Edit;
Toevoeging
quote:Op zaterdag 22 juni 2013 13:37 schreef HasjTag het volgende:
Mensen die zeggen dat het omhoog moet, hebben jullie niet rond je 15e alcohol gedronken? En veel kunnen wel met alcohol omgaan want van de 590 duizend pubers die nu 15-17 zijn zijn er slechts 750 die coma gaan..
[ Bericht 51% gewijzigd door HasjTag op 22-06-2013 14:15:12 ]
Ditquote:Op zaterdag 22 juni 2013 10:49 schreef beelz het volgende:
Nee, van mij mogen ze zelfs de leeftijd opschroeven naar 21 jaar.
En actief boetes uitdelen in uitgaansgebieden bij overtredingen. Denk aan 150 euro de 1e keer, 250 euro 2e keer etc etc
En dan ook graag handhaven, dankuwel.
boetes om wat? vernielingen/schade?quote:
[..]
Dit
En actief boetes uitdelen in uitgaansgebieden bij overtredingen. Denk aan 150 euro de 1e keer, 250 euro 2e keer etc etc
quote:
Nee, van mij mogen ze zelfs de leeftijd opschroeven naar 21 jaar.
quote:
Nee, van mij mogen ze zelfs de leeftijd opschroeven naar 21 jaar.
Wat doen we dan fout dat we boetes zouden moeten krijgen?quote:
[..]
Dit
En actief boetes uitdelen in uitgaansgebieden bij overtredingen. Denk aan 150 euro de 1e keer, 250 euro 2e keer etc etc
Te jong alcohol nuttigen.quote:
[..]
Wat doen we dan fout dat we boetes zouden moeten krijgen?
#RTquote:
Nee, van mij mogen ze zelfs de leeftijd opschroeven naar 21 jaar.
nee, ik was bijna 18 toen ik pas begon met drinken. En ik drink al bar weinig, in een maand misschien 3-4 biertjes.quote:
Mensen die zeggen dat het omhoog moet, hebben jullie niet rond je 15e alcohol gedronken? En veel kunnen wel met alcohol omgaan want van de 590 duizend pubers die nu 15-17 zijn zijn er slechts 750 die coma gaan..
jij bent dan ook een autistquote:
[..]
nee, ik was bijna 18 toen ik pas begon met drinken. En ik drink al bar weinig, in een maand misschien 3-4 biertjes.
Mwah, ik ben niet zo'n drinker.quote:
Op Slechts 750 jongeren gaan in coma... Ik vind het nogal wat. Weet je hoe ver je moet gaan om in een coma te raken? Dan hebben we het niet gehad over de dronken vechtpartijen, ongelukken, schadegevallen en relatiebreuken :3quote:
Mensen die zeggen dat het omhoog moet, hebben jullie niet rond je 15e alcohol gedronken? En veel kunnen wel met alcohol omgaan want van de 590 duizend pubers die nu 15-17 zijn zijn er slechts 750 die coma gaan..
Druk vanuit Europa.quote:
Ik snap niet waarom ze het nu ineens gaan veranderen. De grens was altijd 16 en dat is nooit een probleem geweest toch.
Dit is al sinds dit jaar...quote:
Anyway: Ik heb zelf amper gedronken tot 19 was. Had hier geen behoefte aan. Van mij mogen mensen onder de 18 gerust drinken, maar niemand (nu niet en vroeger net zo goed niet) kan mate houden. Want het is allemaal "zat worden" en "stoer doen".
Als ze nu een manier wisten om het aantal drankjes te minderen voor jongeren onder de 21 dat lijkt me beter dan het af te schaffen.
Als je slaagt wil je graag uit kunnen gaan en feesten, daar hoort alcohol bij (als voorbeeld). Ik vind niet dat ze dit moeten wegnemen, maar tegelijkertijd weet ik dat als mensen de mogelijkheid krijgen om zat te worden, ze er alles aan doen om zo zat mogelijk te worden. Dan heb ik het over een grote groep die hier zeer onverantwoordelijk mee om gaat. Er is ook een goede groep die zo gedupeert wordt.
