SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Is de analyse inmiddels gelukt?quote:Op maandag 24 juni 2013 20:15 schreef Lieselot-je het volgende:
Bedankt voor alle reacties!
Ik heb alleen statistiek 1 gedaan (een jaar of 2 geleden onderhand) en de daar werd alles voor je uitgekauwd
Nu heb ik normaliter wel enig verstand van SPSS, maar ik kwam er nu echt even niet meer uit. Laten we het op de stress houden. In ieder geval bedankt allemaal.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Okee, ik heb in mijn scriptie een uitspraak gezet en nu vraagt mijn begeleider om meer uitleg daarover, maar ik vraag me of of het eigenlijk wel klopt wat ik heb gezegd en waarom dan 
Ik heb onderzocht of er verschil is tussen 3 verschillende groepen (laag, midden en hoog). Ik hou het een beetje vaag omdat de resultaten nog niet open en bloot mogen. De verdeling is ongeveer als volgt: laag (n = 15), midden (n = 30) en hoog (n = 60). Uiteindelijk bleek er weinig significante verschillen zijn tussen deze drie groepen.
Ik heb in de discussie staan dat in vervolgonderzoek meer mensen uit de groep laag mee zouden moeten doen, waardoor verschillen tussen de groepen sneller duidelijk worden.
Over dat laatste stuk twijfel ik. Klopt dat?
Ik heb onderzocht of er verschil is tussen 3 verschillende groepen (laag, midden en hoog). Ik hou het een beetje vaag omdat de resultaten nog niet open en bloot mogen. De verdeling is ongeveer als volgt: laag (n = 15), midden (n = 30) en hoog (n = 60). Uiteindelijk bleek er weinig significante verschillen zijn tussen deze drie groepen.
Ik heb in de discussie staan dat in vervolgonderzoek meer mensen uit de groep laag mee zouden moeten doen, waardoor verschillen tussen de groepen sneller duidelijk worden.
Over dat laatste stuk twijfel ik. Klopt dat?
Ja. Het is vreemd dat je verwacht dat de verschillen tussen de groepen 'duidelijker' zullen worden. Wat bedoel je daarmee? Dat wanneer de groepen gelijke grootte hebben, er grotere verschillen zichtbaar zullen zijn? Als je dat stelt, dan bedoel je dat je conclusie van nu (geen significante verschillen) verklaard kunnen worden door je steekproefgrootte. Is dat wat je wil zeggen?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ongeveer jaquote:Op maandag 24 juni 2013 22:43 schreef Skv het volgende:
Ja. Het is vreemd dat je verwacht dat de verschillen tussen de groepen 'duidelijker' zullen worden. Wat bedoel je daarmee? Dat wanneer de groepen gelijke grootte hebben, er grotere verschillen zichtbaar zullen zijn? Als je dat stelt, dan bedoel je dat je conclusie van nu (geen significante verschillen) verklaard kunnen worden door je steekproefgrootte. Is dat wat je wil zeggen?
Maar ik zoek een duidelijkere manier om het op te schrijven, en ik weet niet meer precies hoe het statistisch zit. Er is nu een ongelijke verdeling qua groepsgrootte want er zijn erg weinig mensen die in de categorie 'laag' vallen. Ik wil aanbevelen dat in vervolgonderzoek meer mensen meedoen die in deze categorie vallen, want dat lijkt me beter voor het onderzoek. Maar hoe zat dat ook al weer...Als je meer respondenten hebt, kun je met grotere zekerheid uitspraken doen over de gehele populatie. Misschien moet ik het daarop houden.
Ha beste mensen,
Ik ben nog niet zo bekend met SPSS en ik vroeg me af of de manier waarop ik mijn dataset op het moment wil organiseren wel de makkelijkste manier is voor vervolg analyses.
Het betreft een onderzoek waarbij ik bij een aantal honderd subjects de ruwe data heb van 24-uurs metingen X en Y. Dat houdt in dat bij iemand de hele dag lang om het half uur (tijdens dag uren) of uur (tijdens het slapen) een meting wordt uitgevoerd waarbij (numerische) variabelen X en Y worden gemeten. Metingen gaan soms mis en de dag- en slaapuren geven de personen zelf aan, waardoor de tijdstippen waarop de metingen plaatsvinden verschillen tussen de mensen. Waar ik uiteindelijk in geïnteresseerd ben zijn bijvoorbeeld de gemiddelde X en Y waarden in bepaalde tijdsperioden (zowel absoluut als relatief tot bijv. slapen) en wat eventuele determinanten zijn voor X en Y uit de karakteristieken van de subjects.
Mijn idee zou zijn om met twee datasets te verwerken voor de overzichtelijkheid omdat je anders aan honderd kolommen komt door de vele metingen over 24 uur:
1. Dataset met horizontale data en baseline karakteristieken
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
| subjectID | geslacht | leeftijd | startTijdstipDag | startTijdstipNach | Var_1 | Var_2 | Etc |
|--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Dataset met vertikale data van de metingen (met wat onzin voorbeelddata)
-----------------------------------------------------------------------------
| subjectID | tijdstipMeting | metingX | meting Y |
-----------------------------------------------------------------------------
| 1 | 09:00 | 200 | 100 |
-----------------------------------------------------------------------------
| 1 | 09:30 | 205 | 105 |
-----------------------------------------------------------------------------
| 1 | 10:00 | 190 | 85 |
-----------------------------------------------------------------------------
| 1 | 10:30 | 210 | 110 |
-----------------------------------------------------------------------------
| 1 | 12:00 | 200 | 100 |
-----------------------------------------------------------------------------
etc
Zouden jullie dat ook op deze manier organiseren? En kan je makkelijk met twee datasets tegelijkertijd werken (zoals in Excel je sheets met elkaar kan linken) om bijvoorbeeld variabelen uit te rekenen voor dataset 1 uit dataset 2 of moet je dan alles meteen weer mergen?
Suggesties en tips zijn zeer welkom!
Ik ben nog niet zo bekend met SPSS en ik vroeg me af of de manier waarop ik mijn dataset op het moment wil organiseren wel de makkelijkste manier is voor vervolg analyses.
Het betreft een onderzoek waarbij ik bij een aantal honderd subjects de ruwe data heb van 24-uurs metingen X en Y. Dat houdt in dat bij iemand de hele dag lang om het half uur (tijdens dag uren) of uur (tijdens het slapen) een meting wordt uitgevoerd waarbij (numerische) variabelen X en Y worden gemeten. Metingen gaan soms mis en de dag- en slaapuren geven de personen zelf aan, waardoor de tijdstippen waarop de metingen plaatsvinden verschillen tussen de mensen. Waar ik uiteindelijk in geïnteresseerd ben zijn bijvoorbeeld de gemiddelde X en Y waarden in bepaalde tijdsperioden (zowel absoluut als relatief tot bijv. slapen) en wat eventuele determinanten zijn voor X en Y uit de karakteristieken van de subjects.
Mijn idee zou zijn om met twee datasets te verwerken voor de overzichtelijkheid omdat je anders aan honderd kolommen komt door de vele metingen over 24 uur:
1. Dataset met horizontale data en baseline karakteristieken
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
| subjectID | geslacht | leeftijd | startTijdstipDag | startTijdstipNach | Var_1 | Var_2 | Etc |
|--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Dataset met vertikale data van de metingen (met wat onzin voorbeelddata)
-----------------------------------------------------------------------------
| subjectID | tijdstipMeting | metingX | meting Y |
-----------------------------------------------------------------------------
| 1 | 09:00 | 200 | 100 |
-----------------------------------------------------------------------------
| 1 | 09:30 | 205 | 105 |
-----------------------------------------------------------------------------
| 1 | 10:00 | 190 | 85 |
-----------------------------------------------------------------------------
| 1 | 10:30 | 210 | 110 |
-----------------------------------------------------------------------------
| 1 | 12:00 | 200 | 100 |
-----------------------------------------------------------------------------
etc
Zouden jullie dat ook op deze manier organiseren? En kan je makkelijk met twee datasets tegelijkertijd werken (zoals in Excel je sheets met elkaar kan linken) om bijvoorbeeld variabelen uit te rekenen voor dataset 1 uit dataset 2 of moet je dan alles meteen weer mergen?
Suggesties en tips zijn zeer welkom!
Hmm ik probeer een collega te helpen maar ik kom er zelf niet uit.
Zeg dat hij het effect van appels en peren eten op gemoedstoestand wil meten.
Onafhankelijke variabele fruit, afhankelijke variabele gemoedstoestand.
Alleen, sommige mensen vinden appels veel lekkerder dan anderen, en sommige peer veel lekkerder dan anderen.
Dus van tevoren heeft ie een meting "hoe lekker vind je appels", en "hoe lekker vind je peren".
Dat lijken me covariabelen. Alleen; voor de mensen die uiteindelijk de peer eten, is het niet relevant om hoe lekker vind je appels als covariaat te hebben, en evenzo voor de mensen die uiteindelijk appel eten.
Hoe moet je dan die covariaten toevoegen. Als twee aparte covariaten, of een enkele variabele 'lekker' waarbij je de score van de appels voor de appelgroep invult, en de score van de peren voor de perengroep?
Zeg dat hij het effect van appels en peren eten op gemoedstoestand wil meten.
Onafhankelijke variabele fruit, afhankelijke variabele gemoedstoestand.
Alleen, sommige mensen vinden appels veel lekkerder dan anderen, en sommige peer veel lekkerder dan anderen.
Dus van tevoren heeft ie een meting "hoe lekker vind je appels", en "hoe lekker vind je peren".
Dat lijken me covariabelen. Alleen; voor de mensen die uiteindelijk de peer eten, is het niet relevant om hoe lekker vind je appels als covariaat te hebben, en evenzo voor de mensen die uiteindelijk appel eten.
Hoe moet je dan die covariaten toevoegen. Als twee aparte covariaten, of een enkele variabele 'lekker' waarbij je de score van de appels voor de appelgroep invult, en de score van de peren voor de perengroep?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik ben bezig met mijn masterscriptie, redelijk ervaren al met SPSS. Echter ik zoek een boek of iemand die wat meer achtergrondinformatie heeft geschreven over constructvaliditeit. Dit omdat ik constructvaliditeit zeer goed kan gebruiken voor mijn onderzoek .
.
Kun je niet kijken of iemand appels juist lekkerder dan peren vindt of andersom? Als je daar een dummy variable van maakt wordt het eenvoudiger volgens mij.quote:
Hmm ik probeer een collega te helpen maar ik kom er zelf niet uit.
Zeg dat hij het effect van appels en peren eten op gemoedstoestand wil meten.
Onafhankelijke variabele fruit, afhankelijke variabele gemoedstoestand.
Alleen, sommige mensen vinden appels veel lekkerder dan anderen, en sommige peer veel lekkerder dan anderen.
Dus van tevoren heeft ie een meting "hoe lekker vind je appels", en "hoe lekker vind je peren".
Dat lijken me covariabelen. Alleen; voor de mensen die uiteindelijk de peer eten, is het niet relevant om hoe lekker vind je appels als covariaat te hebben, en evenzo voor de mensen die uiteindelijk appel eten.
Hoe moet je dan die covariaten toevoegen. Als twee aparte covariaten, of een enkele variabele 'lekker' waarbij je de score van de appels voor de appelgroep invult, en de score van de peren voor de perengroep?
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Hmnee, het is meer appels en rotte peren zeg maar. En de gedachte is dan dat mensen die een appel eten blijer zijn dan mensen die een rotte peer eten. Alleen, ik (hij) vind dus dat sommige mensen rotte peren minder erg vinden dan anderen, en dit de resultaten beinvloedt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik bedoel zeg maar dat jequote:
Hmnee, het is meer appels en rotte peren zeg maar. En de gedachte is dan dat mensen die een appel eten blijer zijn dan mensen die een rotte peer eten. Alleen, ik (hij) vind dus dat sommige mensen rotte peren minder erg vinden dan anderen, en dit de resultaten beinvloedt.
if (appel_lekkerder_dan_peer == 1 && persoon_heeft_een_appel_gegeten == 1)
vergelijkt met
if (appel__lekkerder_dan_peer == 0 && persoon_heeft_een_peer_gegeten == 1)
En dat je
if (appel__lekkerder_dan_peer == 1 && persoon_heeft_een_appel_gegeten == 0)
vergelijkt met
if (appel__lekkerder_dan_peer == 0 && persoon_heeft_een_peer_gegeten == 0)
Zo scheid je dus het lievelingsfruit van de niet-favoriet. Ik moet wel eerlijk bekennen dat ik niet genoeg van SPSS weet om dit erin te kunnen fietsen.
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Ik snap wat je bedoelt, en dan heb je een 2x2 design, maar iedereen vindt appels lekkerder dan rotte peren . Het is meer een continue variabele en heb ik niet genoeg ppn (het zijn ook drie groepen, met een controle groep) om ze in die drie groepen door twee te delen.
. Het is meer een continue variabele en heb ik niet genoeg ppn (het zijn ook drie groepen, met een controle groep) om ze in die drie groepen door twee te delen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Oh, zo. Dan kan ik je niet verder helpen.quote:
Ik snap wat je bedoelt, en dan heb je een 2x2 design, maar iedereen vindt appels lekkerder dan rotte peren
Op dinsdag 23 november 2010 02:22 schreef Braddie het volgende:
Haal van internet af man.
Haal van internet af man.
Toch bedankt!quote:
[..]
Oh, zo. Dan kan ik je niet verder helpen.
Je kan construct validiteit voor elk onderzoek goed gebruiken. Wat wil je er ongeveer over weten?quote:
Ik ben bezig met mijn masterscriptie, redelijk ervaren al met SPSS. Echter ik zoek een boek of iemand die wat meer achtergrondinformatie heeft geschreven over constructvaliditeit. Dit omdat ik constructvaliditeit zeer goed kan gebruiken voor mijn onderzoek
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zou dit niet een normale verdeling kunnen zijn? Sommige mensen zullen het super erg vinden, de meeste mensen gewoon erg en weer sommige mensen die het helemaal niet zo erg vonden.quote:
Hmnee, het is meer appels en rotte peren zeg maar. En de gedachte is dan dat mensen die een appel eten blijer zijn dan mensen die een rotte peer eten. Alleen, ik (hij) vind dus dat sommige mensen rotte peren minder erg vinden dan anderen, en dit de resultaten beinvloedt.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Ja. En er komt dus ook iets significants uit als ik het als covariaat invoer. Alleen ik weet dus niet hoe ik het als covariaat in moet voeren. Want wat mensen van appels vinden is niet relevant voor de perenconditie, en wat mensen van peren vinden is niet relevant voor de appelsconditie.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik ben ook geen expert hoor, maar het lijkt mij dat als je gewoon die twee covariaten erin stopt, dat SPSS dan wel uitrekent in hoeverre ze van invloed zijn.quote:
Ja. En er komt dus ook iets significants uit als ik het als covariaat invoer. Alleen ik weet dus niet hoe ik het als covariaat in moet voeren. Want wat mensen van appels vinden is niet relevant voor de perenconditie, en wat mensen van peren vinden is niet relevant voor de appelsconditie.
Edit: misschien zit er fundamenteels wat fout in het onderzoek. Waarom zou je naar de attitude t.o.v. appels vragen, als iemand in een perenconditie zit?
Als je enkel had gevraagd naar het fruitsoort die bij de conditie hoort waar de proefpersoon in zit, dan had 1 covariaat gehad die altijd over het betreffende fruitsoort ging.
[ Bericht 9% gewijzigd door DuTank op 27-06-2013 08:57:31 ]
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Nou en dat is precies het punt.
Hij heeft gevraagd wat iemands attitude was t.o.v. appels EN t.o.v. peren (twee variabelen).
Mijn ingeving zou zijn om hier een variabele te maken, waar je de attitude t.o.v. appels in kopieert voor de mensen in de appelgroep, en de attitude t.o.v. peren erin kopieert voor de mensen in de perengroep.
Maar ik weet niet of dat mag, ik heb het zeker in ieder geval nog nooit gezien.
Hij heeft gevraagd wat iemands attitude was t.o.v. appels EN t.o.v. peren (twee variabelen).
Mijn ingeving zou zijn om hier een variabele te maken, waar je de attitude t.o.v. appels in kopieert voor de mensen in de appelgroep, en de attitude t.o.v. peren erin kopieert voor de mensen in de perengroep.
Maar ik weet niet of dat mag, ik heb het zeker in ieder geval nog nooit gezien.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik heb verder echt geen idee..quote:
Nou en dat is precies het punt.
Hij heeft gevraagd wat iemands attitude was t.o.v. appels EN t.o.v. peren (twee variabelen).
Mijn ingeving zou zijn om hier een variabele te maken, waar je de attitude t.o.v. appels in kopieert voor de mensen in de appelgroep, en de attitude t.o.v. peren erin kopieert voor de mensen in de perengroep.
Maar ik weet niet of dat mag, ik heb het zeker in ieder geval nog nooit gezien.
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Ik snap zelf hoe het werkt alleen moet ik natuurlijk wel bronnen hebben die uitleggen hoe de wetenschappelijke toepassing is in plaats van dat ik het uit mijn duim zuig. Maar bij Drenth en Sijtsema (2007) met het boek testtheorie stond voldoende achtergrondinformatie inquote:
[..]
Toch bedankt!
[..]
Je kan construct validiteit voor elk onderzoek goed gebruiken. Wat wil je er ongeveer over weten?
.
Wie kan me helpen, ben een newbe wat betreft SPSS, alleen een practicum gehad vorig jaar tijdens Statistiek 1.
Onderzoekje gedaan, ouders van kinderen die speciaal onderwijs volgen hebben een vragenlijst gekregen. 72 vraagstellingen over probleemgedrag, waarbij de ouders aan moesten geven of hun kind op de "oude" school dit gedrag wel of niet vertoonden, en vervolgens aan moesten geven of dit gedrag op het speciaal onderwijs was afgenomen, gelijkgebleven of was toegenomen.
Ik wil dus weten of probleemgedrag afneemt (of toeneemt) door het volgen van speciaal onderwijs.
Ik heb echter geen flauw idee hoe dit in te voeren in SPSS. Ben begonnen per vraag 2 antwoordmogelijkheden te maken (bijvoorbeeld 1a gedrag werd wel of niet vertoond en 1b afgenomen, toegenomen of gelijkgebleven).
Bij nader inzien dacht ik dat ik wellicht beter alle antwoordcombinaties kon gaan verzamelen (wel en toegenomen, wel en afgenomen etc etc) en daar een waarde aan geven. Bij beide bestanden loop ik echter vast en ik zie door de bomen het bos niet meer.
Wie helpt me op weg?
Onderzoekje gedaan, ouders van kinderen die speciaal onderwijs volgen hebben een vragenlijst gekregen. 72 vraagstellingen over probleemgedrag, waarbij de ouders aan moesten geven of hun kind op de "oude" school dit gedrag wel of niet vertoonden, en vervolgens aan moesten geven of dit gedrag op het speciaal onderwijs was afgenomen, gelijkgebleven of was toegenomen.
Ik wil dus weten of probleemgedrag afneemt (of toeneemt) door het volgen van speciaal onderwijs.
Ik heb echter geen flauw idee hoe dit in te voeren in SPSS. Ben begonnen per vraag 2 antwoordmogelijkheden te maken (bijvoorbeeld 1a gedrag werd wel of niet vertoond en 1b afgenomen, toegenomen of gelijkgebleven).
Bij nader inzien dacht ik dat ik wellicht beter alle antwoordcombinaties kon gaan verzamelen (wel en toegenomen, wel en afgenomen etc etc) en daar een waarde aan geven. Bij beide bestanden loop ik echter vast en ik zie door de bomen het bos niet meer.
Wie helpt me op weg?
Mede SPSS'ers,
Ik zou graag mijn eigen statistische vaardigheden willen 'upgraden' op SPSS. Ik heb zelf een beetje ervaring met SPSS, maar deze is te verwaarlozen.
Ik ben daarom op zoek naar een boek/online document om SPSS te 'leren'. Welke raden jullie mij aan? Ik zocht graag eentje die mij alles weer leert vanaf het begin. Dus echt eentje die begint bij 0. Engels of Nederlands maakt mij niet veel uit, maar de voorkeur gaat uit naar het Nederlands.
Ik zou graag mijn eigen statistische vaardigheden willen 'upgraden' op SPSS. Ik heb zelf een beetje ervaring met SPSS, maar deze is te verwaarlozen.
Ik ben daarom op zoek naar een boek/online document om SPSS te 'leren'. Welke raden jullie mij aan? Ik zocht graag eentje die mij alles weer leert vanaf het begin. Dus echt eentje die begint bij 0. Engels of Nederlands maakt mij niet veel uit, maar de voorkeur gaat uit naar het Nederlands.
#freefrederike
Julie Pallant.quote:Op maandag 1 juli 2013 22:55 schreef PizzaMizza het volgende:
Mede SPSS'ers,
Ik zou graag mijn eigen statistische vaardigheden willen 'upgraden' op SPSS. Ik heb zelf een beetje ervaring met SPSS, maar deze is te verwaarlozen.
Ik ben daarom op zoek naar een boek/online document om SPSS te 'leren'. Welke raden jullie mij aan? Ik zocht graag eentje die mij alles weer leert vanaf het begin. Dus echt eentje die begint bij 0. Engels of Nederlands maakt mij niet veel uit, maar de voorkeur gaat uit naar het Nederlands.
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
Mijn universiteit maakt gebruik van het boek van De Vocht. Daarnaast vind ik het boek van Andy Field erg handig.quote:
Mede SPSS'ers,
Ik zou graag mijn eigen statistische vaardigheden willen 'upgraden' op SPSS. Ik heb zelf een beetje ervaring met SPSS, maar deze is te verwaarlozen.
Ik ben daarom op zoek naar een boek/online document om SPSS te 'leren'. Welke raden jullie mij aan? