één week voordat haar vorige schorsing uit 2011 afliepHaha mijn hemelquote:
Er was er ook eentje bij (Yevgeniya Pecherina), die positief testte één week voordat haar vorige schorsing uit 2011 afliepReis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.doen ze toch ook allemaal net zoals Boogerd die met droge ogen beweert dat hij tijdens zijn overwinning op la Plagne clean wasRusland.
En haha, die Zabel-bekentenis van O'Grady, echt, die verdient direct een positieve test uit een ander jaar eroverheen met zo'n huichelverhaal...Jack does it in real time...Ja, maar die dag had 'ie niets genomen, dus was 'ie cleanquote:Op woensdag 24 juli 2013 18:39 schreef Evertjan het volgende:
doen ze toch ook allemaal net zoals Boogerd die met droge ogen beweert dat hij tijdens zijn overwinning op la Plagne clean wasin a crowd you lose humanityvolgens het boek Bloedbroeder kreeg hij voor la Plagne nog een bloedtransfusie van zijn broerquote:
[..]
Ja, maar die dag had 'ie niets genomen, dus was 'ie cleanZou mooi zijn als ze zeggen van dan pakken we je PR staal er even bij en dat die dan ook gewoon aan alle kanten positief isquote:
Rusland.
En haha, die Zabel-bekentenis van O'Grady, echt, die verdient direct een positieve test uit een ander jaar eroverheen met zo'n huichelverhaal...Dat is ook maar een gaar verhaal. Lijkt me nogal sterk.quote:
[..]
volgens het boek Bloedbroeder kreeg hij voor la Plagne nog een bloedtransfusie van zijn broer
Van bijna dood tot olympiër:Link? Kan er niks over vinden, maar ben wel benieuwd.quote:
Ondertussen zijn er vandaag 23 Russische atleten geschorst (5x BMX, 1x Baanwielrennen, 3x wegwielrennen, 4x atletiek en 10x gewichtheffen).Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalhttp://www.rusada.ru/press/newsquote:
[..]
Link? Kan er niks over vinden, maar ben wel benieuwd.
Van bijna dood tot olympiër:Rusland
Persberichten over echt alles zie ik, gewichtheffen uiteraard, worstelen, zelfs dovenjudoVan bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalDovejudoquote:
Rusland
Persberichten over echt alles zie ik, gewichtheffen uiteraard, worstelen, zelfs dovenjudoVoor de Indurain twijfellaars uit het vorige deel:
http://nos.nl/video/478255-de-bron-dopingarts-conconi.htmlDeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Rusland is ook maar het topje van de ijsbergOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Van bijna dood tot olympiër:O'Grady staat daar alleen maar bij als negatief?Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalDan is ie helemaal dom bezigquote:
O'Grady staat daar alleen maar bij als negatief?Aantal dagen wel, maar bij etappe 14 nietquote:
O'Grady staat daar alleen maar bij als negatief?
Van bijna dood tot olympiër:Oh ja, excuus.quote:
[..]
Aantal dagen wel, maar bij etappe 14 nietVan bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalZag het ook pas na 8x kijken hoorquote:
En Hincapie was vooral sprinter toen, volgens mij. Jaar later kwam Armstrong pas bij die ploeg.Jammer dat Van Bon, Boardman en Steels missenquote:
[..]
Zag het ook pas na 8x kijken hoor
En Hincapie was vooral sprinter toen, volgens mij. Jaar later kwam Armstrong pas bij die ploeg.En Indurain reed in 1996 dan wel een zwakke TDF door ziekte (of verkeerde kuur) maar hij werd wel Olympisch kampioen tijdrijden waar hij Boardman en Olano versloeg. Dezelfde Boardman reed dat jaar het werelduurrecord, een prestatie die nog steeds staat als beste prestatie ooit op een fiets maar niet meer wordt erkend als werelduurrecord omdat de UCI alleen klassieke frames accepteert.quote:
Voor de Indurain twijfellaars uit het vorige deel:
http://nos.nl/video/478255-de-bron-dopingarts-conconi.html
Als Indurain in dat jaar dus nog steeds 1 van de beste tijdrijders was dan was de TDF meer een uitzondering door bepaalde factoren dan dat hij door kreeg dat anderen vele malen vuiler waren. Dezelfde Indurain vernederde meerdere malen het hele veld in tijdritten in de jaren dat hij won, met marges die ongekend zijn en daarna ook nog amper zijn vertoond.Lijkt me dat ze niet anders kunnen dan Blijlevens ontslaan... maar goed, het zal niet de eerste keer zijn dat het nieuwe wielrennen boter op het hoofd heeft
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Hincapie heeft toch wel al bekend als onderdeel van de Armstrong-clan?quote:Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Aangezien dit onderzoek geen enkele gerechtelijke basis als dopingbewijs heeft zou een ontslag nog wel eens behoorlijk in het nadeel van Belkin kunnen uitvallen ...quote:
Lijkt me dat ze niet anders kunnen dan Blijlevens ontslaan... maar goed, het zal niet de eerste keer zijn dat het nieuwe wielrennen boter op het hoofd heeftFrank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)Idd. Tijdrit in Luxemburg toch ooit, waar de nr. 2 op 3 minuten zat. En dat was zijn ploegmaat De las Cuevas, waar de ploegleiding nog boos op was ook, omdat afgesproken was dat die het rustig aan zou doen.quote:
Als Indurain in dat jaar dus nog steeds 1 van de beste tijdrijders was dan was de TDF meer een uitzondering door bepaalde factoren dan dat hij door kreeg dat anderen vele malen vuiler waren. Dezelfde Indurain vernederde meerdere malen het hele veld in tijdritten in de jaren dat hij won, met marges die ongekend zijn en daarna ook nog amper zijn vertoond.in a crowd you lose humanityeen tijdrit over 65 kilometerquote:
[..]
Idd. Tijdrit in Luxemburg toch ooit, waar de nr. 2 op 3 minuten zat. En dat was zijn ploegmaat De las Cuevas, waar de ploegleiding nog boos op was ook, omdat afgesproken was dat die het rustig aan zou doen.DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Die reed zeker altijd stijf aan kop van het peletonquote:De Duitse renner Markus Fothen (31) nam Viagra, dat normaal gesproken wordt gebruikt door mannen met erectieproblemen. Het middel leidt tot verruiming van bloedvaten, verbreding van luchtwegen en verbetering van zuusrstofopname.
Dat schrijft de Zwitserse krant Blick. Dat medium melt dook dat David Kopp, voormalig ploeggenoot van Fothen, voor de rechtbank van Stuttgart verklaarde dat de Gerolsteinerploeg een 'reizende apotheek' was.
Kopp reed ook voor Telekom, waar hij onder meer epo gebruikte. De teamarts hielp hem met dosering en toediening. Klopp testte in 2008 positief op coacïne. Hij beweerde dat iemand dat in zijn drankje had gedaan.U MAD?Markus FothenReis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.viagra, cocaïne........ ik denk dat hij zich naast het wielrennen ook enorm inspande...quote:
[..]
Die reed zeker altijd stijf aan kop van het peletonDeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Daar reed Schumacher toen toch ook toen ie werd betraptquote:
Die Gerolsteiner ploegOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!En Kohl niet te vergeten.quote:
[..]
Daar reed Schumacher toen toch ook toen ie werd betraptBloedbroeders.quote:
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeGerolsteiner had natuurlijk ook Rebellin.Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.Ik was wel fan van Georg Totschnig.quote:
Gerolsteiner had natuurlijk ook Rebellin."In april en mei ben ik op hoogtestage op Mount Vinson"quote:
Rusland.
Geen haan die er naar kraait.Hoe controleren ze dat je daar niet bent?quote:
Ik weet niet of je daar zo goed kunt trainen.Werd in dat NRC-verhaal over Rabo ook gezegd dat Menchov volgens zijn whereabouts altijd in de grootste uithoeken van Rusland aan het trainen was jaAlpinisten inschakelen, die komen er nog wel regelmatig.quote:Op woensdag 24 juli 2013 22:20 schreef Zelva het volgende:
[..]
Hoe controleren ze dat je daar niet bent?in a crowd you lose humanityquote:He said he felt he had no other option and had to use it to survive or be competitive in the race during the sport's dirtiest era.Ah ja, want na die Tour ging ie harder trainen zodat ie opeens toch wel meekon in het dopinggeweld.quote:O'Grady is adamant he never used EPO, or any other banned substance again.
Stuart valt wel heel erg van zijn voetstuk met dit soort onzinuitspraken.Een plaats opgeven waar meters sneeuw op de weg ligt en daarmee wegkomen is op zich wel briljantOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Ik ookquote:
[..]
Ik was wel fan van Georg Totschnig.
