slecht nieuws was al in de koers verdisconteerd?quote:Op vrijdag 28 juni 2013 14:55 schreef 0108daniel het volgende:
Kan iemand me uitleggen waarom Imtech de laatste dagen flink in de plus staan terwijl er alleen maar negatief nieuws over te melden is.
Aan de reacties te lezen kan het aandeel nog harder onderuit gaan, maar in de tussentijd klimt het lekker omhoog.
En hoe zit dat meer meer slecht nieuws?quote:Op vrijdag 28 juni 2013 15:02 schreef tfors het volgende:
[..]
slecht nieuws was al in de koers verdisconteerd?
Je verwacht dus uiteindelijk omlaag richting de 325?quote:Op maandag 1 juli 2013 12:36 schreef Bayswater het volgende:
Verwacht even wat stabilisatie zoeken rond 345/346 en volgende week gaan we weer verder de hoogte in. C Augustus 325 gewoon aangehouden.
Nee, hij verwacht dat de AEX gaat stijgen. Anders had hij een put (p) gekocht.quote:Op maandag 1 juli 2013 12:51 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Je verwacht dus uiteindelijk omlaag richting de 325?
Imtech zou ik in principe best wel in de porto willen hebben. Op een lage koers, na de claim. Misschien dat ik wat financials ga omruilen tegen die tijd. Als Aegon boven de 5,20 staat en ING boven de 7,20 doe ik het denk ik.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 15:32 schreef 0108daniel het volgende:
Hmm Imtech blijft een twijfelgeval en zoals vele zeggen een 'speelbal'
Inderdaad, misschien wel een slimme zet.quote:Op maandag 1 juli 2013 23:10 schreef LXIV het volgende:
[..]
Imtech zou ik in principe best wel in de porto willen hebben. Op een lage koers, na de claim. Misschien dat ik wat financials ga omruilen tegen die tijd. Als Aegon boven de 5,20 staat en ING boven de 7,20 doe ik het denk ik.
Denk dat er een flinke barst in je glazen bol zitquote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:02 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
zo het is al morgen
Ik zeg de aex minimaal 1 % erbij
En tot vrijdag in totaal 2,5 % erbij
* Tot zover de update van mijn kristallen bol
4 juli is de markt dicht in de US, dus ze hebben sowieso rust.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 16:09 schreef Zolder het volgende:
Kan een belegger die al langere tijd bezig is mij iets vertellen over 3 juli in Amerika? Is het over het algemeen in het verleden zo geweest dat er dan een daling is omdat beleggers verkopen om op 4 juli een soort ''rust'' te hebben, ik bedoel geen druk omdat je nog wat open hebt staan.
Gr een beginner
Dat zou betekenen dat er gratis geld te halen is door op 3 juli goedkoop in te kopen en op 5 juli weer te verkopen... helaas zijn de markten niet zo inefficientquote:Op dinsdag 2 juli 2013 16:09 schreef Zolder het volgende:
Kan een belegger die al langere tijd bezig is mij iets vertellen over 3 juli in Amerika? Is het over het algemeen in het verleden zo geweest dat er dan een daling is omdat beleggers verkopen om op 4 juli een soort ''rust'' te hebben, ik bedoel geen druk omdat je nog wat open hebt staan.
Gr een beginner
Ja maar ik kan me voorstellen dat het fijn is om die 4 juli in te gaan met het idee dat het geld binnen is. Maar is dus niet het geval, okequote:Op dinsdag 2 juli 2013 16:15 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
4 juli is de markt dicht in de US, dus ze hebben sowieso rust.
Ik ga 'm maar retour sturen naar tell sell het ding werkt niet...quote:Op dinsdag 2 juli 2013 00:14 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Denk dat er een flinke barst in je glazen bol zit
Ik ga elke dag het liefst in met het idee dat het geld binnen is. Je kunt beter fundamenteel naar bedrijven kijken en zo je geld proberen te verdienen.quote:Op dinsdag 2 juli 2013 17:00 schreef Zolder het volgende:
[..]
Ja maar ik kan me voorstellen dat het fijn is om die 4 juli in te gaan met het idee dat het geld binnen is. Maar is dus niet het geval, oke
Vanwege die rellen?quote:Op dinsdag 2 juli 2013 20:29 schreef JimmyJames het volgende:
Brazilië is aan het crashen: http://www.bloomberg.com/quote/IBOV:IND
Inderdaad, ik lees al op internet 'Draghi stuwt beurzen verder omhoog'quote:Op donderdag 4 juli 2013 15:18 schreef Bayswater het volgende:
Mmm, doorstijgen iets eerder dan verwacht maar je hoort mij niet klagen.
Echt een achtbaan dat aandeel. Heb je er vertrouwen in dat er geen lijken meer uit de kast komen?quote:Op donderdag 4 juli 2013 15:28 schreef LXIV het volgende:
Zooo. Beetje opgeruimd in de porto. Klaar om maandag in Imtech te stappen.
Ik koop graag wanneer de ellende op z'n top is. Natuurlijk kan er nog veel ellende inzitten, de vraag is in hoeverre dit al is ingeprijst. Let wel, ik ga niet all-in hoor!quote:Op donderdag 4 juli 2013 15:32 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Echt een achtbaan dat aandeel. Heb je er vertrouwen in dat er geen lijken meer uit de kast komen?
Wanneer is die claimemissie? Dat zorgt ook altijd weer voor een ritje naar beneden.quote:Op donderdag 4 juli 2013 15:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik koop graag wanneer de ellende op z'n top is. Natuurlijk kan er nog veel ellende inzitten, de vraag is in hoeverre dit al is ingeprijst. Let wel, ik ga niet all-in hoor!
quote:Op donderdag 4 juli 2013 15:51 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Uhu, morgen komt daar wel weer een correctie op (gratis geld)
Wie vandaag nabeurs de aandelen in bezit heeft, heeft claims.quote:Op donderdag 4 juli 2013 15:35 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Wanneer is die claimemissie? Dat zorgt ook altijd weer voor een ritje naar beneden.
Ik zou er nog even afblijven.quote:Op donderdag 4 juli 2013 15:33 schreef LXIV het volgende:
Ik koop graag wanneer de ellende op z'n top is. Natuurlijk kan er nog veel ellende inzitten, de vraag is in hoeverre dit al is ingeprijst. Let wel, ik ga niet all-in hoor!
Hoe dan?quote:Op donderdag 4 juli 2013 15:51 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Uhu, morgen komt daar wel weer een correctie op (gratis geld)
"Immatriële bezittingen". Ik weet niet precies wat daaronder verstaan wordt. Als ze bijvoorbeeld een lucratief PPS-contract hebben, wat de komende 20 jaar een cashflow van 20 miljoen pj oplevert, mogen ze dat wat mij betreft gerust voor veel geld in de boeken zetten. Dat is andere goodwill dan geld dat teveel betaald is bij overnames. Weet het eigenlijk niet.quote:Op donderdag 4 juli 2013 18:18 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Ik zou er nog even afblijven.
Let ook op de post goodwill ( a 1.1 miljard dacht ik?) .
Geen idee wat er van te maken, draagt iig niet positief bij aan de EBITDA. Kan nergens vinden wat 't precies inhoud though dus kan ook niet bepalen of 't eventueel in de toekomst wat op gaat leveren.quote:Op donderdag 4 juli 2013 21:20 schreef LXIV het volgende:
"Immatriële bezittingen". Ik weet niet precies wat daaronder verstaan wordt. Als ze bijvoorbeeld een lucratief PPS-contract hebben, wat de komende 20 jaar een cashflow van 20 miljoen pj oplevert, mogen ze dat wat mij betreft gerust voor veel geld in de boeken zetten. Dat is andere goodwill dan geld dat teveel betaald is bij overnames. Weet het eigenlijk niet.
De 12% zal nog wel gaan terugzakken net als gisterenquote:Op vrijdag 5 juli 2013 09:09 schreef Bayswater het volgende:
Imtech + 12 %, bij KPN kwam na de eerste koopgolf een verkoopgolf. Ben benieuwd.
Voorlopig niet. Oppassen met dit soort zekerhedenquote:Op donderdag 4 juli 2013 15:51 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Uhu, morgen komt daar wel weer een correctie op (gratis geld)
De beurs is nooit met 100% zekerheid te voorspellen.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:42 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Voorlopig niet. Oppassen met dit soort zekerheden
Als je zegt nooit met 100% zekerheid, dan suggereer je dat het wel redelijk goed te voorspellen is. Dat is ook niet het geval. De beurs is eigenlijk helemaal niet te voorspellen. Op de lange, lange termijn kent de index een rendement van 8% per jaar en er zijn soms paniekverkopen of juist bubbles. Dat is het dan.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 10:44 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
De beurs is nooit met 100% zekerheid te voorspellen.
We zitten nog dicht bij het slot van gisteren, dus we kunnen zomaar duikelen.
(de DAX is al opweg)
Dankje die site kon ik nog niet!quote:Op vrijdag 5 juli 2013 11:46 schreef the85mc het volgende:
Koers klopt wel, het verschil niet.
http://nl.quoteweb.com/nl(...)t=royal-imtech&type=
Kijk nou eerst maar eens naar de koersgrafieken ipv naar die procentuele veranderingen. Gewoon fout in het berekenings systeem.quote:
Het was sowieso enorm veel gekloot om er vannochtend nog een paar te pakken te krijgen. Kon eerste half uur niet handelen, waarop ik ze net te duur heb moeten kopen.quote:
Had ze gister gekocht de claim rechten staan in de plusquote:Op vrijdag 5 juli 2013 16:05 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het was sowieso enorm veel gekloot om er vannochtend nog een paar te pakken te krijgen. Kon eerste half uur niet handelen, waarop ik ze net te duur heb moeten kopen.
Komt wel goed verder denk ik. Verwacht dat ze binnen 1 jaar toch wel de drie aantikken.
De meeste weten het nog niet er zal druk met de casio aan de qang gegaan worden door de aandeelhouders.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 16:47 schreef 0108daniel het volgende:
Imtech gesloten met een kleine winst.
Ben nu onzeker wat maandag met Imtech gaat gebeuren.
Mogelijkheid is natuurlijk de claims te verkopen, in te schrijven of gedeeltelijk inschrijven en verkopen.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 17:22 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Ik zelf weet nog niet wat ik ga doen ik heb een "kleine" positie met claimrechten.
Het is echt niet zo dat de markt niet weet dat IMTECH een claim gehad heeft. Echt niet.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 18:58 schreef ikjijallebei het volgende:
Het probleem (denk ik) vandaag bij Imtech was 'optisch bedrog'. Opeens lijkt de koers zo 'goedkoop' .. niet wetende dat de koers gewoon gecorrigeerd is. Je moet eigenlijk nu niet kopen, maar afwachten.
[..]
Mogelijkheid is natuurlijk de claims te verkopen, in te schrijven of gedeeltelijk inschrijven en verkopen.
Wat wellicht handig is, als je nu Imtech aandelen bezit, is om je huidige aandelen te verkopen, en in te schrijven voor het aantal aandelen dat je nu bezit (a 1,40 dus.. koers doet nu 2,4 je 'pakt' dus een euro lijkt me) en de rest van je claims te verzilveren.
Daar vergis je je dan lelijk in. Heb elders al berichten voorbij zien komen als: heb net flink ingekocht...zijn spotgoedkoop!!quote:Op vrijdag 5 juli 2013 20:46 schreef LXIV het volgende:
Het is echt niet zo dat de markt niet weet dat IMTECH een claim gehad heeft. Echt niet.
Dit zijn dan een paar particuliere beleggers die nog te dom zijn om eerst even de laatste berichten te lezen als ze een aandeel 60% zien zakken. Ze lezen dan blijkbaar het forum waarin ze hun aankoop posten niet eens.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:11 schreef ikjijallebei het volgende:
Daar vergis je je dan lelijk in. Heb elders al berichten voorbij zien komen als: heb net flink ingekocht...zijn spotgoedkoop!!
Waarom moest dat specifiek op vrijdag dan ?quote:Maar toch niet echt goed aangegeven van mezelf. Er zullen vast dombo's tussen zitten zoals hierboven vermeld, maar vooral de grote shorters moesten natuurlijk hun posities terugkopen.
Niets aan veranderd. Er is immers geen enkele autonome groei in het westen, de schulden zijn alleen maar opgelopen en waar de deflatie gevaarlijk of pijnlijk wordt, wordt hij nog steeds met ordinaire gelddrukkerij bestreden. En hoe hard er nu ook al geklaagd en gejammerd wordt, aan oprecht bezuinigen is tot nu toe slechts lippendienst bewezen (en terecht, want hier valt niet tegenop te bezuinigen).quote:Op zaterdag 6 juli 2013 00:17 schreef piepeloi55 het volgende:
Trouwens DVR, is de visie over goud (op termijn natuurlijk) nog in tact of zijn die ook 'adjusted to expectations'?
Heb je nu dan geen werk?quote:Op zaterdag 6 juli 2013 07:06 schreef dvr het volgende:
[..]
Niets aan veranderd. Er is immers geen enkele autonome groei in het westen, de schulden zijn alleen maar opgelopen en waar de deflatie gevaarlijk of pijnlijk wordt, wordt hij nog steeds met ordinaire gelddrukkerij bestreden. En hoe hard er nu ook al geklaagd en gejammerd wordt, aan oprecht bezuinigen is tot nu toe slechts lippendienst bewezen (en terecht, want hier valt niet tegenop te bezuinigen).
Het duurt alleen allemaal erg lang en het zou leuk zijn als er nu eindelijk eens een dramatische crash optreedt in de aandelen- en obligatiemarkten. Dan zal ik nog steeds niet mijn goudje voor dat soort conventionele assets verruilen, maar misschien wel wat cash. Goud's waardestijging komt daarna pas; als de kassen van banken, verzekeraars, pensioen- en sociale fondsen leeg zijn, de werkloosheid richting 20% gaat, de te vroege "PE=7"- instappers hun kapitaal alsnog zien verdampen en alleen ongelimiteerde uitgaven van de Staat (met versgeperste pecunia) de Komplett-Absturz nog kunnen verhinderen. Wie nog geld heeft en daarvan de waarde wil behouden kan in dat proces immers vrijwel nergens anders meer terecht dan in geelglanzend edelmetaal.
Maar ja, dan moet die oncontroleerbare crash wel een keer komen, want de centrale banken zijn tot nu toe verrassend succesvol geweest in het voorkomen daarvan en ik heb inmiddels als gevolg van de crisis mijn spaarpot moeten aanspreken voor levensonderhoud. Dat moet niet te lang duren want dan gaat mijn kapitaaltje eraan..
Nou, ja, er zaten leuke ritjes tussen voor de daghandelaren.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 05:04 schreef jaco het volgende:
Dit kan niet meer dan een handjevol 'beleggers' zijn. Er is gisteren echter voor zo'n 32 miljoen aan aandelen verhandeld.
Winst pakken? Niet het weekend over willen? Zijn vast redenen voor.quote:
Ik zou zeggen dat de shorters een bepaalde inschatting maken over hoe hard de rights er ingegooid gaan worden. Gegeven dat er een enorme toename pre ex-rights was in het aantal short posities, was de verwachting klaarblijkelijk dat de rights er behoorlijk hard ingegooid zouden worden. Vervolgens short covering omdat dit niet voldoende gebeurde.quote:Op zaterdag 6 juli 2013 05:04 schreef jaco het volgende:
[..]
Dit zijn dan een paar particuliere beleggers die nog te dom zijn om eerst even de laatste berichten te lezen als ze een aandeel 60% zien zakken. Ze lezen dan blijkbaar het forum waarin ze hun aankoop posten niet eens.
Dit kan niet meer dan een handjevol 'beleggers' zijn. Er is gisteren echter voor zo'n 32 miljoen aan aandelen verhandeld.
[..]
Waarom moest dat specifiek op vrijdag dan ?
Te weinig, en te weinig lonend. Op zich geen ramp, maar het vervelende is dat ik niets nieuws weet te bedenken waarin met wat geld en vlijt nog wél wat te verdienen is. Gaten in de markt zijn zeldzaam geworden.quote:
De kansspelbelasting en een personeelsbestand van 3000 FTE gooien flink wat roet in het eten. Bovendien zijn ze verplicht hun meest lucratieve klanten -gokverslaafden- de deur te wijzenquote:Op zaterdag 6 juli 2013 17:17 schreef monkyyy het volgende:
Hoe kun je nou een monopolie hebben op tafelspelen en dus vrijwel geen last hebben van concurrentie, 14 van die enorme goktempels hebben staan, in een jaar meer dan 5 miljoen klanten hebben en maar 15 miljoen winst maken. En dat is dan het beste jaar van de vijf.
Nu de claim succesvol is afgerond is het wachten op herstel van de koers. Dat er op de korte termijn (<3 jr) een overname komt geloof ik niet.quote:Op maandag 8 juli 2013 15:57 schreef ikjijallebei het volgende:
Iemand nog een leuke mening over KPN?
Persoonlijk denk ik dat KPN flink ondergewaardeerd is op dit moment, wat op zich logisch is na alle ellende die er geweest is. Ik zie echter veel groei potentie, E-plus wint terrein in Duitsland en de mogelijkheden van 4G/5G zijn bijna eindeloos.quote:Op maandag 8 juli 2013 15:57 schreef ikjijallebei het volgende:
Iemand nog een leuke mening over KPN?
Dat is het zeker, maar ik zou ook weer niet té veel in KPN gaan.quote:Op maandag 8 juli 2013 20:54 schreef Dallas-Green het volgende:
[..]
Persoonlijk denk ik dat KPN flink ondergewaardeerd is op dit moment, wat op zich logisch is na alle ellende die er geweest is. Ik zie echter veel groei potentie, E-plus wint terrein in Duitsland en de mogelijkheden van 4G/5G zijn bijna eindeloos.
Ik kan mijzelf in ieder geval niet bedwingen steeds weer wat plukjes bij te kopen. Een mooi aandeel om nu te kopen en een paar jaar op de plank te leggen.
Er zijn inderdaad al een hoop mensen de mist in gegaan met KPN. En een koers kan natuurlijk altijd nog lager. Persoonlijk ben ik nogal een defensief ingestelde belegger en past KPN zodoende eigenlijk niet in mijn portfolio, toch kon ik het niet laten.quote:Op maandag 8 juli 2013 21:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is het zeker, maar ik zou ook weer niet té veel in KPN gaan.
Vandaag nog drama gehoord over iemand die al zijn eieren in hetzelfde mandje (<> KPN) gelegd had.
Ok. Zolang een individueel fonds niet meer dan 10% is dan is het risico wel te overzien. Maar 'dankzij' de claimemissie heb ik nu 20% KPN in de porto. Ben ik ook niet blij mee. Maar ja.quote:Op maandag 8 juli 2013 21:27 schreef Dallas-Green het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad al een hoop mensen de mist in gegaan met KPN. En een koers kan natuurlijk altijd nog lager. Persoonlijk ben ik nogal een defensief ingestelde belegger en past KPN zodoende eigenlijk niet in mijn portfolio, toch kon ik het niet laten.
Ik zie het over een aantal jaar wel. En het is maar een klein percentage van mijn portfolio.
quote:Op maandag 8 juli 2013 19:57 schreef LXIV het volgende:
Nu de claim succesvol is afgerond is het wachten op herstel van de koers.
Ik sta er 'mwah' tegenover, vooral de nog steeds hoge schuldenlast vind ik geen prettig gegeven.quote:Op maandag 8 juli 2013 20:54 schreef Dallas-Green het volgende:
E-plus wint terrein in Duitsland en de mogelijkheden van 4G/5G zijn bijna eindeloos.
Toch lijkt het mij ook een interessant aandeel om voor langere tijd op de plank te leggen. Puur speculatief, aangezien ik niet overtuigd ben van de toekomst 'die gaan het weer helemaal maken', maar dit ook zeker niet uit sluit.quote:- ze bieden altijd te veel voor licenties. Dat hebben ze gedaan voor 3G, dat hebben ze opnieuw gedaan voor 4G en dat zullen ze voor 5G en 6G ook weer doen. Dat is zo omdat KPN heel sterk afhankelijke is van Nederland en er niet op durft te rekenen dat de overheid de regels zo zal buigen dat KPN die licentie toch altijd wel zal krijgen. En geen licentie in Nederland is einde oefening. Dus zullen ze altijd, koste wat kost, die licentie moeten bemachtigen en dus altijd veel te veel betalen.
- sterke afhankelijkheid van Nederland. KPN heeft ook activiteiten in België en Duitsland, maar die zijn veel minder winstgevend. In die markten is de concurrentie zeer sterk. In Duitsland zijn zeer grote concurrenten actief, in België heeft Belgacom een bevoorrechte positie.
- verzadigde markt. Nederland is vergeven van de telefoons, tablets en computers. Meer dan 24 uur per dag bellen en internetten is zelfs voor een Nederlander onmogelijk. Groei kan eigenlijk alleen maar door meer bandbreedte te verkopen aan bestaande klanten of door klanten bij de concurrent weg te halen. En op die glasvezel is ook concurrentie. Bij ons is Vodafone al actief op de glasvezel. Glas is net zo min een monopolie als koper.
- hoge schuldenlast. De schuldenlast van KPN is bijna verpletterend. Ja, met die emissie is er wat vanaf, maar er moet wel een 4G netwerk worden gebouwd. Het zal denk ik lang duren voor er weer ruimte is voor dividend.
- slecht management. Er is jaren geld geleend om dividend te betalen en aandelen terug te kopen. Terwijl een blind paard 4G kon zien aankomen. Daar had je echt geen MBA voor nodig. Waarom dan aandelen terugkopen? Gewoon puur mooi weer spelen van Scheepbouwer en zijn maten. Ik zie geen reden om aan te nemen dat dat zomaar gaat veranderen want Blok komt direct uit de entourage van Scheepbouwer.