Naar 18 jaar svp
Ja maar het is in verhouding gewoon een zeer kleine groep die het verpest voor alle anderen en bovendien is dit gewoon probleemverplaatsing!quote:
[..]
Slechts 750 jongeren gaan in coma... Ik vind het nogal wat. Weet je hoe ver je moet gaan om in een coma te raken? Dan hebben we het niet gehad over de dronken vechtpartijen, ongelukken, schadegevallen en relatiebreuken :3
[..]
Druk vanuit Europa.
[..]
Dit is al sinds dit jaar...
Anyway: Ik heb zelf amper gedronken tot 19 was. Had hier geen behoefte aan. Van mij mogen mensen onder de 18 gerust drinken, maar niemand (nu niet en vroeger net zo goed niet) kan mate houden. Want het is allemaal "zat worden" en "stoer doen".
Als ze nu een manier wisten om het aantal drankjes te minderen voor jongeren onder de 21 dat lijkt me beter dan het af te schaffen.
Als je slaagt wil je graag uit kunnen gaan en feesten, daar hoort alcohol bij (als voorbeeld). Ik vind niet dat ze dit moeten wegnemen, maar tegelijkertijd weet ik dat als mensen de mogelijkheid krijgen om zat te worden, ze er alles aan doen om zo zat mogelijk te worden. Dan heb ik het over een grote groep die hier zeer onverantwoordelijk mee om gaat. Er is ook een goede groep die zo gedupeert wordt.
Sorry maar dit is niet een zeer kleine groep. Als ik in de stad op zaterdag nacht ben dan is bijna ieder kind van 16 ladder en ladder zat. De groep die hier getroffen wordt door deze verandering zit vaak nog gewoon thuis op zaterdag avond. Tja en die mag dan OFFICIEEL geen biertje drinken met zijn vrienden. Maar ouders die dogen dat vaak toch wel en die groep wordt totaal niet gefoccused met deze wetsverandering.quote:
[..]
Ja maar het is in verhouding gewoon een zeer kleine groep die het verpest voor alle anderen en bovendien is dit gewoon probleemverplaatsing!
De doelgroep die hier wordt tegengehouden zijn de comazuipers maar dat zijn er rond de 750 en de mensen die er gewoon mee omgaan zijn er 590000 en ik vind dan 750 weinigquote:
[..]
Sorry maar dit is niet een zeer kleine groep. Als ik in de stad op zaterdag nacht ben dan is bijna ieder kind van 16 ladder en ladder zat. De groep die hier getroffen wordt door deze verandering zit vaak nog gewoon thuis op zaterdag avond. Tja en die mag dan OFFICIEEL geen biertje drinken met zijn vrienden. Maar ouders die dogen dat vaak toch wel en die groep wordt totaal niet gefoccused met deze wetsverandering.
Wat versta je onder gewoon? 3 a 4 biertjes? Meer kan een 16 jarige niet hebben zonder raar te doen. EN de groep die 3 a 4 biertjes drinkt op zijn 16e is wel heel erg klein. (ja ik spreek uit ervaring) Het probleem wordt hier niet mee verholpen, enkel opgeschoven maar dat is alsnog beter dan zoals het nu is. Op je 18e kan je toch beter over alcohol dan op je 16e. Je lichaam is bijna volledig ontwikkeld op je 18e.quote:
[..]
De doelgroep die hier wordt tegengehouden zijn de comazuipers maar dat zijn er rond de 750 en de mensen die er gewoon mee omgaan zijn er 590000
In de kroeg of discotheek zie je zo wie 16 jaar is en wie niet. Ik vind het een prima zaak dat de grens omhoog is. 21 zou wellicht nog beter zijn zoals in Amerika.
Ik wilde iets anders zeggen maar dat ben ik vergeten tijdens het schrijven dus kwam dit er uit
Je hebt het enkel over comazuipers. Comazuipers is niet het enige wat de regering hiermee wilt raken. Ik vind 750 een best hoog getal, dat is meer dan 2 per dag.quote:
[..]
De doelgroep die hier wordt tegengehouden zijn de comazuipers maar dat zijn er rond de 750 en de mensen die er gewoon mee omgaan zijn er 590000
Zoals ik eerder al zei: Het gaat ook over de vechtpartijen, het aantal (verkeers)ongevallen, het aantal sociale situaties, verslaving, etc.
Er komt meer bij kijken dan enkel comazuipers, want dat is een uiterst extreem geval. Het aantal jongeren wat het grappig vind om naar de Kl*te te gaan en ziek te worden van alcohol is naar mijn mening veels te hoog. 18+ mensen doen dit net zo goed, maar die zijn een stukje verantwoordelijker en de regering gaat er voor nu van uit dat dit minder schadelijk is.
Kortom: 16 Jarige jongentjes en meisjes horen niet out of control tot 5 uur in de ochtend over straat te lopen of kruipen omdat ze te zat zijn. Dat is niet normaal. En de groep die hier een deelname aan heeft die tussen de 16 en de 18 is, is naar mijn mening veels te groot.
.18 is prima, maar 21 gaat te ver, aangezien je al op je 18e 'volwassen' word, en dus geacht wordt rekening met jezelf te kunnen houden.quote:
Nee, van mij mogen ze zelfs de leeftijd opschroeven naar 21 jaar.
lekker kut met uitgaan want dan controleren ook strenger op leeftijd bij de toegang van 18+ clubs etc wat nu niet zo'n probleem is. De grens naar 21 vind ik dan weer te hoog, dan mag het merendeel van de studenten niet drinken en dat vind ik vrij raar en is ook nog slecht voor de economie. Studentenvereniging Minerva in Leiden is bijvoorbeeld landelijk de grootste afnemer van Heineken, wat zal er gebeuren als die, en alle andere verenigingen, veel minder Heineken afnemen ineens? Nee, 18 is prima dus!En ja, ik heb op mijn 15e alcohol gedronken ja, en die grens mag lekker omhoog. Er is een reden dat die in elk ander land op 18 of 21 ligt, namelijk omdat het gewoon heel slecht is voor het brein in ontwikkeling. Dat mensen nu iets doen (vroeg met alcohol beginnen) is absoluut geen reden om het maar gewoon toe te staan als dat niet goed voor de gezondheid is. Moeten we dan sigaretten ook maar gewoon laten kopen door iedereen "want 12-jarigen roken nu ook en er is er nog niet een dood aan gegaan"?
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2013 22:51:02 ]
bedankt voor je bijdrage hansquote:
Van mij mag ie lekker naar 18 ja, maar doe een omgangsregeling dan voor de mensen die op 1 januari 2014 al 16 of 17 zijn. Het is gewoon absurd dat ik bijna 2 jaar mag drinken, en dan ineens 2 maanden niet meer, en dan weer wel.
En ja, ik heb op mijn 15e alcohol gedronken ja, en die grens mag lekker omhoog. Er is een reden dat die in elk ander land op 18 of 21 ligt, namelijk omdat het gewoon heel slecht is voor het brein in ontwikkeling. Dat mensen nu iets doen (vroeg met alcohol beginnen) is absoluut geen reden om het maar gewoon toe te staan als dat niet goed voor de gezondheid is. Moeten we dan sigaretten ook maar gewoon laten kopen door iedereen "want 12-jarigen roken nu ook en er is er nog niet een dood aan gegaan"?