Klassieke antiheld die ineens een touretappe ging winnenwaarom heeft Blijlevens in hemelsnaam gelogenDeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Denk dat hij het erop gokte. Van Julich is ook bekend dat hij doping heeft gepakt, toch heeft hij niet positief getest (wel verdachte waarden, maar daar kun je er altijd nog een draai aan geven).quote:
waarom heeft Blijlevens in hemelsnaam gelogen
Hij had beter net zoals Niermann, Kemna en de Jongh kunnen bekennen, een schorsing krijgen en daarna weer aan de slag, maar misschien dat hij niet het vertrouwen had dat hij direct weer een nieuwe baan zou kunnen vinden.Eigenlijk is deze hele zaak absurd. Prima dat de Franse regering een beeld wil krijgen en dat onderzoek uit 2004 opvraagt maar waarom moeten deze uitslagen gekoppeld worden aan namen? De renners kunnen zich niet verdedigen en het heeft geen toegevoegde waarde voor dat onderzoek. Er is voor de meeste renners niet voldoende staal meer aanwezig voor een contraexpertise (helaas niet het geval voor Blijlevens) en er is een foutmarge welke met hedendaagse technieken te tackelen isscoren, scoren , scorenquote:
Eigenlijk is deze hele zaak absurd. Prima dat de Franse regering een beeld wil krijgen en dat onderzoek uit 2004 opvraagt maar waarom moeten deze uitslagen gekoppeld worden aan namen? De renners kunnen zich niet verdedigen en het heeft geen toegevoegde waarde voor dat onderzoek. Er is voor de meeste renners niet voldoende staal meer aanwezig voor een contraexpertise (helaas niet het geval voor Blijlevens) en er is een foutmarge welke met hedendaagse technieken te tackelen isDeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Omdat dat het enige is waar de media geïnteresseerd in zijn.quote:
Eigenlijk is deze hele zaak absurd. Prima dat de Franse regering een beeld wil krijgen en dat onderzoek uit 2004 opvraagt maar waarom moeten deze uitslagen gekoppeld worden aan namen? De renners kunnen zich niet verdedigen en het heeft geen toegevoegde waarde voor dat onderzoek. Er is voor de meeste renners niet voldoende staal meer aanwezig voor een contraexpertise (helaas niet het geval voor Blijlevens) en er is een foutmarge welke met hedendaagse technieken te tackelen isStuitend. Alleen voor eigen politieke belang onbekenden beschadigen terwijl bekend is dat juridisch geen basis is. Misselijkquote:Zijn er eigenlijk aanbevelingen gedaan aan het Franse parlement of wilde men zwart op wit dat de dopingcontroles jaren achter liepen (lopen)?
Ik vraag dit want ik lees alleen speculatie over de namen van de rennersIk zou zeggen lees even het rapport van 800(?) pagina's door. Die lijst is volgens mij niet meer dan een appendix.quote:
Zijn er eigenlijk aanbevelingen gedaan aan het Franse parlement of wilde men zwart op wit dat de dopingcontroles jaren achter liepen (lopen)?
Ik vraag dit want ik lees alleen speculatie over de namen van de rennersWind extinguishes a candle and energizes fireAch, valsspelen voor eigen belang terwijl je weet dat er kleine kans is dat je gepakt wordt is ook misselijk.quote:
[..]
Stuitend. Alleen voor eigen politieke belang onbekenden beschadigen terwijl bekend is dat juridisch geen basis is. Misselijk
Lekker puhWho the fuck can sleep with all this shit going on?Het is mij ook niet helemaal duidelijk wat voor nut het heeft de namen van individuen vrij te geven, je kan ook de algemene data geven. Maar ja, kan ook moeilijk medelijden hebben met die renners.quote:Abraham Olano said that he was “surprised by being on a list of names when I have not tested positive. I don't understand how it can go now. They have to prove it.”
"I was always under the control and custody of the team and its medical service. I absolutely do not consider myself guilty. I never had the feeling that I was doing anything illegal," said Olano, who is currently technical director of the Vuelta a Espana.http://www.cyclingnews.co(...)epo-positives-reportquote:Jens Heppner, named as having tested positive at the 1998 Tour, is currently a sports director at Team NetApp-Endura. He did not have a comment, but his team did. “The subsequent tests on samples from 1998 have nothing to do with the successful work that Jens Heppner has provided our team since 2010,” said team manager Ralph Denk. “I know that the results have nothing in common with the way in which we have been successfully promoting a new generation of cyclists for four years now. Our team stands for absolutely clean cycling. Therefore, we are looking to the future.”
Ze zullen er wel mee weg komen. Wielrennen heeft nog steeds een voorliefde voor ex-dopeurs in belangrijke rollen. Is toch een sloot aan ervaring dat weg is als de dopinghonden van weleer niet meer de scepter zwaaien in het wielrennen.Het is ook moeilijk om schone renners te vinden voor al die plekkenDeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Hoeveel aanbiedingen hebben Veneberg en Bassons al?quote:
Het is ook moeilijk om schone renners te vinden voor al die plekkenDe verwachtte reacties natuurlijk, aangezien de positieve test niet juridisch hard is.quote:
[..]
[..]
http://www.cyclingnews.co(...)epo-positives-report
Ze zullen er wel mee weg komen. Wielrennen heeft nog steeds een voorliefde voor ex-dopeurs in belangrijke rollen. Is toch een sloot aan ervaring dat weg is als de dopinghonden van weleer niet meer de scepter zwaaien in het wielrennen.sloot aan ervaring met dopen?quote:
[..]
[..]
http://www.cyclingnews.co(...)epo-positives-report
Ze zullen er wel mee weg komen. Wielrennen heeft nog steeds een voorliefde voor ex-dopeurs in belangrijke rollen. Is toch een sloot aan ervaring dat weg is als de dopinghonden van weleer niet meer de scepter zwaaien in het wielrennen.Dat maakt het voor Belkin zo lastig. Je kan op je klompen aanvoelen dat Blijlevens positief is, maar als hij zijn ontslag gaat aanvechten heeft hij juridisch een punt.quote:
[..]
De verwachtte reacties natuurlijk, aangezien de positieve test niet juridisch hard is.
Daarom hadden ze nooit de namen naar buiten moeten brengen. Doe het dan goed en zorg dat de hertests zo gedaan zijn dat ze juridisch als een positief geval gekenmerkt worden. Dat soort test zou ik wel eens willen zien van de afgelopen Tours.
Blijft natuurlijk bizar als je ziet hoeveel artsen, begeleiders, verzorgers etc nog in het peloton zitten die met doping in de weer zijn geweest. Dan hou je de dopingcultuur wel in stand. Niet verwonderlijk dat na een paar langzamere tours deze weer rete snel was. Het systeem is nog intakt en je moet als renner bij de verkeerde ploeg wel heel sterk zijn om er niet in mee te gaan.
Olano zegt dat hij niks illegaals heeft gedaan en ook Boogerd zegt dat hij nooit onsportief is geweest. Het zijn de wetten en moraal van het peloton waar de renners naar kijken en waarschijnlijk vond elke renner het ook niet illegaal.
Extreme vergelijking, maar in hoofden van terroristen zijn burgers niet onschuldig omdat ze in hun ogen het systeem instand houden en dus medeplichtig zijn. Tja.Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.Enige wat ze kunnen is door praten er onderling uitkomen of dat renners binnen het team niet meer met hem willen werken o.i.d., al kan ik dat laatste me niet voorstellen.quote:
[..]
Dat maakt het voor Belkin zo lastig. Je kan op je klompen aanvoelen dat Blijlevens positief is, maar als hij zijn ontslag gaat aanvechten heeft hij juridisch een punt.
Daarom hadden ze nooit de namen naar buiten moeten brengen. Doe het dan goed en zorg dat de hertests zo gedaan zijn dat ze juridisch als een positief geval gekenmerkt worden. Dat soort test zou ik wel eens willen zien van de afgelopen Tours.
Blijft natuurlijk bizar als je ziet hoeveel artsen, begeleiders, verzorgers etc nog in het peloton zitten die met doping in de weer zijn geweest. Dan hou je de dopingcultuur wel in stand. Niet verwonderlijk dat na een paar langzamere tours deze weer rete snel was. Het systeem is nog intakt en je moet als renner bij de verkeerde ploeg wel heel sterk zijn om er niet in mee te gaan.
Olano zegt dat hij niks illegaals heeft gedaan en ook Boogerd zegt dat hij nooit onsportief is geweest. Het zijn de wetten en moraal van het peloton waar de renners naar kijken en waarschijnlijk vond elke renner het ook niet illegaal.
Extreme vergelijking, maar in hoofden van terroristen zijn burgers niet onschuldig omdat ze in hun ogen het systeem instand houden en dus medeplichtig zijn. Tja.Als Blijlevens het toegeeft dan heeft Belkin wel een sterkere zaak. Dan is er gelogen en dus een vertrouwensbreuk. Als hij blijft ontkennen dan kunnen de renners het vertrouwen opzeggen, maar kleine kans idd.quote:
[..]
Enige wat ze kunnen is door praten er onderling uitkomen of dat renners binnen het team niet meer met hem willen werken o.i.d., al kan ik dat laatste me niet voorstellen.Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.Dat kun je doodgewoon niet doen. Geen enkele hertest op die stalen is juridisch geldig , al is het maar door het feit dat er geen B-staal bewaard is alleen al.quote:
[..]
Daarom hadden ze nooit de namen naar buiten moeten brengen. Doe het dan goed en zorg dat de hertests zo gedaan zijn dat ze juridisch als een positief geval gekenmerkt worden. Dat soort test zou ik wel eens willen zien van de afgelopen Tours.
Maar ze zijn wél "wetenschappelijk geldig". Het hele doel van dit onderzoek - en dat wordt een beetje uit het oog verloren - was eigenlijk doodgewoon eens nagaan hoe effectief de dopingjacht in het verleden geweest is. En om daar lessen uit te trekken.
Met dat in het achterhoofd kun je doodgewoon zeggen dat de dopingcontrole in het wielrennen zoals die anno 1998 en 1999 werd uitgevoerd gewoon waardeloos was. Zowat alles wat voorin reed blijkt toch gebruikt te hebben. En dan heb je het nog maar over een hertest op één (weliswaar het belangrijkste) product ...
En men heeft het naar buiten gebracht als een rapport van 800 pagina's. Ik vind nog altijd dat de pers dat verschrikkelijk snel gelezen heeft eigenlijk toen ze er al over begonnen te berichten...Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)quote:Franse senaat: "Doping in alle sporten"
De Franse senaat heeft haar conclusies toegelicht over doping in de sport, niet alleen in het wielrennen. Wie had gehoopt dat de commissievoorzitter de namen van 44 dopingzondaars uit de Tour 1998 zou aflezen, kwam bedrogen uit. Pas na de persconferentie kregen journalisten een dossier van 800 bladzijden, met wetenschappelijke analyses.
De Franse senaat riep een commissie in het leven om de dopingstrijd in kaart te brengen en te verbeteren. Die commissie voerde de voorbije maanden meer dan 60 onderzoeksdaden uit, ging in het buitenland te rade en hoorde verschillende getuigen uit verschillende sporttakken onder ede.
Verwacht werd dat de commissievoorzitter de lijst van 44 dopingzondaars uit de Tour van 1998 vanochtend zou bekendmaken, maar dat gebeurde niet.
Meer nog, Jean-François Humbert lekte geen enkele naam en verwees door naar een lijvig dossier van maar liefst 800 bladzijden met de conclusies van zijn commissie. Dat werkstuk kregen de aanwezige journalisten pas na de persconferentie.
In dat rapport staan de uitslagen van de stalen - niet van de renners - uit de Tour 1998 die opnieuw werden getest. Ook stalen uit de Tour van 1999 werden opnieuw getest op dopinggebruik met de middelen van nu.
Tijdens de persconferentie maakten Humbert en zijn collega's vooral duidelijk dat doping in alle sporten aanwezig is, niet alleen in de koers. "Praten over doping schaadt de sport niet, maar levert integendeel een bijdrage op lange termijn", luidt het.
De Franse senaat maakt 60 aanbevelingen om doping beter te bestrijden. "Die maatregelen zijn realistisch, concreet en budgettair haalbaar", luidt het. "Politie, gerechtelijke en sportieve instanties moeten en kunnen ook veel beter samenwerken."Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)Is waar. Maar anoniem had ook gekund, met dezelfde wetenschappelijke waarde.quote:
[..]
Dat kun je doodgewoon niet doen. Geen enkele hertest op die stalen is juridisch geldig , al is het maar door het feit dat er geen B-staal bewaard is alleen al.
Maar ze zijn wél "wetenschappelijk geldig". Het hele doel van dit onderzoek - en dat wordt een beetje uit het oog verloren - was eigenlijk doodgewoon eens nagaan hoe effectief de dopingjacht in het verleden geweest is. En om daar lessen uit te trekken.
Met dat in het achterhoofd kun je doodgewoon zeggen dat de dopingcontrole in het wielrennen zoals die anno 1998 en 1999 werd uitgevoerd gewoon waardeloos was. Zowat alles wat voorin reed blijkt toch gebruikt te hebben. En dan heb je het nog maar over een hertest op één (weliswaar het belangrijkste) product ...
En men heeft het naar buiten gebracht als een rapport van 800 pagina's. Ik vind nog altijd dat de pers dat verschrikkelijk snel gelezen heeft eigenlijk toen ze er al over begonnen te berichten...Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.Inderdaad , maar dan krijg je speculatie , en namen in de pers via onbetrouwbare bronnen die er misschien totaal niks mee te maken hebben. Dan kun je beter open kaart spelen en de resultaten van die stalen geven en ook zeggen aan wie die stalen toebehoorden.quote:
[..]
Is waar. Maar anoniem had ook gekund, met dezelfde wetenschappelijke waarde.Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)Heb het rapport nog niet gelezen, maar het lijkt een stuk beter dan de commissie Sorgdrager.quote:
Al is dat niet heel moeilijk natuurlijk.Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.Heerlijk, een 800 pagina's tellend rapport reduceren tot een lijstje namen van 13 jaar geleden.
Bestaat er ook zo'n lijstje over het WK Voetbal van dat jaar?"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. KrabbéAl wist iedereen natuurlijk wel dat al die renners gepakt hebben.quote:
[..]
Inderdaad , maar dan krijg je speculatie , en namen in de pers via onbetrouwbare bronnen die er misschien totaal niks mee te maken hebben. Dan kun je beter open kaart spelen en de resultaten van die stalen geven en ook zeggen aan wie die stalen toebehoorden.Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.Nee. De inkt was opquote:
Heerlijk, een 800 pagina's tellend rapport reduceren tot een lijstje namen van 13 jaar geleden.
Bestaat er ook zo'n lijstje over het WK Voetbal van dat jaar?Waarschijnlijk zijn daar nauwelijks monsters van. Als er al controles waren vraag ik mij af of die nog in bewaring zijn.quote:
Heerlijk, een 800 pagina's tellend rapport reduceren tot een lijstje namen van 13 jaar geleden.
Bestaat er ook zo'n lijstje over het WK Voetbal van dat jaar?Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.Ik vind het bijzonder vreemd dat er nog altijd geen uitsluitsel is bij grote sportevenementen zoals de Tour, het WK/EK voetbal , de OS , Roland Garros , ... om per definitie de stalen 10 jaar te bewaren en ze systematisch binnen die tien jaar nog eens te hertesten met de dopingtests die dan voor handen zullen zijn.quote:
[..]
Waarschijnlijk zijn daar nauwelijks monsters van. Als er al controles waren vraag ik mij af of die nog in bewaring zijn.
Dat met als voorbeeld dit onderzoek is absoluut de enige manier om sporters er vanaf te doen zien om producten te nemen die op het moment van gebruik nauwelijks of nog niet op te sporen zijn. Samen met als voorbeelden ook de "Zaak Armstrong". Wie gebruikt moet hangen , of dat nu dit jaar is , of binnen tien jaar maakt daar geen zak bij uit. De schrik dat je binnen tien jaar alles wat je hebt opgebouwd toch nog kan kwijtspelen omdat een of andere 'halve gare' een test gaat ontwikkelen voor het medicijn dat je hebt genomen of omdat een of andere 'halve gare' genoeg getuigen onder ede kan bijeenbrengen om je voor de rechtbank te veroordelen werkt wellicht beter als afschrikmiddel dan gelijk welke "pakkans" je nu al hebt ...Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)of van 8 jaar terug, als ze daar die nieuwe test over halen staat het lab in de fik, maar de FIFA kennende zijn de stalen nog niet eens bewaard.quote:
Heerlijk, een 800 pagina's tellend rapport reduceren tot een lijstje namen van 13 jaar geleden.
Bestaat er ook zo'n lijstje over het WK Voetbal van dat jaar?Ze moeten eens de waarheid vertellen over de TDF, dat het menselijk lichaam de tour niet kan rijden.Ja, en de 100 meter sprint op de OS over 50 meter lopen ...quote:
Ze moeten eens de waarheid vertellen over de TDF, dat het menselijk lichaam de tour niet kan rijden.
Ter gelegenheid van de 100ste Tour reed zelfs een Belgische journalist nog eens de allereerste Tour de France. Alleen en op een stalen fiets zonder versnellingen.
Zonder doping valt de TDF perfect te rijden ...
Er zijn overigens héél héél véél mensen die in hun dagelijkse arbeidsleven aan pakweg de lopende band of de dokken véél véél zwaardere fysieke inspanningen leveren dag na dag dan een Tourrenner hoor ... En dat geen 3 weken maar 40 jaar lang ...Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)ik vind dat je vergelijking totaal niet op gaat en heeft die journalist ook de trein genomen?quote:
[..]
Ja, en de 100 meter sprint op de OS over 50 meter lopen ...
Ter gelegenheid van de 100ste Tour reed zelfs een Belgische journalist nog eens de allereerste Tour de France. Alleen en op een stalen fiets zonder versnellingen.
Zonder doping valt de TDF perfect te rijden ...
Er zijn overigens héél héél véél mensen die in hun dagelijkse arbeidsleven aan pakweg de lopende band of de dokken véél véél zwaardere fysieke inspanningen leveren dag na dag dan een Tourrenner hoor ... En dat geen 3 weken maar 40 jaar lang ...
ik zou zeggen, ga in training en rij hem zelf, maar kom niet meer met die onzin aan, want mijn lerares fysiologie zou weer uit haar vel springen.Uit haar vel springen lijkt mij nochtans fysiek behoorlijk onmogelijker dan de Tour rijden zonder doping.quote:
[..]
ik vind dat je vergelijking totaal niet op gaat en heeft die journalist ook de trein genomen?
ik zou zeggen, ga in training en rij hem zelf, maar kom niet meer met die onzin aan, want mijn lerares fysiologie zou weer uit haar vel springen.
Het grootste probleem is dat als 90 % van het peloton waarin je zit EPO gebruikt je dan met de overige 10 % natuurlijk al bij de eerste berg buiten de tijdslimiet gaat eindigen. Maar fysiek onmogelijk om dat te rijden ? Absoluut niet.Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)EPO is performance doping, je hebt minimaal hersteldoping nodig om de tour te kunnen uitrijden.quote:
[..]
Uit haar vel springen lijkt mij nochtans fysiek behoorlijk onmogelijker dan de Tour rijden zonder doping.
Het grootste probleem is dat als 90 % van het peloton waarin je zit EPO gebruikt je dan met de overige 10 % natuurlijk al bij de eerste berg buiten de tijdslimiet gaat eindigen. Maar fysiek onmogelijk om dat te rijden ? Absoluut niet.
spieren hebben 48 uur nodig om te herstellen van inspanningen.
dit is 21 dagen 5 a' 6 uur op de fiets in de hitte en dan ook nog de zware bergen op met maar 16 uur rust er tussen om te herstellen en dan gaan ze ook nog eens op de rustdag rijden. Verder verbrandden ze 10.000 cal per rit.
kom me niet aan, daar trainen ze op, wat dat is net zoiets als armstrong,
"i'll ride my bike 6 hours a day, what do you do?"
Je weet toch ook waarom het gros niet de Giro en de TDF rijden? want dan zijn ze te moe voor de TDF en zijn ze nergens.
http://www.nederlandsmedi(...)-het-wielrennen.html
Schoon wielrennen, zonder verboden middel in het lijf, is net zon utopie. Of de Giro dItalia moet met tenminste de helf van de (berg)etappes worden teruggebracht, evenals de Tour de France en de Vuelta e Espana. En ook de lengte van de ritten moet minimaal worden gehalveerd. Maar willen we dat?
[ Bericht 15% gewijzigd door THEFXR op 25-07-2013 01:36:07 ]Zoals ik al zei , er zijn véél minsten in de zware industrie die per dag véél meer calorieën verzetten, wiens spieren door ploeg en soms 12 uren diensten nog niet eens die tijd hebben om te herstellen. En die in véél warmere en zwaardere weersomstandigheden werken. En die mensen "overleven" ook ...quote:
[..]
EPO is performance doping, je hebt minimaal hersteldoping nodig om de tour te kunnen uitrijden.
spieren hebben 48 uur nodig om te herstellen van inspanningen.
dit is 21 dagen 5 a' 6 uur op de fiets in de hitte en dan ook nog de zware bergen op met maar 16 uur rust er tussen om te herstellen en dan gaan ze ook nog eens op de rustdag rijden. Verder verbrandden ze 10.000 cal per rit.
kom me niet aan, daar trainen ze op, wat dat is net zoiets als armstrong,
"i'll ride my bike 6 hours a day, what do you do?"
Je weet toch ook waarom het gros niet de Giro en de TDF rijden? want dan zijn ze te moe voor de TDF en zijn ze nergens.
http://www.nederlandsmedi(...)-het-wielrennen.html
Schoon wielrennen, zonder verboden middel in het lijf, is net zon utopie. Of de Giro dItalia moet met tenminste de helf van de (berg)etappes worden teruggebracht, evenals de Tour de France en de Vuelta e Espana. En ook de lengte van de ritten moet minimaal worden gehalveerd. Maar willen we dat?
Ik ken mensen in de industrie die in temperaturen van 40° continu dozen van 25kg in hun handen krijgen die ze 10 meter verderop moeten stapelen in een tijdspanne waarbij ze net op tijd terug aan de "band" zijn om de volgende doos te pakken hé ... Die lopen continu 12h per dag "sprintjes" met een doos in hun handen ... Je wil niet weten wat voor calorieën die verbranden, denk ik ;..
Renners gebruiken geen doping omdat de Tour te zwaar is hé , ze gebruiken omdat ze die willen winnen ...Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)je vergeet de verschillende dopingsmiddelen, het staat uitgelegd in de OP.quote:
[..]
Zoals ik al zei , er zijn véél minsten in de zware industrie die per dag véél meer calorieën verzetten, wiens spieren door ploeg en soms 12 uren diensten nog niet eens die tijd hebben om te herstellen. En die in véél warmere en zwaardere weersomstandigheden werken. En die mensen "overleven" ook ...
Renners gebruiken geen doping omdat de Tour te zwaar is hé , ze gebruiken omdat ze die willen winnen ...Ik zie daar niks in wat ik vergeet eigenlijk ...quote:
[..]
je vergeet de verschillende dopingsmiddelen, het staat uitgelegd in de OP.Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)Als ze de tour willen winnen kunnen ze toch alleen performance doping gebruiken, maar dat doen ze niet, ze gebruiken ook hersteldoping omdat het gewoon nodig is.quote:
[..]
Ik zie daar niks in wat ik vergeet eigenlijk ...
een schone renner verliest het nog van een renner die alleen herstel doping.De vraag is of die schone renner de Tour fysiek kan beëindigen. Ik denk absoluut : ja. Een tekort aan hersteldoping zal de Tour trouwens alleen maar spannender maken.quote:
[..]
Als ze de tour willen winnen kunnen ze toch alleen performance doping gebruiken, maar dat doen ze niet, ze gebruiken ook hersteldoping omdat het gewoon nodig is.
een schone renner verliest het nog van een renner die alleen herstel doping.Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)velen vallen ziek uit, je zit tot lang voor de tv en er komen 3 zieke renners aan in Parijs en geen hont kijkt meer naar de tour en geen enkele sponsor geintresserd meer.quote:
[..]
De vraag is of die schone renner de Tour fysiek kan beëindigen. Ik denk absoluut : ja. Een tekort aan hersteldoping zal de Tour trouwens alleen maar spannender maken.
Vergeet de financiële belangen niet, dat het gros van het peloton moet aankomen in Parijs tegen elke prijs.quote:The complete 98 list.
Missing -self explanatory
Positive - Epo detected over threshold
Numeric - Epo detected but not over threshold
Negative - No EPO detected
Autoradio - Analytical Positive
Flacon Status Rider Stage
066 202 missing Boardman Prologue
066 204 missing Garcia
066 205 autoradio Brignoli
066 196 negative McEwan Stage 1
066 197 positive Tafi
066 200 Positive 73.3 Zabel
066 201 autoradio Steels
066 199 positive Hamburger Stage 2
066 195 negative
066 104 negative
066 099 positive Serrano
066 186 missing Zabel Stage 3
066 187 missing Cippollini
066 190 missing Steels
066 198 positive Heppner
066 191 autoradio Turitchia
066 085 positive Blijlevens Stage 4
066 102 Negative? Hincapie
066 105 positive Minali
066 103 autoradio Jan
066 207 missing Zabel Stage 5
066 214 missing Cippollini
066 192 autoradio
066 185 missing Mengin
066 206 missing Steels
066 208 missing Jalabert
066 212 positive Cipollini Stage 6
066 215 positive Minali
066 213 positive Bolts
066 209 Positive? Moncaassin
066 181 negative Svorada
066 081 missing Guesdon Stage 7
066 210 autoradio Ullrich
066 091 indetectable Zanini
066 082 autoradio Chanteur
066 084 positive Sacchi Stage 8
066 086 positive Durand
066 083 positive Mazzoleni
066 211 positive Olano
066 088 missing Tafi Stage 9
066 100 missing Voigt
066 094 positive Debiens
066 217 missing Van Bon
066 089 indetectable Van Hyete
066 092 Julien Stage 10
066 230 autoradio Boogerd
066 189 autoradio Merckx
066 093 missing Massi
066 216 positive Zabel
066 096 autoradio Pantani
066 095 positive Pantani Stage 11
066 183 positive Beltran
066 188 indetectable Julich
066 219 positive Jalabert
066 223 positive? Meier
066 098 positive Barthe Stage 12
066 101 positive Ulrich
066 220 missing Steels
066 225 missing Julich
066 227 missing Simon
066 087 positive Livingston Stage 13
066 221 missing Nardello
066 226 indetectable Elli
066 229 missing Maoudas
066 090 83.1 Calcaterra Stage 14
066 218 missing Rodrigues
066 224 positive Ullrich
064 412 indetectable Garcia
064 415 61.3 O'Grady
066 222 positive Pantani Stage 15
064 406 missing Massi
064 427 missing Rivero
064 430 missing Julich
064 408 positive Pantani Stage 16
064 418 missing Julich
064 419 missing Casero
064 421 autoradio Ulrich
064 429 missing Baranowski
064 407 missing Zabel Stage 17
064 411 negative O'Grady
064 414 indetectable Steels
064 428 indetectable Robin
064 410 negative Den Bakker
064 416 missing Peipoli
064 420 missing Riis
064 422 missing Backstedt
064 424 79.6 Mazzoleni
064 425 missing Berzin
064 417 missing Ulrich
064 426 missing Bourguignoni
065 107 missing Pantani
065 109 missing Di Grande
064 423 Possible Neg Hincapie Stage 20
065 106 missing Donati
06.5 108 missing Julich
065 110 positive Ulrich
065 111 missing Jaksche
065 112 83.2 pos Zanini
065 117 missing Steels
066 431 negative O'grady
066 432 missing Rinero
066 433 missing Pantaniquote:The complete list for 1999 with associated huge number of TUE's for various brands of corticosteriods...
Apologies for the formatting - spreadsheet attached.
Date Flacon Dosard Name Result EPO (UI/L) TUEs
13/07/1999 186398 26 Jorg Jaksche 1 Negative, 2 retest 723 Pulmicort and Salbutamol
07/07/1999 186079 105 Mariano Piccoli 1 Negative, 2 retest <125
20/07/1999 185555 141 Wladimir Belli 2 Positive 1772 Serevent and Ventolin
22/07/1999 185888 181 Lance Armstrong 2 Retest <125 Triamcinolone
24/07/1999 185802 56 Luis Perez Rodriguez 2 Retest <125 Triancinolone
20/07/1999 185396 51 Abraham Olano 3 Negative 267 Triamcinolone
11/07/1999 186589 57 Andrea Peron 3 Negative 280 Pulmicort, Serevent, Terbasmin
22/07/1999 186358 173 Gabriele Colombo 3 Negative 229 Codostussyl
22/07/1999 185900 196 Lylian Lebreton 3 Negative 306 Nippostene, Xylocaine
09/07/1999 160296 59 Marcos Serrano 3 Negative <125 Triamcinolone
22/07/1999 185884 39 Tom Steels 3 Negative 316 Kenacort and Xylocaine
03/07/1999 160300 1283 Bo Hamburger 3 Positive 534 Ventolin
09/07/1999 157373 186 Kevin Livingstone 3 Positive 2452 Illegible - but looks like Aerobid Albuterol Sirenent
14/07/1999 185479 181 Lance Armstrong 3 Positive 268 Triamcinolone
21/07/1999 186240 113 Carlos Contreras Indetectable <125 Betamethasone
21/07/1999 186400 53 David Etxebarria Indetectable <125 Triamcinolone
24/07/1999 186583 131 Francois Simon Indetectable <125 Flixotide, Nasalide, Ventolin
23/07/1999 160298 Gianpaolo Mondini Indetectable <125 Diprosone, Dartarin, Ventolin
23/07/1999 185803 97 Gilles Maignan Indetectable <125 Aughentin, Poliprane, Surbronc, Netromycine, Mocomyst, Celestene
20/07/1999 186234 181 Lance Armstrong Indetectable <125 Triamcinolone
23/07/1999 186237 181 Lance Armstrong Indetectable <125 Triamcinolone
21/07/1999 186239 181 Lance Armstrong Indetectable <125 Triamcinolone
25/07/1999 186351 181 Lance Armstrong Indetectable <125 Triamcinolone
14/07/1999 186393 74 Larent Dufaux Indetectable <125 Betamethasine, Ventolin
25/07/1999 186232 16 Marco Fincato Indetectable <125 Kenacort
21/07/1999 185551 6 Massimiliaro Lelli Indetectable <125 Procaine
20/07/1999 185899 31 Pavel Tonkov Indetectable <125 Diprostene
25/07/1999 185108 4 Peter Farazyn Indetectable <125
25/07/1999 186355 46 Robbie McEwen Indetectable <125
23/07/1999 186353 155 Stephane Heulot Indetectable <125 Ventolin and Xylocaine
24/07/1999 185810 22 Udo Bolts Indetectable <125 Nasacort
20/07/1999 186238 161 Alex Zulle missing Triamcinolone, Ventolin
20/07/1999 185477 111 Fernando Escartin missing Dexamethasone
21/07/1999 185887 Alberto Elli no tie up of falcon Pulmicort and Ventolin
24/07/1999 186352 181 Lance Armstrong no tie up of falcon Triamcinolone
21/07/1999 186357 41 Michael Boogerd no tie up of falcon
Please note that a lot of the retests did not have associated Doping Control sheets for them where the rider could be identified.Wind extinguishes a candle and energizes fireJe lerares fysiologie heeft zeker wel een paper geschreven waarin ze haar onderzoek hiernaar uit de boeken doet?quote:
[..]
velen vallen ziek uit, je zit tot lang voor de tv en er komen 3 zieke renners aan in Parijs en geen hont kijkt meer naar de tour en geen enkele sponsor geintresserd meer.
Vergeet de financiële belangen niet, dat het gros van het peloton moet aankomen in Parijs tegen elke prijs.Wind extinguishes a candle and energizes fireDie lijst TUE's
Zadels waren zeker nog niet goed doorontwikkeld toendertijd. Lastig met al die trillende frames."Ik heb nog met hem gekoerst"Missing lijkt me duidelijk, die stalen zijn er niet meer.quote:
Autoradio is analytical positive, dus in principe gewoon een positieve test, anders dan EPO wellicht?Wind extinguishes a candle and energizes fireOok opvallend, O'Grady staat er 1x met negative op... En 1x zo:
064 415 61.3 O'Grady
Wat is dit? Hopelijk niet z'n hematocrietwaarde"Ik heb nog met hem gekoerst"066 090 83.1 Calcaterra Stage 14quote:
Ook opvallend, O'Grady staat er 1x met negative op... En 1x zo:
064 415 61.3 O'Grady
Wat is dit? Hopelijk niet z'n hematocrietwaarde
065 112 83.2 pos Zanini
066 200 Positive 73.3 Zabel
Dan ben je al lang dood omdat je bloed te dik is.
Lijkt me niet dus.maar wat is nou het verschil tussen positive en analytical positive? moet toch een verschil tussen zijn...Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.Dit zou ik graag zien.quote:
[..]
Ik vind het bijzonder vreemd dat er nog altijd geen uitsluitsel is bij grote sportevenementen zoals de Tour, het WK/EK voetbal , de OS , Roland Garros , ... om per definitie de stalen 10 jaar te bewaren en ze systematisch binnen die tien jaar nog eens te hertesten met de dopingtests die dan voor handen zullen zijn.
Dat met als voorbeeld dit onderzoek is absoluut de enige manier om sporters er vanaf te doen zien om producten te nemen die op het moment van gebruik nauwelijks of nog niet op te sporen zijn. Samen met als voorbeelden ook de "Zaak Armstrong". Wie gebruikt moet hangen , of dat nu dit jaar is , of binnen tien jaar maakt daar geen zak bij uit. De schrik dat je binnen tien jaar alles wat je hebt opgebouwd toch nog kan kwijtspelen omdat een of andere 'halve gare' een test gaat ontwikkelen voor het medicijn dat je hebt genomen of omdat een of andere 'halve gare' genoeg getuigen onder ede kan bijeenbrengen om je voor de rechtbank te veroordelen werkt wellicht beter als afschrikmiddel dan gelijk welke "pakkans" je nu al hebt ...