- slechte behandeling van klanten. Ik heb persoonlijk een paar keer problemen gehad met KPN. Steeds viel op dat verschillende onderdelen van KPN onderling niet samenwerken en over de rug van de klant vetes uitvechten. Dat het bedrijf niet als één geheel opereert, maar als een heel stel eilandjes die onderling oorlog voeren, valt natuurlijk ook onder de noemer "slecht management". Dat de klant daar de dupe van wordt, is heel erg slecht. Ik merk nog altijd geregeld dat dit geen uitzondering is. Ik wil in ieder geval nooit meer klant zijn van KPN. En zolang er niet een aantal dingen heel fundamenteel veranderen, ook geen aandeelhouder.
Het grote probleem voor de telco's vind ik vooral de overheidsbemoeienis (vanuit de EU). Dat begint op communisme te lijken. Ze mogen wel de investeringen maken en de risico's lopen, maar als het lucratief dreigt te worden dan gaat de EU zich ermee bemoeien om populair te doen.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 08:21 schreef the85mc het volgende:
Kpn kan past echt gaan stijgen als ze van de getronics tak afkomen.
Tot die tijd zie ik vooral een beperkte klantenkring en druk op winstmarges door prijsvechters.
Één van de redenen dat ik voor mobiele data nog een jaarcontract had afgesloten. Ik zie daar met gemak nog wel een max bedrag per GB op gezet worden.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 08:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het grote probleem voor de telco's vind ik vooral de overheidsbemoeienis (vanuit de EU). Dat begint op communisme te lijken. Ze mogen wel de investeringen maken en de risico's lopen, maar als het lucratief dreigt te worden dan gaat de EU zich ermee bemoeien om populair te doen.
Vergelijk met ASML. Als die miljarden in research investeren gaat daarna de overheid toch ook niet bepalen dat zo'n chipmachine niet meer dan 30 miljoen mag kosten?
Wel op jouw manier inderdaad.quote:
Was dat maar zo makkelijk.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 11:39 schreef the85mc het volgende:
[..]
Wel op jouw manier inderdaad.
Of inlezen in rapporten en de cijfers van een bedrijf leren kennen. Als je k/w, ev/ebitda kent wordt het al een stuk minder gokken en kun je beter de waarde inschatten.
Waar zeg ik dat?quote:Op dinsdag 9 juli 2013 12:40 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Was dat maar zo makkelijk.
Met andere woorden als je dat zou doen dan kan je gewoon bijna al je geld inzetten in dat bedrijf en ben je binnen de korste keren miljonair..
Ik doe wel er wel eens aan ja, hoe gaat het bij jou?quote:
Niet mee eens, hetzelfde wat jij zegt kun je ook doen bij valuta. Dan wordt het wat minder accounting en wat meer macro-economie/monetaire economie natuurlijk, maar basis is niet zo verschillend.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 11:39 schreef the85mc het volgende:
[..]
Wel op jouw manier inderdaad.
Of inlezen in rapporten en de cijfers van een bedrijf leren kennen. Als je k/w, ev/ebitda kent wordt het al een stuk minder gokken en kun je beter de waarde inschatten.
Als je als een malloot speelt en je beslissingen laat leiden door emoties zoals in een casino, dan is het wel gokken. Als je strategisch en voorbereid te werk gaat, dan kan het winstgevend zijn.quote:
Niet. Ik volg al een tijdje een succesvolle Forex trader, maar aangezien ik nu 'vakantie' heb, besloot ik om mijzelf eens in te lezen. Hoe gaat het bij jou?quote:Op dinsdag 9 juli 2013 14:17 schreef tfors het volgende:
[..]
Ik doe wel er wel eens aan ja, hoe gaat het bij jou?
Als je dit serieus denkt bij kansspelen moet je je direct aanmelden bij Plus500 en soortgelijken.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 14:26 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Als je als een malloot speelt en je beslissingen laat leiden door emoties zoals in een casino, dan is het wel gokken. Als je strategisch en voorbereid te werk gaat, dan kan het winstgevend zijn.
Ik snap je zin niet echt.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 14:31 schreef the85mc het volgende:
[..]
Als je dit serieus denkt bij kansspelen moet je je direct aanmelden bij Plus500 en soortgelijken.
En die trader, is dat een bestaand iemand of zijn er 20 accounts gestart en laten ze alleen de winstgevende zien?
Je hebt soms 'beursgoeroes' die je een ongelovelijk rendement beloven. Met grafiek uit het verleden als bewijs van hun prestaties. Alleen zeggen ze er niet bij dat ze 20 portefeuilles hebben gehad en 1tje is toevallig succesvol.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 14:34 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ik snap je zin niet echt.
Is gewoon een bestaand iemand ja. Ik snap je niet echt.
Als je die data grafisch weergeeft dan valt dat ook onder TA. En verder kan niemand, met welke data dan ook, de toekomst voorspellen.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 11:39 schreef the85mc het volgende:
[..]
Wel op jouw manier inderdaad.
Of inlezen in rapporten en de cijfers van een bedrijf leren kennen. Als je k/w, ev/ebitda kent wordt het al een stuk minder gokken en kun je beter de waarde inschatten.
Ik doe sporadisch een transactie van rond een paar dagen/weken sinds een paar maanden en heb een aardig rendement op mijn kleine hobby-rekening. Zit nu long Euro/USD sinds een paar dagen, ik kijk het nog even aan.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 14:26 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Als je als een malloot speelt en je beslissingen laat leiden door emoties zoals in een casino, dan is het wel gokken. Als je strategisch en voorbereid te werk gaat, dan kan het winstgevend zijn.
[..]
Niet. Ik volg al een tijdje een succesvolle Forex trader, maar aangezien ik nu 'vakantie' heb, besloot ik om mijzelf eens in te lezen. Hoe gaat het bij jou?
Dus als je fundamentals grafisch presenteert is het TA?quote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:06 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Als je die data grafisch weergeeft dan valt dat ook onder TA. En verder kan niemand, met welke data dan ook, de toekomst voorspellen.
Ik heb het ook niet over goeroes gehad die mij iets beloven. Ik ken Forex trading van dit meisje die haar bedrijf heeft waar ze samen met haar compagnon mensen leert Forex traden, en die mensen hebben veelal goede resultaten. Nu wou ik mij al langer bezighouden met aandelen/traden en Forex leek mij wel interessant. Ik ga natuurlijk geen geld uitgeven om het te leren, want er zijn zat goede boeken over Forex trading. Als het niks is, dan ga ik mij richten op bedrijven.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:04 schreef the85mc het volgende:
[..]
Je hebt soms 'beursgoeroes' die je een ongelovelijk rendement beloven. Met grafiek uit het verleden als bewijs van hun prestaties. Alleen zeggen ze er niet bij dat ze 20 portefeuilles hebben gehad en 1tje is toevallig succesvol.
Ik ben altijd erg sceptisch tov zogenaamde beursgoeroes. Als je toch echt de beurs kon voorspellen dan zou je winst niet gaan delen met anderen.
Geinig. Hou ons op de hoogte.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:06 schreef tfors het volgende:
[..]
Ik doe sporadisch een transactie van rond een paar dagen/weken sinds een paar maanden en heb een aardig rendement op mijn kleine hobby-rekening. Zit nu long Euro/USD sinds een paar dagen, ik kijk het nog even aan.
Over het algemeen (zonder edge) wel op de korte termijn. Laat diegene die anders beweren eerst maar eens een edge/kunde overleggen.quote:
Kijk, nu komen we ergens. Zij biedt cursussen aan zodat jij trader kunt worden.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:12 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over goeroes gehad die mij iets beloven. Ik ken Forex trading van dit meisje die haar bedrijf heeft waar ze samen met haar compagnon mensen leert Forex traden, en die mensen hebben veelal goede resultaten. Nu wou ik mij al langer bezighouden met aandelen/traden en Forex leek mij wel interessant. Ik ga natuurlijk geen geld uitgeven om het te leren, want er zijn zat goede boeken over Forex trading. Als het niks is, dan ga ik mij richten op bedrijven.
[..]
Geinig. Hou ons op de hoogte.
Wie zou niet naast traden (wat risicovol is) een andere inkomstenbron creëren waardoor je langer kunt overleven. Nooit op één paar wedden. Kansen spreiden. Als het met traden misgaat, kan ze in ieder geval haar kennis nog aanbieden. Je ziet vaak genoeg mensen die hun kennis verkopen om nog meer geld te verdienen. Daarnaast is ze niet veel tijd kwijt, aangezien het allemaal video's en teksten zijn. Vind het erg slim.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:23 schreef the85mc het volgende:
[..]
Kijk, nu komen we ergens. Zij biedt cursussen aan zodat jij trader kunt worden.
Als zij echt zo rijk werd met traden, waarom gaat ze dan nog haar vrije tijd verspillen aan cursussen?
Forex is dus valuta handel. Bijvoorbeeld Euro/Dollar. Kijk eens naar een grafiek van de afgelopen tijd. Geen grote procentuele veranderingen daarin. Dus wil je daar serieus geld mee verdienen/verliezen* dan moet je dus met of grote sommen geld gaan beleggen of met grote hefbomen.
En hoe weet je wat een valuta gaat doen? Het is grotendeels afhankelijk van politiek, banken etc. En aangezien politici nogal wispelturig zijn is de valutamarkt niet of nauwelijks te voorspellen naar mijn idee.
Dan beleg ik liever in bedrijven.
Sorry, maar de facebook-page komt juist over als een typische beursguru.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:12 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over goeroes gehad die mij iets beloven. Ik ken Forex trading van dit meisje die haar bedrijf heeft waar ze samen met haar compagnon mensen leert Forex traden, en die mensen hebben veelal goede resultaten. Nu wou ik mij al langer bezighouden met aandelen/traden en Forex leek mij wel interessant. Ik ga natuurlijk geen geld uitgeven om het te leren, want er zijn zat goede boeken over Forex trading. Als het niks is, dan ga ik mij richten op bedrijven.
[..]
Geinig. Hou ons op de hoogte.
Je moet het zelf weten. Ik denk dat die cursus weggegooid geld is. Het enige voordeel is dat je geld naar een lekker wijf gaat ipv een of andere dude.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:28 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Wie zou niet naast traden (wat risicovol is) een andere inkomstenbron creëren waardoor je langer kunt overleven. Nooit op één paar wedden. Kansen spreiden. Als het met traden misgaat, kan ze in ieder geval haar kennis nog aanbieden. Je ziet vaak genoeg mensen die hun kennis verkopen om nog meer geld te verdienen. Daarnaast is ze niet veel tijd kwijt, aangezien het allemaal video's en teksten zijn. Vind het erg slim.
Ik weet dus ook nog niet hoe het precies werkt, maar haast niemand begon met 20.000 inleg. Buffer opbouwen denk ik zo.
Lijkt me een grote scam, die chick en die site van d'r. Ze heeft ook zo'n oplichtersvriendje en samen kloppen ze een hoop geld uit mensen hun zak op allerlei slinkse manierenquote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:12 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over goeroes gehad die mij iets beloven. Ik ken Forex trading van dit meisje die haar bedrijf heeft waar ze samen met haar compagnon mensen leert Forex traden, en die mensen hebben veelal goede resultaten. Nu wou ik mij al langer bezighouden met aandelen/traden en Forex leek mij wel interessant. Ik ga natuurlijk geen geld uitgeven om het te leren, want er zijn zat goede boeken over Forex trading. Als het niks is, dan ga ik mij richten op bedrijven.
(ps. Ik moet er nog even bijzeggen dat ik tamelijk veel ervaring heb (buiten forex).)quote:
Ben ik het ook wel mee eens hoor. Ze moeten toch showen wat hun hebben om de simpele ziel het product aan te laten schaffen.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:32 schreef tfors het volgende:
[..]
Sorry, maar de facebook-page komt juist over als een typische beursguru.
Zo een cursus is inderdaad weggegooid geld. Genoeg goeie boeken op het net. Er staat toch ook nergens dat het makkelijk is? Iedereen weet dat je hard je best moet doen om goed te worden in iets. Mastery = ~ 10.000 uur zeggen ze. Succes.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:32 schreef the85mc het volgende:
[..]
Je moet het zelf weten. Ik denk dat die cursus weggegooid geld is. Het enige voordeel is dat je geld naar een lekker wijf gaat ipv een of andere dude.
Als beleggen echt zo makkelijk was te leren met een cursusje, dan was iedere belegger toch al miljonair? Of zou die cursus je toch niet zo'n edge geven als ze doen geloven?
Nah. Volg ze al best lang.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:34 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Lijkt me een grote scam, die chick en die site van d'r. Ze heeft ook zo'n oplichtersvriendje en samen kloppen ze een hoop geld uit mensen hun zak op allerlei slinkse manieren
klopt, de procentuele veranderingen in forex zijn veel kleiner dan aandelen. ik snap dan ook niet de mensen die forex doen.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:23 schreef the85mc het volgende:
[..]
Kijk, nu komen we ergens. Zij biedt cursussen aan zodat jij trader kunt worden.
Als zij echt zo rijk werd met traden, waarom gaat ze dan nog haar vrije tijd verspillen aan cursussen?
Forex is dus valuta handel. Bijvoorbeeld Euro/Dollar. Kijk eens naar een grafiek van de afgelopen tijd. Geen grote procentuele veranderingen daarin. Dus wil je daar serieus geld mee verdienen/verliezen* dan moet je dus met of grote sommen geld gaan beleggen of met grote hefbomen.
En hoe weet je wat een valuta gaat doen? Het is grotendeels afhankelijk van politiek, banken etc. En aangezien politici nogal wispelturig zijn is de valutamarkt niet of nauwelijks te voorspellen naar mijn idee.
Dan beleg ik liever in bedrijven.
het zal wel niet haar beste systeem zijn. ik ben ook van plan één van mijn systemen te verkopen maar het zal niet de beste zijn. mensen die systemen kopen zijn sukkelsquote:Op dinsdag 9 juli 2013 15:28 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Wie zou niet naast traden (wat risicovol is) een andere inkomstenbron creëren waardoor je langer kunt overleven. Nooit op één paar wedden. Kansen spreiden. Als het met traden misgaat, kan ze in ieder geval haar kennis nog aanbieden. Je ziet vaak genoeg mensen die hun kennis verkopen om nog meer geld te verdienen. Daarnaast is ze niet veel tijd kwijt, aangezien het allemaal video's en teksten zijn. Vind het erg slim.
Ik weet dus ook nog niet hoe het precies werkt, maar haast niemand begon met 20.000 inleg. Buffer opbouwen denk ik zo.
Hmm, ik had vernomen dat Forex winstgevender is. Ik wil sowieso beleggen, dus wellicht moet ik eens kijken wat de bedrijven voor mij betekenen kunnen.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 19:38 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
klopt, de procentuele veranderingen in forex zijn veel kleiner dan aandelen. ik snap dan ook niet de mensen die forex doen.
[..]
het zal wel niet haar beste systeem zijn. ik ben ook van plan één van mijn systemen te verkopen maar het zal niet de beste zijn. mensen die systemen kopen zijn sukkels
omdat ze met 1:100 leverage spelen. dus eigenlijk is het meer risico voor minder winst.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 19:53 schreef Yuri_Boyka het volgende:
[..]
Hmm, ik had vernomen dat Forex winstgevender is. Ik wil sowieso beleggen, dus wellicht moet ik eens kijken wat de bedrijven voor mij betekenen kunnen.
Volgens de efficiënte markt maakt het niet uit wat je koopt op welk moment. Dat mensen naar een fonds als IMTECH kijken als het zoveel gedaald is vind ik wel logisch. Zelf ben ik ook na de emissie ingestapt. Ik denk dat kans op enig herstel na een succesvolle emissie en als het allemaal in wat rustiger vaarwater komt groot is. Ik zit natuurlijk wel in de luxe-positie dat een koers van 2,80 voor mij al een behoorlijke winst betekent. (Maar de hele rit naar beneden heb ik ook wel eens uitgezeten met ING, daar sta ik nog altijd 12% verlies op).quote:Op woensdag 10 juli 2013 00:21 schreef pikinhand het volgende:
Had ik al verwacht, zo te horen heeft iedereen hier natuurlijk Imtech, KPN, SBM Offshore, Fugro etc.
Ik vraag me af, als Imtech gewoon had gepresteerd en een stabiele koers had gehad, had er ook maar iemand het gekocht ? Maar onverwachte verliezen, plotselinge 50% dalingen en emissies werken als een rode lap op de beginnende belegger, die zichzelf misleid met duur/goedkoop denken en het liefst slechte bedrijven koopt met een dalende koers met het idee dat hij weer teruggaat naar de oude koers. En als je dat al een tijdje doet had je vast ook een flinke positie SNS, en nu moet er gegokt worden op 'moonshots', 100% stijgingen in een paar maanden om het verlies goed te maken.
Het verleden laat zien dat dat nooit gebeurt, als je het liefst dalers koopt zit je na een tijdje met alleen maar verliezers die maar niet willen herstellen, en natuurlijk verkoopt een amateur nooit met verlies, het is alsof er een spelregelboekje is wat ze verteld heeft dat je verplicht bent ze te blijven houden. Op die manier wordt het natuurlijk nooit wat met dan rendement.
Correctie komt er voorlopig niet.quote:Op woensdag 10 juli 2013 02:01 schreef ikjijallebei het volgende:
Nog steeds in dubio om kpn te kopen.
Twijfel twijfel.. en dan weet je eigenlijk al genoeg: niet kopen.
Daniel, wanneer kunnen we een correctie (AEX) verwachten?
Duidelijk! Wat is je winst?quote:Op woensdag 10 juli 2013 09:23 schreef 0108daniel het volgende:
Correctie komt er voorlopig niet.
Nu de vakantie nadert houden de hoge beleggers de beurzen in de greep.
Zit vanaf gisterochtend long.
Ingestapt op 359.40 en ik sluit de koers op 362.10.
Waarom nu niet gewoon winst verzilveren? Ruim 2k winst.quote:Op woensdag 10 juli 2013 09:28 schreef Bayswater het volgende:
Ingestapt op 331 met nog steeds mijn c 325 aug long. Zelden zo'n timing gehad moet ik zeggen.
Omdat ik al vaker te vroeg ben uitgestapt en dan tegen mijn vrouw zit te zeiken dat ik eens opties moet laten liggen tot de expiratie of, beter, de datum die in mijn hoofd zit (10 augustus ongeveer) . Dus nu zegt ze dat ik daar eens aan moet vasthouden ondanks die prachtwinst die er ligt. Rond 350 zat ik ook al te twijfelen, dus wat dat betreft heeft ze nog helemaal gelijk.quote:Op woensdag 10 juli 2013 09:49 schreef ikjijallebei het volgende:
Waarom nu niet gewoon winst verzilveren? Ruim 2k winst.
Je kan wel uitrekenen wat ongeveer de boekwaarde is van zo'n bedrijf en in wat voor markt ze zitten en als ze ondergewaardeerd zijn kopen en als ze nog meer dalen bijkopen.quote:Op woensdag 10 juli 2013 00:30 schreef LXIV het volgende:
En ook voorbeelden genoeg van bedrijven die fors teruggeveerd zijn. Denk aan BAM, ING, AEGON, Air France, KPN (na de dotcomcrash). Het idee om te kopen wanneer de ellende op z'n diepst is vind ik niet zo onlogisch. Probleem is echter dat je nooit weet wanneer dit is!
quote:Op woensdag 10 juli 2013 09:58 schreef ikjijallebei het volgende:
O.b.v. je investering en je rendement zou ik precies nu uitstappen. Maar goed, dat ben ik. Winst is winst sowieso. En met het huidige gokwerk kan je winst terwijl je met je ogen knippert flink teruglopen.
Doet nu 34,50 inderdaad (negatieve premie zelfs), tsja is 2100 euro in ruim 2 weken. Maar laat hem staan.quote:
Dat is nauwelijks uit te rekenen (en zeker niet door mij) en zegt ook nog niks over het koersverloop. Als iets al ondergewaardeerd is, waarom is dat dan zo en ziet de rest dat dan niet? Blijkbaar denk je het zelf dan beter te kunnen weten dan alle anderen.quote:Op woensdag 10 juli 2013 10:01 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Je kan wel uitrekenen wat ongeveer de boekwaarde is van zo'n bedrijf en in wat voor markt ze zitten en als ze ondergewaardeerd zijn kopen en als ze nog meer dalen bijkopen.
Zo heeft Warren Buffett zijn miljarden binnengeharkt.quote:Op woensdag 10 juli 2013 10:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is nauwelijks uit te rekenen (en zeker niet door mij) en zegt ook nog niks over het koersverloop. Als iets al ondergewaardeerd is, waarom is dat dan zo en ziet de rest dat dan niet? Blijkbaar denk je het zelf dan beter te kunnen weten dan alle anderen.
Iets met spijker op de kop slaan.quote:Op woensdag 10 juli 2013 10:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat is nauwelijks uit te rekenen (en zeker niet door mij) en zegt ook nog niks over het koersverloop. Als iets al ondergewaardeerd is, waarom is dat dan zo en ziet de rest dat dan niet? Blijkbaar denk je het zelf dan beter te kunnen weten dan alle anderen.
Die had dan ook een compleet team van opgeleide en ervaren specialisten die fulltime dat gingen berekenen. Dat wil niet zeggen dat jij of ik als particulier dat 's avonds op de achterkant van een bierviltje kunnen. Bovendien missen we de connecties om dit te doen.quote:Op woensdag 10 juli 2013 10:13 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Zo heeft Warren Buffett zijn miljarden binnengeharkt.
Volgens mij heeft hij het de eerste 20 tot 30 jaar in zijn eentje gedaan met een secretaresse. Ik heb het zelf gedaan met Nokia en tot nu toe een rendement gemaakt van 40%.quote:Op woensdag 10 juli 2013 10:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die had dan ook een compleet team van opgeleide en ervaren specialisten die fulltime dat gingen berekenen. Dat wil niet zeggen dat jij of ik als particulier dat 's avonds op de achterkant van een bierviltje kunnen. Bovendien missen we de connecties om dit te doen.
Verder heeft Buffet natuurlijk best wel goede tips gegeven. Maar ik vind het juist typisch Buffet om het hoofd koel te houden, vooral zich niet mee te laten voeren in hypes of bubbles en contrair de value-stocks op te pikken.
Je hebt een mooi rendement gemaakt, maar wat mij betreft had je puur geluk. Als die windows-phone niet was aangeslagen dan was er weinig van Nokia overgebleven denk ik.quote:Op woensdag 10 juli 2013 10:26 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Volgens mij heeft hij het de eerste 20 tot 30 jaar in zijn eentje gedaan met een secretaresse. Ik heb het zelf gedaan met Nokia en tot nu toe een rendement gemaakt van 40%.
Als Windows Phone niet was aangeslagen was Nokia in delen verkocht en had je alsnog je geld eruit gehaald. Motorola is voor miljarden verkocht aan Google voor zijn patenten. Nokia heeft het sterkste patenten portfolio van de mobiele wereld, daarnaast is er NSN waarmee ze gewoon geld verdienen en hebben ze Navteq wat in de meeste auto's gebruikt wordt voor navigatie dus ook een aantal miljard waard.quote:Op woensdag 10 juli 2013 10:29 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je hebt een mooi rendement gemaakt, maar wat mij betreft had je puur geluk. Als die windows-phone niet was aangeslagen dan was er weinig van Nokia overgebleven denk ik.
Ik geloof niet dat er aandelen bestaan waarbij het downside-risk en het upside potential niet in evenwicht zijn. Was dit zo dan kocht iedereen die toch en herstelde zich het evenwicht?quote:Op woensdag 10 juli 2013 10:35 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Als Windows Phone niet was aangeslagen was Nokia in delen verkocht en had je alsnog je geld eruit gehaald. Motorola is voor miljarden verkocht aan Google voor zijn patenten. Nokia heeft het sterkste patenten portfolio van de mobiele wereld, daarnaast is er NSN waarmee ze gewoon geld verdienen en hebben ze Navteq wat in de meeste auto's gebruikt wordt voor navigatie dus ook een aantal miljard waard.
Kortom weinig downside risk en veel upside potential als WP aanslaat. En ik ben ook enthousiast over WP daarom ben ik in Nokia gaan zitten.
Heineken is een moeilijke.. Ze worden wel steeds groter in een krimpende markt. De enige manier waarop ze omzet vergroten is door andere brouwerijen over te nemen.quote:Op woensdag 10 juli 2013 10:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat er aandelen bestaan waarbij het downside-risk en het upside potential niet in evenwicht zijn. Was dit zo dan kocht iedereen die toch en herstelde zich het evenwicht?
Wat ik niet slecht vind is een bedrijf beoordelen op eigen ervaringen. Zo vind ik de AH altijd zin zaken gewoon goed op orde hebben en Heineken goede marketing hebben. Misschien irrationeel, maar in mijn ogen een betere reden om iets te kopen dan pure cijfers.
Zo kies ik ook altijd mijn aandelen uit, natuurlijk kijk ik ook naar de cijfers maar ik zal nooit iets puur op de cijfers kopen.quote:Op woensdag 10 juli 2013 10:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat er aandelen bestaan waarbij het downside-risk en het upside potential niet in evenwicht zijn. Was dit zo dan kocht iedereen die toch en herstelde zich het evenwicht?
Wat ik niet slecht vind is een bedrijf beoordelen op eigen ervaringen. Zo vind ik de AH altijd zin zaken gewoon goed op orde hebben en Heineken goede marketing hebben. Misschien irrationeel, maar in mijn ogen een betere reden om iets te kopen dan pure cijfers.
Je hoef niet moet dat soort leverage te spelen en kan er ook voor kiezen om vast bedrag of % van je account per trade te gebruiken en dan met een lot size calculator bepalen hoeveel lots je moet kopen voor de betreffende trade. Zal je nooit meer verliezen dan je inleg.quote:Op dinsdag 9 juli 2013 20:00 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
omdat ze met 1:100 leverage spelen. dus eigenlijk is het meer risico voor minder winst.
Harris Teeter was niet gek voor ze geweest denk ik, maar hebben ze te lang mee gewacht. Beetje angstig voor overnames in de VS nav het verleden.quote:Op woensdag 10 juli 2013 12:02 schreef Dallas-Green het volgende:
[..]
Daarnaast is Ahold echt een pracht bedrijf. Zowel de financiën als naamsbekendheid ze hebben echt hun zaakjes op orde, al vrees ik wel soms voor een onnodig dure overname.
Ik ben wel blij dat ze dat niet gedaan hebben. Volgens mij liepen de meetse winkels niet zo heel goed en hadden ze ook nog een aardige schuld.quote:
Ik (ben geen bear) zal nooit een short positie opbouwen, omdat dit LT gewoon niet werkt.quote:Op donderdag 11 juli 2013 00:18 schreef piepeloi55 het volgende:
In de ES is de recente dip (at close) zo goed als weggewerkt. Intraday nog een verlies van +/-1,5% vanaf de top. We staan dus weer op/rond ATH en dan rest me de vraag voor de vele bears die we hier kennen/konden voor de lange termijn (waaronder ikzelf overigens):
Wie is al een short positie op aan het bouwen of is dit van plan (zoja, wanneer?)?
We kwamen ook van boven de 370quote:Op donderdag 11 juli 2013 09:10 schreef Bayswater het volgende:
Feest houdt niet op, ruim 365 alweer.
Klopt maar ik denk dat Imtech wel eens voor een verrassend herstel kan zorgen.quote:Op donderdag 11 juli 2013 11:04 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
Imtech en BAM blijven speculatieve aandelen met mooi potentieel maar ook groot risico.
Bam heb ik al heel lang vrij fors in de porto. De vraag is altijd wanneer het genoeg is geweest met stijgen. Afgelopen 14 maanden meer dan 100% gestegen. Wanneer houdt het op? Bij 40K winst op BAM ga ik denk ik aftikken.quote:Op donderdag 11 juli 2013 11:04 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
Imtech en BAM blijven speculatieve aandelen met mooi potentieel maar ook groot risico.
Nee, dat nieuwe stadion zou door een ander bouwbedrijf gebouwd worden. Waarom BAM stijgt nu dat niet doorgaat ontgaat me. Volgens mij is er geen verband.quote:Op donderdag 11 juli 2013 11:41 schreef Bayswater het volgende:
BAM, zaten die niet in het Feyenoordstadion?
VolkerWessels inderdaad, BAM had een minder riskante versie dus wellicht dat men daar weer brood dadelijk in gaat zien na nieuwe gemeenteraadsverkiezingen.quote:Op donderdag 11 juli 2013 11:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, dat nieuwe stadion zou door een ander bouwbedrijf gebouwd worden. Waarom BAM stijgt nu dat niet doorgaat ontgaat me. Volgens mij is er geen verband.
Ik had een plukje obligaties, gelukkig niet zo veel. Maar mentaal had ik het al 100% afgeschreven.quote:Ondernemingskamer vindt ¤0 voor SNS te weinig
door Jarco de Swart
AMSTERDAM -
De schadevergoeding van minister Dijssselbloem van nul euro voor onteigende beleggers in het SNS debacle is onvoldoende. Dat heeft de Ondernemingskamer zojuist geoordeeld. De rechter beveelt een deskundigenonderzoek naar hoe hoog de schadevergoeding aan gedupeerde beleggers moet worden.
De uitspraak lijkt een flinke tegenvaller voor Dijsselbloem. Iedere vergoeding voor beleggers verhoogt de rekening voor de belastingbetaler van de nationalisatie.
SNS Reaal werd op 1 februari door minister Dijsselbloem (Financiën) genationaliseerd. De bank dreigde accuut omgetrokken te worden door enorme afschrijvingen op slechte vastgoedleningen in het onderdeel Property Finance. Zonder ingrijpen zou de bank failliet zijn gegaan, aldus Dijsselbloem in een verklaring destijds. Volgens de minister zijn met de nationalisatie grote problemen voor de financiële stabiliteit en de economie voorkomen.
Door de ingreep verdampte ¤1 miljard euro aan aandeelhouderswaarde en achtergestelde leningen aan het financiële concern. Nederlandse banken werden ook voor ¤1 miljard aangeslagen voor de redding.
De maatregelen die de staat moest nemen om de bank overeind te houden kosten direct ¤3,7 miljard: ¤2,2 miljard aan directe nieuwe kapitaalinjecties, ¤0,8 miljard als afschrijving van de eerder aan SNS Reaal verleende staatssteun en ¤0,7 miljard om de rotte vastgoedportefeuille te isoleren van de rest van het bedrijf. Daarnaast verschafte de staat een ¤1,1 miljard aan leningen en ¤5 miljard aan garanties.
De nationalisatie kostte topman Ronald Latenstein en zijn financiële rechterhand Ference Lamp de kop.
Belegger.nl?quote:Op donderdag 11 juli 2013 17:05 schreef 0108daniel het volgende:
Wat gaan we morgen lezen: 'beurzen doen een stapje terug' 'beleggers pakken winst' 'beurzen openen in mineur' of 'beurzen gaan nog hoger'....
Misschien omdat er een aangepast koersdoel van 5 is uitgesproken door KBC securities?!quote:Op donderdag 11 juli 2013 17:52 schreef LXIV het volgende:
Waarom zakt Aegon zo diep in? Of is het de laatste tijd teveel gestegen? Maar dan nog, bij een positieve beurs?
Daar staan altijd precies die koppen, maar dat zal overal wel zo zijnquote:
Klopt, de site's kopieëren de teksten van elkaar.quote:Op donderdag 11 juli 2013 19:34 schreef Zolder het volgende:
[..]
Daar staan altijd precies die koppen, maar dat zal overal wel zo zijn
4 euro zelfs.quote:Op donderdag 11 juli 2013 17:57 schreef ABundy het volgende:
isschien omdat er een aangepast koersdoel van 5 is uitgesproken door KBC securities?!
Vandaag de sterkste stijger momenteel, wederom hoge omzet.quote:Op donderdag 11 juli 2013 12:01 schreef Bayswater het volgende:
Omzet AMG hoog vandaag met een mooie plus, zit wat in het vat.
Wat denk je van Xeikon? overname geruchten en een forse stijging.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 10:24 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Vandaag de sterkste stijger momenteel, wederom hoge omzet.
Dat speelt bij hun al vanaf januari, toen explodeerde de koers omdat ze in gesprek waren. Denk dat het bod omhoog moet.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 10:40 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Wat denk je van Xeikon? overname geruchten en een forse stijging.
* Maar ja overnamegeruchten kunnen luchtkastelen blijken te zijn..
Ja zeker als je iets in de gaten hebt voor een tijdje en dan niet koopt maar ja dat hoort bij het spel.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 10:55 schreef Bayswater het volgende:
Baal overigens dat ik Wessanen niet op de plank heb laten liggen voor 2,20. Gebeurde geen ruk begin dit jaar, uit saaiheid maar weggedaan, zie nu dat ze op 3,18 staan.
EDF (Parijs) for example. Vind 'm nu nog steeds wel koopwaardig, alleen toch een forse stijging van +- 12% gemist de afgeloepn 3 dagen. Dan heb ik meteen geen zin meer om te kopen.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 10:57 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Ja zeker als je iets in de gaten hebt voor een tijdje en dan niet koopt maar ja dat hoort bij het spel.
De Friesland Bank perp. Staat nu op 80% en ik verwacht dat deze eind volgend jaar wordt gecalld. Mooi potentieel (25% in anderhalf jaar) en beperkt risico.quote:Op donderdag 11 juli 2013 21:51 schreef AQuila360 het volgende:
Heeft iemand nog een goeie obligatie tip?
Dit is hetzelfde als met de AEX/DAX alleen dan omgedraaidquote:Op vrijdag 12 juli 2013 11:16 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
EDF (Parijs) for example. Vind 'm nu nog steeds wel koopwaardig, alleen toch een forse stijging van +- 12% gemist de afgeloepn 3 dagen. Dan heb ik meteen geen zin meer om te kopen.
Blijft dus irritant inderdaad.
Voor de meeste particuliere beleggers zal dat verlies beperken zijn. Blijft voor vele heel erg moeilijkquote:Op vrijdag 12 juli 2013 13:40 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Even een quizje tussendoor;
Waar kan je het meeste mee verdienen?
Winst nemen of verlies beperken?
“Focus on protecting the downside and the upside will take care of itself”quote:Op vrijdag 12 juli 2013 13:40 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Even een quizje tussendoor;
Waar kan je het meeste mee verdienen?
Winst nemen of verlies beperken?
Herstel ik heb er toch nog wat gekocht voor 5,43 koersdoel 5,85 binnen 1 week te bereiken.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 10:49 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Fuck!
Te laat met mijn buy order....
AMSTERDAM (AFN) - De handel in aandelen Xeikon is vrijdagochtend stilgelegd. Dat liet beursbedrijf NYSE Euronext weten.
De handel is stilgelegd in afwachting van een persbericht van moederbedrijf Punch International. De handel in de aandelen van dat in Brussel genoteerde bedrijf is ook opgeschort.
Xeikon liet begin januari weten dat een geïnteresseerde partij mogelijk een bod zou uitbrengen op het grafische bedrijf.
Fout of manipulatiequote:
Mee eens net als je liefje kan je maar moeilijk afscheid nemen en dat kan veel geld kosten.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 14:17 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
Voor de meeste particuliere beleggers zal dat verlies beperken zijn. Blijft voor vele heel erg moeilijk
Zit een kern van waarheid in verlies beperken kan je niets mee verliezen en mocht de koers stijgen mooi meegenomen.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 14:37 schreef jaco het volgende:
“Focus on protecting the downside and the upside will take care of itself”
Deze quote wordt aan verschillende guru's toegeschreven. Niet helemaal duidelijk, maar desalniettemin een waarheid als een koe.
DE staat ook nog 15 cent onder het overnamebod, denk niet dat Xeikon dan wel naar 5,85 gaat. Maar 2 dubbeltjes zou goed kunnen.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 14:40 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Herstel ik heb er toch nog wat gekocht voor 5,43 koersdoel 5,85 binnen 1 week te bereiken.
Herkenbaar, daarom doet een schaduwrekening het bij mij altijd veel beter.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 15:26 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Mee eens net als je liefje kan je maar moeilijk afscheid nemen en dat kan veel geld kosten.
Beleggen is imho voor een groot deel emotie.
[..]
Zit een kern van waarheid in verlies beperken kan je niets mee verliezen en mocht de koers stijgen mooi meegenomen.
Ik geloof niet echt in stop-losses en zo. Voor hetzelfde geld zou je niet in dat fonds hebben gezeten en op dat moment kopen omdat het nu goedkoper is.quote:Op vrijdag 12 juli 2013 15:55 schreef Zolder het volgende:
[..]
Herkenbaar, daarom doet een schaduwrekening het bij mij altijd veel beter.
Ja en dan baal je dat je het niet in het echt hebt gedaanquote:Op vrijdag 12 juli 2013 15:55 schreef Zolder het volgende:
[..]
Herkenbaar, daarom doet een schaduwrekening het bij mij altijd veel beter.
Morgen eens kijken, heb jij die ook?quote:Op vrijdag 12 juli 2013 12:53 schreef WillemMiddelkoop het volgende:
[..]
De Friesland Bank perp. Staat nu op 80% en ik verwacht dat deze eind volgend jaar wordt gecalld. Mooi potentieel (25% in anderhalf jaar) en beperkt risico.
De spekkopers van claim rechten moeten zich wel gaan haasten de 18de is de laatste kans om met de emissie mee te doen.quote:Op dinsdag 16 juli 2013 13:02 schreef Bayswater het volgende:
Imtech verder onderuit, lag in de verwachting.
Veel houden ze al niet meer over.quote:Op woensdag 17 juli 2013 10:20 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
[..]
De spekkopers van claim rechten moeten zich wel gaan haasten de 18de is de laatste kans om met de emissie mee te doen.
Gewoone aandelen zijn nog te duur imho.
Je moet ook niet direct op de 24ste verkopen dat weet jij ook welquote:
Laten we het hopen... Ik denk dat je wel wat langer geduld moet hebben. Zit er voor 8% in (na de claim, dus vrij weinig verlies). Ken ook iemand die er 140% inzit, met heel veel verlies. Dat is toch wel stress dan. Been there, done that.quote:Op woensdag 17 juli 2013 13:35 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
[..]
Je moet ook niet direct op de 24ste verkopen dat weet jij ook wel
Gewoon even een paar maandjes wachten tot de rust is werdergekeerd en dan als het moment zich aandiend verkopen.
Tijdens het spel de regels veranderen...quote:Op donderdag 18 juli 2013 09:10 schreef Bayswater het volgende:
Nog even een dump van Imtech zo op de laatste dag, heb ze opgepakt voor 2,06 zojuist. Vraag kan het aanbod van de dumpers niet aan. Persbericht op deze dag precies dat alles ruk gaat, maar dat wisten we al.
oeps claimemissie wordt met 5 dagen verlengd.
Zou maar uitkijkenquote:Op donderdag 18 juli 2013 09:10 schreef Bayswater het volgende:
Nog even een dump van Imtech zo op de laatste dag, heb ze opgepakt voor 2,06 zojuist. Vraag kan het aanbod van de dumpers niet aan. Persbericht op deze dag precies dat alles ruk gaat, maar dat wisten we al.
oeps claimemissie wordt met 5 dagen verlengd.
Op IEX zijn ze ook allemaal de wanhoop nabij, vaak een mooi moment om in te stappen. Bijna hetzelfde nieuwsbericht als vandaag hadden ze 28 juni ook al naar buiten gebracht.quote:Op donderdag 18 juli 2013 11:45 schreef ikjijallebei het volgende:
[..]
Zou maar uitkijken
flinke verliezen (waarschuwing vanuit ROYAL imtech zelf) + binnenkort afschrijving op Goodwill, kan niet op met ROYAL imtech !!!
Dit staat nu ook op de beleggingensites. Ik zou maar oppassen.
Voor mij maken die 2 euro's nu ook niet meer uit, lang leve Rene van der Bruggen
spijt dat ik gisteren geen berg puts heb gekocht, met dit idiote bedrijfnemen de emoties momenteel de overhand
http://www.belegger.nl/ni(...)tweede-kwartaal.htmlquote:Op donderdag 18 juli 2013 12:33 schreef Bayswater het volgende:
Bijna hetzelfde nieuwsbericht als vandaag hadden ze 28 juni ook al naar buiten gebracht.
Wat moet ik geloven????quote:Op woensdag 17 juli 2013 21:43 schreef JimmyJames het volgende:
Trian’s Peltz Says He Thinks Pepsi Should Buy Mondelez
http://www.bloomberg.com/(...)ld-buy-mondelez.html
Flinke spike op hevig volume te zien 20 minuten geleden: http://www.google.com/finance?cid=666259
edit. nog meer info: http://www.cnbc.com/id/100893983
Ja dat snap ik, als ik een fonds wil aankopen bekijk ik sowieso het (laatste) jaarverslag. Wilde even snel zien hoe winst en omzet zich had ontwikkeld.quote:Op donderdag 18 juli 2013 19:10 schreef JimmyJames het volgende:
Geen idee.
Ik zou het jaarverslag van het bedrijf zelf een keer bestuderen. Het betreft wel een spinoff dus zijn er geen cijfers over meerdere jaren beschikbaar.
Zoals JimmyJames al probeert aan te geven, is Mondelez een spin-off. Het bestaat uit diverse voormalige onderdelen uit het Kraft concern. Kraft heeft nooit over al die onderdelen afzonderlijk gerapporteerd. Zowel Morningstar als Reuters/FT moeten dus met incomplete informatie uit het verleden reconstrueren hoe Mondelez ongeveer gerapporteerd zou hebben als het al die tijd een apart bedrijf zou zijn geweest. Dit is natte vinger werk en er kan dus geen consistente informatie verwacht worden.quote:Op donderdag 18 juli 2013 23:17 schreef ikjijallebei het volgende:
En daar het struikelblok: ik check dus altijd financial times en morningstar, dan mag ik toch wel verwachten dat de info die daar staat, betrouwbaar is. Wat een gebakken prut in dit geval, ik kan me daar echt aan ergeren. De info moet goed zijn.
Ik denk dat de mening van de IEX community geen enkele statistisch signaal geeft. Ik heb even door het forum gebladerd, maar werkelijk niemand schrijft iets relevants. Ze zijn er slechts boos op de shorters van het aandeel en een deelnemer wil zelfs de AFM opheffen. Ik vraag me af of deze mensen doorhebben dat Imtech een bedrijf is met bepaalde aktiviteiten en gegevens waar je naar kunt kijken.quote:Op donderdag 18 juli 2013 12:33 schreef Bayswater het volgende:
Op IEX zijn ze ook allemaal de wanhoop nabij, vaak een mooi moment om in te stappen.
Oh ja, ik heb er - ondanks dat het slechts 1 zin was - over heen gelezen.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 04:43 schreef jaco het volgende:
[..]
Zoals JimmyJames al probeert aan te geven, is Mondelez een spin-off. Het bestaat uit diverse voormalige onderdelen uit het Kraft concern. Kraft heeft nooit over al die onderdelen afzonderlijk gerapporteerd. Zowel Morningstar als Reuters/FT moeten dus met incomplete informatie uit het verleden reconstrueren hoe Mondelez ongeveer gerapporteerd zou hebben als het al die tijd een apart bedrijf zou zijn geweest. Dit is natte vinger werk en er kan dus geen consistente informatie verwacht worden.
Duidelijk verhaal. Heb hier op het forum ook altijd verkondigd dat ik er nooit in zou gaan, ook al is dat voor een relatief laag bedrag. Wordt gelijk binnen 24 uur met mijn neus op de feiten gedrukt met een daling van 8 %.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 05:29 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik denk dat de mening van de IEX community geen enkele statistisch signaal geeft. Ik heb even door het forum gebladerd, maar werkelijk niemand schrijft iets relevants. Ze zijn er slechts boos op de shorters van het aandeel en een deelnemer wil zelfs de AFM opheffen. Ik vraag me af of deze mensen doorhebben dat Imtech een bedrijf is met bepaalde aktiviteiten en gegevens waar je naar kunt kijken.
Ironisch genoeg vinden we op IEX zelf ook een 'fundamentele analyse' tabblad op de pagina van Imtech. Hier kun je zien dat de Totale Activa op 31 december 2012 3.938,40 miljoen bedraagt. Dit bestaat echter voor 1.299,70 miljoen uit Immateriële activa. Hiervan is 1.081,6 miljoen Goodwill (ok, dit heb ik even opgezocht in het verslag van Imtech zelf). In het geval van een installatiebedrijf hoef je echter weinig waarde te hechten aan goodwill. Als we het van de Activa afhalen dan blijft er 2.856,8 miljoen aan totale waarde over.