Graag gedaan kleine Tommiequote:
Gr gr, oom Hans
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2013 10:21:38 ]
. Gewoon 18+ is beterZe kijken nu eens verder dan alleen naar geld. 16-18 is de grote risicogroep. Op die leeftijden maakt een kind meer kapot dan dat hij voor mogelijk houdt door het gebruik van alcohol.quote:
Ik heb het niet precies gevolgt maar als ze het echt willen verhogen schieten ze zich toch aardig in de voeten. Een groot deel van het alcohol wordt toch aan jongeren onder de 18 verkocht. Dit zorgt nu voor een daling in inkomsten voor bedrijven en ook voor de accijnzen, dit moeten ze nu weer elders gaan verhalen waardoor je benzine of tabak duurder wordt...
Verhoog dan alles wat zogenaamd 'risicovol' is naar 18, roken, cola etc. Is geen beginnen aan, en dan hebben ze leeftijd voor autorijden ook nog eens verlaagd naar 17...quote:
[..]
Ze kijken nu eens verder dan alleen naar geld. 16-18 is de grote risicogroep. Op die leeftijden maakt een kind meer kapot dan dat hij voor mogelijk houdt door het gebruik van alcohol.
Autorijden zou wel naar 16 mogen.quote:
[..]
Verhoog dan alles wat zogenaamd 'risicovol' is naar 18, roken, cola etc. Is geen beginnen aan, en dan hebben ze leeftijd voor autorijden ook nog eens verlaagd naar 17...
Misschien zit er die gedachte achter dat ze alcohol naar 18 willen verhogen zodat ze er in ieder geval deels zeker van zijn dat 17 jarige minder snel aan alcohol kunnen komen. Toch blijft autorijden ook niet veilig, zeker onder onervaren jongeren.quote:
Dat blijf je houden. Of iemand nou 40 is en net zijn rijbewijs haalt of als iemand 18 is. Ervaring doe je op door te rijden en door goed op te letten.quote:
[..]
Misschien zit er die gedachte achter dat ze alcohol naar 18 willen verhogen zodat ze er in ieder geval deels zeker van zijn dat 17 jarige minder snel aan alcohol kunnen komen. Toch blijft autorijden ook niet veilig, zeker onder onervaren jongeren.
Waarom reken je de 15-jarigen mee als die nog niet eens mogen drinken?quote:
Mensen die zeggen dat het omhoog moet, hebben jullie niet rond je 15e alcohol gedronken? En veel kunnen wel met alcohol omgaan want van de 590 duizend pubers die nu 15-17 zijn zijn er slechts 750 die coma gaan..
Het zijn 390.000 jongeren die hierdoor geen alcohol meer mogen. Al blijft het aantal comazuipers dan nog steeds wel 'slechts' 0,2%.
Maar het gaat om de hersenschade. Die krijg je bij ieder glas en is over die twee jaar vele malen groter dan je denkt.
En 21 voor sterke drank.quote:
Oneens. Een verhoogde leeftijd op sterke drank is naar mijn mening bullshit. Als je in een cafe een drankje neemt zit er evenveel alcohol in een biertje als in een glas vodka.quote:
Op Daarbij blijft het altijd mogelijk om helemaal naar de knoppen te gaan. Of het nou bier of vodka is, sterke drank kan men wanneer ze dit thuis hebben enkel flink misbruik van maken, in een bar hoor je altijd dezelfde hoeveelheid te krijgen. (Niet dat dit altijd gebeurt, maar dat is een ander verhaal)
Ik reken 15 jarige mee aangezien de gemiddelde leeftijd 15,6 jaar was van de comazuipers.quote:
[..]
Waarom reken je de 15-jarigen mee als die nog niet eens mogen drinken?
Het zijn 390.000 jongeren die hierdoor geen alcohol meer mogen. Al blijft het aantal comazuipers dan nog steeds wel 'slechts' 0,2%.
Maar het gaat om de hersenschade. Die krijg je bij ieder glas en is over die twee jaar vele malen groter dan je denkt.
Dan kunnen 15-jarige dus niet omgaan met alcohol. Als er nou geen jongeren van onder de 16 waren die alcohol dronken was dit voorstel ook echt niet doorgegaan. Door het verhogen van de leeftijd naar 18 zal die gemiddelde leeftijd ook naar 17 ofzo gaan, dat scheelt dus echt alweer.quote:
[..]
Ik reken 15 jarige mee aangezien de gemiddelde leeftijd 15,6 jaar was van de comazuipers.
Van mij ook... Zelfs de toegang voor café's..quote:
Nee, van mij mogen ze zelfs de leeftijd opschroeven naar 21 jaar.
Misschien daar een petitie voor starten?
Want? Zoals gezegd ben je vanaf je 18e voor de overheid volwassen, d.w.z. qua belastingen en stemrecht, dus waarom zou de overheid je dan nog moeten betuttelen? Dat neigt meer naar het bemoeizieke, terwijl je als volwassene verwacht wordt rationele keuzes te maken.quote:
[..]
Van mij ook... Zelfs de toegang voor café's..
Misschien daar een petitie voor starten?
Overigens mogen cafés wel gewoon zelf een minimum leeftijd instellen dus ik zou daar eens naar op zoek gaan.
Omdat in mijn ogen de jeugd nog steeds langer jeugd blijft en niet met volwassen dingen kan omgaanquote:
[..]
Want? Zoals gezegd ben je vanaf je 18e voor de overheid volwassen, d.w.z. qua belastingen en stemrecht, dus waarom zou de overheid je dan nog moeten betuttelen? Dat neigt meer naar het bemoeizieke, terwijl je als volwassene verwacht wordt rationele keuzes te maken.
Overigens mogen cafés wel gewoon zelf een minimum leeftijd instellen dus ik zou daar eens naar op zoek gaan.
Het merendeel dan...
Persoonlijk vind ik niet dat de overheid de jeugd te veel moet bemoederen, maar ook zelfredzaam moet maken. Anders leren ze het natuurlijk nooitquote:
[..]
Omdat in mijn ogen de jeugd nog steeds langer jeugd blijft en niet met volwassen dingen kan omgaan
Het merendeel dan...
Ook voor uitgaan?quote:
Ben jij zon treurig kind wat pas op der 21ste de deur uit durfde?
Ja, al die pubertjes in clubs is alleen maar irritant voor oudere mensen.quote:
[..]
Ook voor uitgaan?
Ben jij zon treurig kind wat pas op der 21ste de deur uit durfde?
Ik ging gewoon uit op mijn 16e maar nu ik ouder ben (en lekker hypocriet) erger ik mij suf aan kinderen in bars.
Je zegt het zelf al. Hypocriet.quote:
[..]
Ja, al die pubertjes in clubs is alleen maar irritant voor oudere mensen.
Ik ging gewoon uit op mijn 16e maar nu ik ouder ben (en lekker hypocriet) erger ik mij suf aan kinderen in bars.
Ga dan gewoon naar een 21+ tent zijn er ook genoeg
Jij bent zeker jonger dan 21?quote:
[..]
Je zegt het zelf al. Hypocriet.
Ga dan gewoon naar een 21+ tent zijn er ook genoeg
25quote:
[..]
Jij bent zeker jonger dan 21?
Wat zeur je dan, op jou heeft het geen betrekking.quote:
Ik moet toch nog 18 jarige meisjes kunnen versieren!!quote:
[..]
Wat zeur je dan, op jou heeft het geen betrekking.
Even serieus had jij van je 16e tot 21e binnen willen zitten? Nee toch? Dus of stel je niet aan of ga naar een fatsoenlijke club waar geen kiddos komen
Gewoon allemaal naar kostscholen sturen waar ze 7 dagen in de week keihard aan de slag moeten.quote:
[..]
Ik moet toch nog 18 jarige meisjes kunnen versieren!!
Even serieus had jij van je 16e tot 21e binnen willen zitten? Nee toch? Dus of stel je niet aan of ga naar een fatsoenlijke club waar geen kiddos komen
trolololololquote:
[..]
Gewoon allemaal naar kostscholen sturen waar ze 7 dagen in de week keihard aan de slag moeten.
Word je hard van.