Alle stalen tien jaar bewaren en na tien jaar hertesten en na een positieve test de sporter ook financieel plukken. De testen blijft achterlopen dus er zit niks anders op
En stop de focus op wielrennen maar pak andere grote sporten er ook bijNon analytical positive is:quote:
maar wat is nou het verschil tussen positive en analytical positive? moet toch een verschil tussen zijn...Edit:quote:Non Analytical Positive
Terminology sometimes used to describe an anti-doping rule violation other than the presence of a prohibited substance or its metabolites or markers in an athlete’s bodily specimen.
Ben erachter. Bij positief dan ben je positief op zowel de visuele, kwantitatieve en mathematische methode. Bij analytical positief is enkel de visuele methode uitgevoerd en de kwantitatieve en mathematische methode niet. Maar er is bij die visuele methode wel EPO aangetroffen.Wind extinguishes a candle and energizes fireWat is die visuele of kwantitatieve of mathematische methode?quote:
Edit:
Ben erachter. Bij positief dan ben je positief op zowel de visuele, kwantitatieve en mathematische methode. Bij analytical positief is enkel de visuele methode uitgevoerd en de kwantitatieve en mathematische methode niet. Maar er is bij die visuele methode wel EPO aangetroffen.
Zou ook in de OP kunnen, de uitleg over de dopingtesten.
[ Bericht 23% gewijzigd door kl1172 op 25-07-2013 10:41:45 ]Maar hoe weet jij dit nou zo zeker? Je fietst zelf ook zie ik in het MTB topic, dus je weet wat inspanning met je doet. En profrenners doen daar nog heel wat meer moeite voor dan jij & ik.quote:
[..]
EPO is performance doping, je hebt minimaal hersteldoping nodig om de tour te kunnen uitrijden.
spieren hebben 48 uur nodig om te herstellen van inspanningen.
dit is 21 dagen 5 a' 6 uur op de fiets in de hitte en dan ook nog de zware bergen op met maar 16 uur rust er tussen om te herstellen en dan gaan ze ook nog eens op de rustdag rijden. Verder verbrandden ze 10.000 cal per rit.
kom me niet aan, daar trainen ze op, wat dat is net zoiets als armstrong,
"i'll ride my bike 6 hours a day, what do you do?"
Het menselijk lichaam kan bijna tot in het oneindige getraind (en verbeterd) worden, en met de juiste, jarenlange training is ook een inspanning als de tour schoon rijden prima te doen. Je hebt tenslotte ook van die ultrarijders, soms zelfs ouwe mannetjes van 50+ die zonder blikken of blozen 5000 km in de maand wegketsen. Of in een week.... Kijk maar eens naar de "race across america"
Het is helemaal niet waar dat spieren altijd 48 uur moeten herstellen van inspanning, zeker als je een rustige duurrit rijdt en niet in de anaërobe zones vertoeft, kan je dat de dag erop (na aanmerkelijk wat minder uren herstel dan 48) gewoon weer doen. Een profrenner is zo goed getraind dat ie op de hele dag amper enkele minuten boven zn omslagpunt komt. Ze kunnen zich eigenlijk niet permitteren om in het rood te gaan, want dat betaal je de dag(en) erop terug.
Je kent vast strava wel, ik volg Laurens ten Dam daar. Zelfs in tijdritten of op de mont ventoux waar ie alle zeilen moest bijzetten om bij te blijven, rijdt hij met hartslagen van rond de 170 rond. Dat is ook voor hem waarschijnlijk nog onder zn omslagpunt.
Dus ik blijf er ook bij dat een tour echt helemaal schoon uitrijden mogelijk is. En dat zal helemaal niet zoveel langzamer hoeven te gaan als nu, het publiek merkt het verschil tussen een etappe van 42 gemiddeld of 39 gemiddeld toch niet. En ook niet of ze nou om half 6 of om kwart voor 6 binnen zijn.Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-Ben dan ook wel benieuwd naar die lijst van verbeteringen.
Kan me herinneren dat USADA ook zo'n lijst heeft gemaakt.
Niet dat UCI er iets mee gaat doen hoor, maar gewoon."Ik heb nog met hem gekoerst"Ze blijven allemaal vrolijk doorgaan met liegen. Jalabertquote:Laurent Jalabert ontkent dat hij moedwillig prestatiebevorderende middelen heeft genomen gedurende zijn loopbaan.
"Zijn naam is genoemd, hij erkent dat feit", laat Jalaberts advocaat weten in een verklaring. "Maar zoals hij al eerder verklaarde tegenover de senaatscommissie: hij volgde gewoon de medische instructies van de teams waarvoor hij reed."quote:Hij volgde gewoon de medische instructies van de teams waarvoor hij reed.""Ik heb nog met hem gekoerst"Echt hequote:
[..]
Zo hé, wat een openhartigheid van die Jalabert.Ja, want als je je brood verdient met topsport, wil je absoluut niet weten wat een bijkomstigheid als medische begeleiding bij topsport kan bevatten.quote:
Ze blijven allemaal vrolijk doorgaan met liegen. Jalabert
[..]Jalabert please...
Laatste editie van The Secret Pro:http://cyclingtips.com.au(...)r-de-france-edition/quote:The Secret Pro, post-Tour de France edition
July 25, 2013
The last time we heard from The Secret Pro he was preparing for the Tour de France. Now that the Tour is finished the TSP has found some time to bring us the latest from inside the peloton. In this edition The Secret Pro brings us his perspective on the world's biggest bike race, the latest doping revelations to come out of the French Senate report, post-Tour crits and more.
Sorry it’s been a while since I’ve written but in races like the Tour de France it’s hard to find time to do anything but eat, sleep and race. You might think there’s 18 hours left in the day to do stuff while we’re not racing our bikes, but we’re constantly on the clock going from one place to another.
First up, let’s talk about the fans who run alongside us on the road during the big climbs of the TdF. I love their enthusiasm but seriously, when you’ve got a million people on Alpe d’Huez and many of them fuelled up with alcohol and running beside you waving a flag in a big superman costume, it’s just a matter of time before someone gets hurt.
It might look funny on TV, but when you have someone yelling obscenities (they’re not always cheering us on) then it’s not an easy thing to take. I think 90% of the fans are respectful and use their brains, but mix in a bit of alcohol and hate (yes, some of them actually seem to hate us for some reason), I’m genuinely worried for my safety sometimes. There are a lot of crazies out there and when you get hundreds of thousands of people on a hill, there’s bound to be a time when somebody tries to harm one of us.
We all think that at one time or another. There need to be more gendarmes controlling these guys. I feel like a circus animal getting poked just for laughs sometimes. It’s the last thing you need when climbing after 200km — even trying to stay in the groupetto is far from being easy.
But I do love the energy the fans bring to the race. Having them along the roadside is electric, and when I stop to think about it it’s quite humbling that they make the enormous effort to be there.
It seems that the media theme of this year’s Tour was all the commotion about the performance calculations and analysis of the top riders and the climbs. The whole thing about performance analysis and Froome not being clean was only a media driven story. I haven’t heard one guy in the peloton say a negative thing about Froome, and I haven’t heard a single person in the peloton suggest Froome isn’t clean. From the interactions I’ve had with him over the years he’s been a complete gentleman and his performances certainly haven’t come from nowhere.
Of course, somebody had to be the media whipping boy this Tour, and if it wasn’t Froome, it would have been someone else. I’m not sure anyone else would have done as good a job as him in handling it as he did.
In terms of this being a clean Tour, one thing I can say is that the style of racing has changed, even in the past five years. The previous generation of riders, who we all now know were dopers, would put in five or six attacks and then ride to the top of the HC mountain without even being out of breath. Now, you’ll only see a couple attacks and that’s it. Riders are coming past the finish line cross-eyed and completely destroyed now.
It’s important to keep this in mind when comparing this Tour to the ’90s and early 2000s. It’s much different to be riding a climb at threshold with only a couple attacks or responses in your legs versus what Armstrong and Pantani did. If you’ve ever ridden a bike and looked at your power meter to see what those types of efforts take out of your legs versus riding at constant threshold, you’ll know what I’m talking about. This is likely why some of the top climbers are setting times up the climbs that rival some of the fastest.
I’m no Team Sky fanboy but they sure copped it this Tour. They didn’t have the same Tour team as they did last year and we saw them $hit the bed on stage 9 trying to chase down everything that moved. They looked like a bunch of Labradors on a beach playing fetch with a tennis ball. That’s how they were riding it and they paid for it. Fortunately for them Froome was so strong or else they would have lost the Tour right then and there for being so impatient.
A lot of the stress and tactics at the Tour come from the politics of the peloton. If someone has a grudge from a previous race, that can affect how they race. For example the French teams don’t like to see Europcar doing well, others don’t like Garmin, some don’t like Sky and so on. And then there are the GC teams mixing it up in the sprints and the sprinters getting in the way at the base of the climbs. Grudges do carry on from one race to the next.
A good example during the Tour was Movistar and Belkin in the Vuelta. They were bashing team cars against each other during stage 13 after Valverde was dropped with the puncture and Mollema and Ten Dam were working the echelons in the crosswinds against him. That’ll be repaid with interest in coming races, so watch for that.
You could also see the Spanish Armada ganging up on Contador in the final stages. They’ve been living in the shadow of Contador for their whole careers and they finally had their chance to put the hurt on him.
The finish of this year’s Tour was quite the spectacle, even more so on TV from what I’m told. But let me tell you, hitting those cobbles at 50km/hr at dusk is not the “ceremonial parade” they make it out to be. It’s damn tough already and made even more difficult by barely being able to see in front of you with the sun going down.
However, after all the Grand Tours I’ve done it was the best atmosphere I’ve ever witnessed on the Champs-Élysées. Without a lap of honour this time it did seem a little anticlimactic though. After the podium presentations it was all done and everyone just seemed to leave abruptly without much of a celebration. Let me tell you though, we made up for it at the team dinner (which started at 1am because of the late finish) and party afterwards.
After spending over three weeks in the Tour de France bubble getting taken care of and sometimes treated like royalty (and not), I’m at home, picking up the mess I leave behind, mowing my lawn, doing the dishes and paying the bills. If those real-life things don’t bring you down to Earth straight after a Grand Tour, my wife certainly will. You have to change your attitude and habits quickly after coming out of that world!
Most of the riders headed directly to post-Tour crits the day after the Tour finished. Personally, the idea of spending another 10 days on the road after the Tour is the last thing I’d want. But I’ve done it before and it’s excellent start money — almost too good to say no to. Average riders get paid a couple thousand Euro for starting a race and someone like Chris Froome would be on ¤35,000 for a race start. Not bad for a couple hours of work.
These crits have a different vibe than the Tour and are obviously a lot less stressful. The organisers look after the riders quite well with good hotels, meals and go out of their way to make the riders feel welcome. We don’t travel with the team as such. Each of the riders usually go their own ways and do the crits that they’re invited to. Therefore there’s no team bus and entourage. Usually we just have one soigneur with us who gets our stuff ready and helps us get everything done so we just need to ride our bikes.
There are far fewer media requests at these crits but the fans are quite demanding — which is okay, because that’s the reason we’re being paid to be there. But having some drunk old man putting his arm around you with booze and cigarette breath and kids constantly stealing your bidons can get a little tiresome.
You’ll know this already but the post-Tour crits are completely fixed. That doesn’t mean they’re easy though. We still do our best to put on a show for the crowd. Part of the show is the fact that the organiser tells us before the race what the finishing order will be, who gets the sprint primes, who leads out who, who gets in breaks, and generally how the race will play out. But the day after Paris is always the funny one. Every last rider is hung over from the party on the Champs-Élysées and we always make a mess of it. It’s tough to get right even without a hangover!
In more recent matters, I was just reading about the French Senate report into the ’98 Tour doping that came out yesterday. I haven’t had a chance to completely digest it, but right now I think it’s a pointless exercise to be naming names. Everyone knows that most of the riders were on the gear back in the ’90s but the tests were far and few between and only a small portion of the riders were tested.
So what’s the use in digging this stuff out and naming names when all the riders weren’t tested? In saying that, I think it’s absolutely necessary to expose how widespread doping was in the 90s and early 2000s. Hopefully this information goes towards transforming the culture within cycling, which is why these investigations need to happen.
For you Australians, I see that Stuart O’Grady’s results from the 1998 Tour were labelled as suspicious and he promptly retired a year ahead of schedule. And now he’s admitted that he doped before that Tour. I don’t defend dopers, but I think you need to think about the times these guys were riding in before passing judgement. Is there any difference between him and Santambrogio? In a word, yes. Doing stuff like that nowadays is just not acceptable.
Speaking of past performance-enhancing methods, there are a lot of guys in the peloton who aren’t the riders they used to be only a few years ago. I won’t name names, but there’s a few elephants in the peloton who I’m sure you’re aware of. It astounds me that some are even Grand Tour winners. Should these guys be applauded for changing their ways now that we see they’re not the riders they once were? Well, I don’t think it was their choice really.
They’ve gained much of their success, money, and notoriety through doping, but now have a lot to lose if caught. Applauded — definitely not. I do find it interesting how the media were putting all the tough questions on Froome, who was winning, and no tough questions were being asked about some of the other riders who aren’t smashing the field like they used to. I guess that doesn’t make as good a headline for all those journalists who say they want to clean up cycling.
Of course we in the peloton suspect certain riders are doping. We see each other day in and day out, and when some unnamed French team who had some issues in the Dauphine takes the piss out of the rest of the peloton in previous years then is back to normal this Tour and riding with a little less panache, we have to ask the question.
We all 100% suspected Santambrogio and Mustafa Sayar (Tour of Turkey winner), but what are we going to do, call the UCI anti-doping hotline? Of course not. You might say that this means the omertà still exists, but where else do you see people dob each other in based on gut feel? How many of you have ever made a citizens arrest before, or even known someone who has?
Of course I want to compete on a level playing field, but I have confidence that the testing is doing its job when it catches guys like Contador and Schleck (Frank) for minute amounts of banned substances. These things don’t just happen by accident, and I trust that the testing is working.
It crushes me to to read the stuff anonymous commenters on forums write about me or my teammates, but I can see the irony of me hiding behind an anonymous pseudonym and talking about drug cheats. The difference is that I need this anonymity to have the freedom give you some insight into our world without repercussion. I hope you get that.
Until next time, thanks for reading. I’m going to have a few days off, enjoy my break, and then get back out on the bike. I hope you’re able to do the same this weekend.
Yours truly,
TSPquote:Armstrong: 'Het verbaast me niks'
De bevestiging dat ook een flink aantal van zijn grootste concurrenten epo gebruikten tijdens hun loopbaan, kwam niet als een verrassing voor Lance Armstong.
"Ik ben niet verbaasd", reageerde de Amerikaan, die zijn zeven Tour-zeges moest inleveren na zijn dopingbekentenis, tegenover Cyclingnews. "Zoals ik al heb verteld, het was een ongelukkige periode voor ons allemaal en vrijwel iedereen brak toen de regels en loog er over."
In tegenstelling tot Armstrong hoeven Marco Pantani (positief), Jan Ullrich (positief) en Bobby Julich (verdacht) hun podiumplaatsen niet in te leveren. "Ik laat aan andere mensen en het passeren van de tijd over of de, al dan niet, uitgedeeld straffen bij de gemaakte overtreding horen."
"Ik weet niet of dit nou allemaal goed is geweest voor de sport", ging Armstrong verder. "Ik wil graag denken dat er iets goeds uit gaat komen. Maar zoals ik het nu zie, is er alleen maar schade toegebracht aan de sport."
Armstrong zelf reed de Tour van 1998 niet. De Amerikaan boekte zijn eerste eindzege in 1999."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Lifeartikel van paar maanden geleden
http://www.bbc.co.uk/sport/0/cycling/21331484
hoe geloofwaardig is het dat minder wedstrijden fietsen een voordeel oplevert? "less is more" zeggen zeDeuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."quote:
artikel van paar maanden geleden
http://www.bbc.co.uk/sport/0/cycling/21331484
hoe geloofwaardig is het dat minder wedstrijden fietsen een voordeel oplevert? "less is more" zeggen zeLekker droog antwoordquote:Mount Teide: Where Wiggins goes to work
A volcano on Tenerife in the Canary Islands, its 3,718m summit is Spain's highest point
Team Sky have been using a quiet hotel 2,000m up as an "altitude camp" ever since 2011
In the build-up to the 2012 Tour, Wiggins climbed 32,000m (the equivalent of four times up Everest) in two two-week training blocks on Teide
Wiggins: "Yes, we go to a volcano in Tenerife, but we don't go there to dope, we go to graft""Ik heb nog met hem gekoerst"het is niet waar dat je je lichaam in het oneindige kan trainen, het lijkt weer een beetje op armstrong, i'll ride the bike for six hours, what do you do? of op sky, we trainen beter/harder.quote:
[..]
Maar hoe weet jij dit nou zo zeker? Je fietst zelf ook zie ik in het MTB topic, dus je weet wat inspanning met je doet. En profrenners doen daar nog heel wat meer moeite voor dan jij & ik.
Het menselijk lichaam kan bijna tot in het oneindige getraind (en verbeterd) worden, en met de juiste, jarenlange training is ook een inspanning als de tour schoon rijden prima te doen. Je hebt tenslotte ook van die ultrarijders, soms zelfs ouwe mannetjes van 50+ die zonder blikken of blozen 5000 km in de maand wegketsen. Of in een week.... Kijk maar eens naar de "race across america"
Het is helemaal niet waar dat spieren altijd 48 uur moeten herstellen van inspanning, zeker als je een rustige duurrit rijdt en niet in de anaërobe zones vertoeft, kan je dat de dag erop (na aanmerkelijk wat minder uren herstel dan 48) gewoon weer doen. Een profrenner is zo goed getraind dat ie op de hele dag amper enkele minuten boven zn omslagpunt komt. Ze kunnen zich eigenlijk niet permitteren om in het rood te gaan, want dat betaal je de dag(en) erop terug.
Je kent vast strava wel, ik volg Laurens ten Dam daar. Zelfs in tijdritten of op de mont ventoux waar ie alle zeilen moest bijzetten om bij te blijven, rijdt hij met hartslagen van rond de 170 rond. Dat is ook voor hem waarschijnlijk nog onder zn omslagpunt.
Dus ik blijf er ook bij dat een tour echt helemaal schoon uitrijden mogelijk is. En dat zal helemaal niet zoveel langzamer hoeven te gaan als nu, het publiek merkt het verschil tussen een etappe van 42 gemiddeld of 39 gemiddeld toch niet. En ook niet of ze nou om half 6 of om kwart voor 6 binnen zijn.
het menselijk lichaam heeft zijn grenzen en vooral in een 3 wekelijkse tour.
Overtraining bestaat wel degelijk en profs hebben hetzelfde lichaam als ieder ander, niks bijzonders.
ik denk dat je met een kwartier verschil er veel naast zit.
zelfs armstong is in 93,94,96 niet gefinishedEen prof die hetzelfde lichaam als ieder ander? Yeah right. Iedere prof is een freak of nature. Kan ook niet anders omdat 99,9% van de mensen niet de longinhoud heeft van een prof of ook maar in de buurt komt van de Vo2max van profs. Ook op andere gebieden is de fysiologie van profs/topsporters een stuk beter dan een gemiddeld persoon anders zouden ze niet aan de top staan.
Van een gemiddeld persoon maak je in geen enkele fysieke sport een topper.Uitvallen in de Tour komt vaker door valpartijen, ziektes of ontstekingen in plaats van fysieke grens (=op) bereiken...
Die onzin van zonder doping kun je niet finishen is gewoon onzin."Ik heb nog met hem gekoerst"Mollema was ziek, waarschijnlijk door de harde arbeid, want dan daalt je testo en haalt je immuunsysteem neer en ben je vatbaar voor alles, soort van tijdelijke AIDS.quote:
Uitvallen in de Tour komt vaker door valpartijen, ziektes of ontstekingen in plaats van fysieke grens (=op) bereiken...
Die onzin van zonder doping kun je niet finishen is gewoon onzin.
AIDS patiënten hebben goed baat bij testo en HGH kuren.Was het eigenlijk een goede ploegleider?Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.Je snapt wel wat ik bedoel. Als je niet hard traint en je lichaam in een optimale balans heel zwaar belast en vervolgens weer goed uitrust, dan kun je nooit het niveau bereiken wat nodig is om 3 weken optimaal te presteren. Voor renners geldt hetzelfde als voor soldaten: "train hard, fight light"quote:
[..]
het is niet waar dat je je lichaam in het oneindige kan trainen, het lijkt weer een beetje op armstrong, i'll ride the bike for six hours, what do you do? of op sky, we trainen beter/harder.
het menselijk lichaam heeft zijn grenzen en vooral in een 3 wekelijkse tour.
Overtraining bestaat wel degelijk en profs hebben hetzelfde lichaam als ieder ander, niks bijzonders.
ik denk dat je met een kwartier verschil er veel naast zit.
zelfs armstong is in 93,94,96 niet gefinished
Jarenlang gedisciplineerd trainen, elke vezel in je lijf weet wat ie moet doen tijdens het fietsen, dat is de manier om 3-weken rittenkoersen te kunnen verteren.
Overigens zijn er zelfs onder profrenners nog altijd figuren die niet goed/optimaal trainen, omdat ze niet goed of niet voldoende individueel worden begeleid, of omdat de fysiotherapeut/arts van de ploeg niet van de nieuwste medische technieken / methoden (ik vermijd bewust het woord doping of geneesmiddelen even
Dat van die grenzen klopt, daarom zijn ze ook allemaal uitgeput, een paar kilo lichter en vaak ziek in de laatste week (en de weken erna)
Ik zit trouwens 12-15 uur per week op de fiets, wat doe jij?
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-geen idee hij deed alleen maar de kleinere koersen volgens mijquote:
Was het eigenlijk een goede ploegleider?
Van bijna dood tot olympiër:"Ik ben nu zeven maanden aan de slag geweest bij Blanco/Belkin en daar worden de nieuwe regels zeer strikt nageleefd en is er een anti-doping houding binnen de ploeg."quote:
http://www.nusport.nl/wie(...)roen-blijlevens.html
Open brief Blijlevens
Dat klinkt een beetje als het slotzinnetje van een spreekbeurt uit groep 7Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongevalIk kan me nog steeds niet voorstellen dat als je weet dat er een soort van wonderwiddel is waar toen nog veel minder een ophef over was je dat niet binnen de ploeg en met de medische staf bespreekt.quote:Er werd veel over het wondermiddel epo gesproken. In 1997 besloot ik voor het eerst voor de Tour epo te gaan gebruiken (bij de Dopingautoriteit zal ik mijn hele verhaal vertellen). Dit was een stom besluit, maar in mijn ogen wel een beslissing die ik moest nemen. Ik had het gevoel dat ik op een splitsing stond. Epo nemen en grote koersen rijden of het zou heel moeilijk zijn om een behoorlijke prof te zijn. Het was een tweestrijd!
Mijn hele leven had in het teken gestaan van het wielrennen en dan wil je dat niet zomaar opgeven, omdat er een wondermiddel was in het peloton. Ik heb zelf de keuze gemaakt om het te gaan gebruiken en de epo zelf gekocht. Er zijn nooit verboden producten aangeboden vanuit een ploeg waar ik heb gereden.
Hij zegt er niet heel veel over maar ik heb al vaker gelezen dat mensen zeiden dat er zelfs nooit over gesproken is."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Lifenee lijkt me ook niet, Festina is er mee gepakt dat het structureel gebeurde. Alsof bij andere ploegen iedereen alles op eigen houtje regelde.quote:
[..]
Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat als je weet dat er een soort van wonderwiddel is waar toen nog veel minder een ophef over was je dat niet binnen de ploeg en met de medische staf bespreekt.
Van de andere kant, wat heeft het voor zin om zoveel jaar na dato nog allerlei mensen erbij te gaan lappen. Ik zou dat ook niet doenDeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)Betrapt worden als voetballerquote:
gaat lekker op Jamaica
Jamaicaanse voetballer betrapt op dopingGecontroleerd worden als voetballerquote:
[..]
Betrapt worden als voetballerquote:Usain Bolt: ‘Ik ben clean’
Usain Bolt heeft donderdag op de persconferentie voor de Diamond League-meeting in Londen, die vrijdag van start gaat, voor het eerst gereageerd op het dopingschandaal van twee weken geleden.
Toen liepen onder meer de Amerikaan Tyson Gay en Asafa Powell, landgenoot van Bolt, tegen de dopinglamp. ‘Ik maak me geen zorgen’, verklaarde de Jamaicaanse spurtkoning. ‘Ik ben clean. Dinsdag werd ik nog getest.’
‘Ik ben met een bijzondere gave geboren’, verklaarde Bolt. ‘Ik weet dat ik clean ben. Ik moet me enkel concentreren op mijn werk. Ik heb een ploeg rondom mij die zulke zaken (doping) nauwlettend in het oog houdt. Ik heb het volste vertrouwen in die mensen.’
‘Net zoals alle atleten neem ik vitamines’, vervolgde de snelste man ter wereld, die aangaf Powell per sms gecontacteerd te hebben. ‘Dat was erg moeilijk. In het leven gebeuren soms zaken die je niet wilt. Mensen maken fouten.’
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
So in english : "It's not a list of names, but of slips samples of the Tours de France 98 & 99" 
1 weekje geprobeerd in 1996 
Benieuwd naar de hertesten van het Franse voetbalelftal van 1998. 
2012 German Bundesliga carried out zero tests for hGH, not one. Because they didn't take any blood samples from players. @
Op 