Als we er vanuit gaan dat de andere posten wel reeel zijn (wat nog maar de vraag is bij 'debiteuren' en 'overige vorderingen'), dan valt op dat het bedrag aan Kortlopende Schulden al hoger is. Als er dus nu een faillisement en liquidatie zou plaatsvinden dan kunnen de Kortlopende Schulden al niet eens worden uitbetaald. En dan staat er ook nog voor 283,30 miljoen aan langlopende schulden uit.
De claimemissie is te klein om dit probleem op te lossen. Imtech heeft in feite een negatief eigen vermogen. Dit zie je niet zo vaak en is een zeer slecht teken. Deze balans heeft waarschijnlijk ook de professionele shorters uit de VS aangetrokken. Ik durf te wedden dat als je nauwkeurig door de jaarverslagen gaat, er nog allerlei andere accounting red flags te vinden zijn. Die shorters doen hun huiswerk wel en komen op het aandeel af als ware het vliegen op de stroop.
Ik zie niet in waarom je long zou gaan in dit bedrijf. Het zou zeer goed failliet kunnen gaan. Op korte termijn al.
Dat weet ik nog niet zo net, zou niet weten waar er daar goed nieuws vandaan moet komen.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 13:23 schreef 0108daniel het volgende:
Imtech gaat de komende dagen toch weer omhoog na deze daling.
Zolang de AEX vandaag opkrabbelt krabbelt Imtech mee.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 13:25 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Dat weet ik nog niet zo net, zou niet weten waar er daar goed nieuws vandaan moet komen.
Zie, AEX stijgt en Imtech stijgt gewoon mee.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 14:16 schreef Bayswater het volgende:
Natuurlijk, net als de afgelopen maand.
Staat in de plus nu zelfs, toch 24 uur te vroeg geweest met de aankoop. Imtech koppel ik totaal nu niet aan de AEX.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 16:18 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Zie, AEX stijgt en Imtech stijgt gewoon mee.
Van de 5% in de min is nu nog maar 1% over.
Inderdaad, zo zie je maar dat sommige aandelen erg afhankelijk zijn hoe de AEX reageert.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:12 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Staat in de plus nu zelfs, toch 24 uur te vroeg geweest met de aankoop. Imtech koppel ik totaal nu niet aan de AEX.
De AEX staat al 1,5 uur onveranderd terwijl Imtech ruim 4 % stijgt.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:15 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Inderdaad, zo zie je maar dat sommige aandelen erg afhankelijk zijn hoe de AEX reageert.
Zoals ik al is de AEX in de plus en Imtech inmiddels ook.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:20 schreef Bayswater het volgende:
[..]
De AEX staat al 1,5 uur onveranderd terwijl Imtech ruim 4 % stijgt.
Imtech is de afgelopen 1,5 uur 6 % gestegen terwijl de AEX geen ruk meer deed.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:22 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Zoals ik al is de AEX in de plus en Imtech inmiddels ook.
Zojuist op 1.98 gekocht
(Imtech is 1,5% gestegen, geen 4% )
De cijfers zijn, voor zover ik heb gezien, best aardig. Al zijn de earnings per share wel erg laag, onder andere door een afschrijving van 900 miljoen dollar op Windows Surface. Waar investeerders zich druk om maken is het feit dat nu pijnlijk duidelijk is geworden dat de Windows business is ingestort, de Windows naam is niet zo groot en veilig meer.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 19:05 schreef monkyyy het volgende:
Best bizar, terwijl omzet met 10% gegroeid is vs hetzelfde kwartaal vorig jaar. Vanavond maar even doorgrondig de cijfers doorkijken, ben benieuwd waar investeerders zich zo druk over maken.
Dat 'gevoel' heb ik niet. Ze zijn bezig met Windows mobile wat langzamerhand meer voet aan de grond krijgt en qua trainingen is het ook nog steeds volop aan de gang.quote:Op vrijdag 19 juli 2013 19:56 schreef piepeloi55 het volgende:
Overigens heb ik het gevoel (niet geheel gebaseerd op cijfers) dat Microsoft achterop is aan het raken in tal van markten/opzichten. Dat is overigens mijn grootste probleem met het investeren in tech bedrijven, je weet niet hoe de markt er over 1 jaar uitziet. Laat staan over tig jaar.
Android is moeilijk te verslaan en dan heb je nog de ouderwetse apllefanboysquote:Op vrijdag 19 juli 2013 21:27 schreef muhahaha het volgende:
[..]
Dat 'gevoel' heb ik niet. Ze zijn bezig met Windows mobile wat langzamerhand meer voet aan de grond krijgt en qua trainingen is het ook nog steeds volop aan de gang.
Hm laat ik het anders formuleren, handelen moet je imo niet op gevoel doen.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 00:22 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Android is moeilijk te verslaan en dan heb je nog de ouderwetse apllefanboys
Trainingen daar kan en zal nog veel geld aan verdiend worden.
Tja MS ik zou er nu niet in investeren begin jaren 80 had ik graag meegedaan
Op wat dan ? TA ? (iets anders? )quote:Op zaterdag 20 juli 2013 00:25 schreef muhahaha het volgende:
[..]
Hm laat ik het anders formuleren, handelen moet je imo niet op gevoel doen.
Dat denk ik dus ook. De business division van Microsoft groeit ook aardig de laatste tijd en Windows is nog lang niet dood.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 00:25 schreef monkyyy het volgende:
Ach, wat is die 900 miljoen nou als je op een geldbult van meer dan 77 miljard zit en meer dan $25 miljard aan vers geld gegenereerd wordt in meer dan 200 landen. Daar kunnen leuke dingen mee gedaan worden.
Google activeert 1,5 miljoen Android telefoons per dag. Dat zijn gigantische aantallen.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 15:05 schreef JimmyJames het volgende:
Android is tegenwoordig groter dan Windows: http://www.extremetech.co(...)arket-by-the-numbers
Dat is onzin, uiteindelijk gaat het om het gebruiksgemak en niemand heeft zin om op zo'n klein smartphone schermpje te priegelen.quote:Op zaterdag 20 juli 2013 16:36 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Google activeert 1,5 miljoen Android telefoons per dag. Dat zijn gigantische aantallen.
En heel veel mensen hebben eigenlijk helemaal geen desktop nodig voor hun dagelijkse dingen. Een deze dagen zullen er meer mensen mobiel internetten dan op een desktop. Vooral in Azie en Afrika gaat het rap waar mensen vaak een keuze maken voor een mobiel of een computer, en dan toch voor alleen een mobiel kiezen. Maar ook in Nederland zie je dat steeds meer mensen, waaronder ook ouderen, eigenlijk beter met een tablet af zijn dan met een desktop vol met zaken die ze nooit gebruiken.
Die transitie gaat heel rap. Er zijn nu nog veel mensen die aan windows gehecht zijn simpelweg omdat ze het gewend zijn. Maar de nieuwe generatie die nu opgroeit heeft helemaal niet zo veel met windows. Die zijn veel meer gebonden aan het OS/merk van hun mobiel of tablet. Mobiel is de toekomst voor de gewone consument.
Kan je aangeven wat je precies onzin vind. Uiteindelijk gaat het idd om gebruikers gemak, dus heeft niemand zin om constant een laptop bij zich te sjouwen. En de jongste generatie weten niet beter hoor. Die kunnen prima met kleine schermpjes overweg. Voor de meeste dingen heb je helemaal niet zo'n groot scherm nodig.quote:Op maandag 22 juli 2013 19:21 schreef wbeco het volgende:
[..]
Dat is onzin, uiteindelijk gaat het om het gebruiksgemak en niemand heeft zin om op zo'n klein smartphone schermpje te priegelen.
Windows verdient miljarden per jaar met allemaal diensten voor de zakelijke markt. Producten als Office, sharepoint en nog veel meer van dat soort dingen. Dit zijn inkomsten die het bedrijf al jaren binnenkrijgt en nog vele jaren zal krijgen. Op de mobiele markt is het veel moeilijker om geld te verdienen en er kan zo weer een nieuw mobiel besturingssysteem hot zijn en dan is het voorbij met Android.quote:Op maandag 22 juli 2013 19:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Kan je aangeven wat je precies onzin vind. Uiteindelijk gaat het idd om gebruikers gemak, dus heeft niemand zin om constant een laptop bij zich te sjouwen. En de jongste generatie weten niet beter hoor. Die kunnen prima met kleine schermpjes overweg. Voor de meeste dingen heb je helemaal niet zo'n groot scherm nodig.
Zoals ik al zei, heel veel mensen in Afrika en Azie slaan de hele desktop/laptop meteen over en gaan meteen door naar een mobiel apparaat zodra ze meer geld te besteden hebben.
http://www.businessinside(...)sktop-by-2014-2012-6
Windows heeft z'n beste tijd gehad als ze niet snel de mobiele markt veroveren. Dat wil niet zeggen dat het meteen slecht gaat met Windows (en al helemaal niet met MS) natuurlijk.
Klopt, maar dan heeft windows alsnog z'n beste tijd gehad denk ik. Want kinderen groeien nu op met Android en iOS, en zullen dit gewend raken. Chromebooks zie ik bijvoorbeeld ook steeds vaker. Tenslotte, waar mensen mee opgroeien zullen ze bij hun houden omdat ze het gewend zijn. Vroeg of laat zullen er Android laptops komen, en misschien zelfs wel desktops. Wellicht niet met exact Android, maar weer een spin-off daarvan, iig iets van Google, en niet van Windows.quote:Op maandag 22 juli 2013 22:19 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Windows verdient miljarden per jaar met allemaal diensten voor de zakelijke markt. Producten als Office, sharepoint en nog veel meer van dat soort dingen. Dit zijn inkomsten die het bedrijf al jaren binnenkrijgt en nog vele jaren zal krijgen. Op de mobiele markt is het veel moeilijker om geld te verdienen en er kan zo weer een nieuw mobiel besturingssysteem hot zijn en dan is het voorbij met Android.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zo denk ik over Microsoft.
Ten eerste, de financiële positie: De 77 miljard dollar aan liquide middelen wordt volgens mij zwaar onderschat door velen.
Laten we dat in perspectief zetten: Met 77 miljard dollar kan je, in theorie, domino's pizza (DPZ), Yum brands (YUM) en kraft (KRFT) kopen in 1 keer. Dan zou microsoft alle 10,000 domino's pizza's locaties, 18,000 Kentucky fried chicken locaties, 6,446 taco Bell locaties en zo'n 11,000 Pizza hut locaties over de hele wereld in een keer in handen. Dan heb je nog inkomsten van kraft, het op twee na grootste voedingsmiddelen en dranken producerende bedrijf ter wereld dat zo'n 18 miljard omzet draait per jaar + je houdt nog 7 miljard over in dit scenario.
Wat ze er ook mee doen, het wordt ongetwijfeld prachtig. Oftewel $77 miljard is zo immens veel geld, het is absurd. Het heeft enorm veel potentie.
En het beste is nog, dat die geld bult ongeveer iedere 3 jaar vernieuwd wordt met inkomsten van de core operations zelf. Microsoft is niet voor niets een van de weinige megacorporaties met een AAA credit rating.
Dan het bedrijf zelf en wat ze hebben gepresteerd in de afgelopen jaren:
Microsoft is een gigantische geldmachine en heeft het voor elkaar heeft gekregen om de afgelopen 10 jaar EPS gemiddeld met 10,5% te laten groeien van $0,97 naar circa $2,60. In Fiscal Year 2013 revenue met 5.6% heeft gegroeid tegenover 2012 terwijl bijna alle andere mega tech's krimp in de omzet hebben.
Als het mislukt met die telefoons is het niet het einde van Microsoft omdat andere divisies wel kunnen groeien. Het is niet een Apple waar 80% van de winst komt van 2 producten die onderhevig zijn aan continue vernieuwing en concurrentie (dat is trouwens waarom apple iedereen probeert aan te klagen, om hun (enige)inkomsten bron te beschermen, maar dat is een andere discussie)
Over het aandeel:
De enige reden waarom het aandeel slecht heeft gepresteerd de afgelopen 10 jaar is omdat de gemiddelde P/E op 26 stond in 2003, die is omlaag gekomen naar ~12. Typische "solid business, terrible stock" scenario.
P/E ratio van ~12 maakt het in mijn ogen aantrekkelijk.
De laatste keer dat ik Microsoft heb bijgekocht was trouwens:Maar op het moment zie ik het nog steeds als een solide investering op de middellange termijn.quote:
Zo denk ik over Microsoft, goed bedrijf, zeer sterke financiële positie, enorm veel potentie met de middelen die ze hebben, gediversifieerde inkomsten stromen mocht een bepaalde sector mislukken en een aantrekkelijk geprijsd aandeel. Het is een van de weinige Tech's die ik met gerust hart kan houden.
Oh ja, het dividend wordt verhoogd sinds 2003, een trend die vrijwel zeker voortgezet gaat worden. Het wordt ergens in september met, ik gok, 2-3 $ cent verhoogd. (dat zou een inkomensverhoging van 8.6%-13% betekenen voor investeerders).
[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 23-07-2013 15:17:21 ]You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Zat er een beetje naast met mijn voorspellingquote:Op vrijdag 19 juli 2013 17:42 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Zo Imtech van min 4, nogwat naar plus 2,65 %
Ik zeg voor de gong maandag een bod van GE
* HAL mag ook
Ik ben benieuwd wat er vandaag met het aandeel gebeurd.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 07:48 schreef LXIV het volgende:
KPN verkoopt E-plus aan telefonica!!
Ben benieuwd wat de koers hierop doet! Gisteren al onverwacht snel gestegen (voorkennis!). Als het een beetje goed is zou dit de 3e vette klapper zijn voor mij binnen 2 weken.
Ik ook. Op IEX rekenen ze met 1,60 per aandeel erbij. Maar dat is natuurlijk gelul, want ze raken E-plus ook kwijt. Maar boven de 2 zie ik het wel komen vandaag.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 07:53 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat er vandaag met het aandeel gebeurd.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik de boot gemist heb. Ik dacht dat we nog wel wat verder zouden gaan zakken. Bij opening instappen zal wel niet veel meer uithalen.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 07:54 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik ook. Op IEX rekenen ze met 1,60 per aandeel erbij. Maar dat is natuurlijk gelul, want ze raken E-plus ook kwijt. Maar boven de 2 zie ik het wel komen vandaag.
Ik maak er gebruik van om posities te verkopen. Ik had al te veel KPN voordat de claimemissie werd afgekondigd en daarna helemaal. Dat was echt een onbalans in mijn porto. Boven de 2,10 of zo kan ik het mooi weer in evenwicht brengen.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 07:55 schreef Sunri5e het volgende:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik de boot gemist heb. Ik dacht dat we nog wel wat verder zouden gaan zakken. Bij opening instappen zal wel niet veel meer uithalen.
De financiële positie is toch aanmerkelijk verbeterd. Niet alleen het geld van voor de claim, nu dit erbji. Maar misschien nog belangrijker: nu hoeven ze ook niet meer mee te bieden op G4-frequenties in Duitsland. Dat maakt het toch allemaal wel anders.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 08:17 schreef arjan1212 het volgende:
Joepi nog maar 15 miljard schuld voor kpn.
World Online stond ooit ook op een hoge prijs.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 08:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
De financiële positie is toch aanmerkelijk verbeterd. Niet alleen het geld van voor de claim, nu dit erbji. Maar misschien nog belangrijker: nu hoeven ze ook niet meer mee te bieden op G4-frequenties in Duitsland. Dat maakt het toch allemaal wel anders.
En vergeet niet dat ze inclusief al die schulden nog ooit op 12 stonden (pre-claim dan wel)
Dat zegt ook niks en dat weet ik wel. Die hoge prijs was trouwens sowieso absurd.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 08:27 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
World Online stond ooit ook op een hoge prijs.
Goed dat je wat inhoud aan de discussie mee geeft, maar toch een paar correcties. De omzet van Kraft is zo'n 18 miljard usd. De fastfood ketens die je noemt zijn franchise concepten. Het onroerend goed van deze bedrijven is slechts deels in eigen handen..quote:Op dinsdag 23 juli 2013 00:03 schreef monkyyy het volgende:.
Laten we dat in perspectief zetten: Met 77 miljard dollar kan je, in theorie, domino's pizza (DPZ), Yum brands (YUM) en kraft (KRFT) kopen in 1 keer. Dan zou microsoft alle 10,000 domino's pizza's locaties, 18,000 Kentucky fried chicken locaties, 6,446 taco Bell locaties en zo'n 11,000 Pizza hut locaties over de hele wereld in een keer in handen. Dan heb je nog inkomsten van kraft, het op twee na grootste voedingsmiddelen en dranken producerende bedrijf ter wereld dat zo'n 1 miljard omzet draait per jaar
Inderdaad!quote:Op dinsdag 23 juli 2013 14:33 schreef Bayswater het volgende:
De index blijft gelukkig lekker liggen met dank aan Mittal eens voor de verandering. Nog steeds een juiste beslissing om long index augustus te blijven.
Hahaha als dat klopt mag je me winsten hebbenquote:Op dinsdag 23 juli 2013 15:01 schreef Bayswater het volgende:
(pakt glazen bol) Verwacht nog een felle stijging binnenkort, vrijdag 9 augustus top ongeveer. Daarna dalen tot eind september. (zet glazen bol weer in kast)
Je hebt helemaal gelijk.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 14:40 schreef jaco het volgende:
[..]
Goed dat je wat inhoud aan de discussie mee geeft, maar toch een paar correcties. De omzet van Kraft is zo'n 18 miljard usd. De fastfood ketens die je noemt zijn franchise concepten. Het onroerend goed van deze bedrijven is slechts deels in eigen handen..
Maar ik verwacht eigenlijk niet dat we morgen lager gaan.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 17:46 schreef Bayswater het volgende:
Nog veel onzekerheid na het nieuws over E--Plus (daarbij gisteren al 13 % op gerucht gestegen), typisch gevalletje sell the news dus vandaag.
Dat kan ik ook niet echt terug vinden.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 19:04 schreef Dallas-Green het volgende:
Als de overname van E-plus echt definitief is dan zal de koers van KPN nog wel verder oplopen. Iemand enig idee hoe lang er over heen kan gaan voor dat iedereen zijn toestemming er aan heeft verleend?
Maanden.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 19:04 schreef Dallas-Green het volgende:
Als de overname van E-plus echt definitief is dan zal de koers van KPN nog wel verder oplopen. Iemand enig idee hoe lang er over heen kan gaan voor dat iedereen zijn toestemming er aan heeft verleend?
PMI eurozone niet gezien vandaag? Wat heb je dan en voor hoeveel?quote:Op woensdag 24 juli 2013 20:57 schreef 0108daniel het volgende:
Ik heb een short positie ingenomen op de AEX op 371.20
Ben van mening dat de AEX morgen een lagere opening gaat geven als Amerika in het rood blijft.
Misschien een kleine neerwaartse beweging morgen.
Ga ik ook voor ik zeg we sluiten niet op jaarhoog maar wel hoger dan gisteren.quote:
Gelukkig niet.quote:
quote:Op vrijdag 26 juli 2013 07:04 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
Ga ik ook voor ik zeg we sluiten niet op jaarhoog maar wel hoger dan gisteren.
Oja? denken jullie dat nog steeds voor vandaag?quote:
Beleggers nemen hun winst om zeker te zijn.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 17:03 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
Winstnemers/angsthazen.
Maar ik wacht op Carlos Slim merger monday
We gaan het maandag meemaken.quote:Op vrijdag 26 juli 2013 17:15 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Beleggers nemen hun winst om zeker te zijn.
Een fool zou alles houden staan en maandag alles verliezen.
Kan ook dat hij eerst gaat afbouwen om de koers naar beneden te krijgen om vervolgens een bod te doen.quote:Op maandag 29 juli 2013 08:34 schreef Sunri5e het volgende:
KPN kan vandaag wel eens omhoog gaan knallen.
Waarom denk je dat? Denk zelf eerlijk gezegd een daling, gezien de enorme piek van vorige week..quote:Op maandag 29 juli 2013 08:34 schreef Sunri5e het volgende:
KPN kan vandaag wel eens omhoog gaan knallen.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)omst-met-KPN-op.aspxquote:Op maandag 29 juli 2013 08:47 schreef lucatoni het volgende:
[..]
Waarom denk je dat? Denk zelf eerlijk gezegd een daling, gezien de enorme piek van vorige week..
Oké, las het zelf net ook al idd. Duidelijk. Verwacht zelf een lichte daling gevolgd door een explosieve stijging. Mooi moment om nu wat aandeeltjes te kopen dus!quote:Op maandag 29 juli 2013 08:54 schreef N.I.M.B.Y. het volgende:
[..]
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)omst-met-KPN-op.aspx
Men zou hier toch eens wat beleggingsboeken moeten lezen, en dan vooral die die psychologische fenomenen beschrijven die erbij horen.quote:Op maandag 29 juli 2013 09:20 schreef Bayswater het volgende:
Ziggo gaat bijna zeker, op termijn, ook overgenomen worden, verwacht ik wel een bod van hoog in de 30. Kon je vorige week mooi nog voor 26 oppakken.
Carlos Slim koopt Kpn niet, want als ie dat wel doet word de rating van america movil verlaagdquote:Op maandag 29 juli 2013 09:09 schreef LXIV het volgende:
Spannende tijden met KPN in ieder geval! Wat mij betreft mag hij ze hebben voor 2,60 of zoiets!
Mag hij nu pas na 2 maanden een bod doen, of hoe zit dat precies met dat opzeggen van die samenwerking? Als hij echt wil bieden en hij zou het mogen, dan deed hij dat toch in een keer?
Ik denk sowieso dat er geen cash geboden zal worden, maar gewoon aandelen America Movil.
Bron?quote:Op maandag 29 juli 2013 10:26 schreef arjan1212 het volgende:
[..]
Carlos Slim koopt Kpn niet, want als ie dat wel doet word de rating van america movil verlaagd
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |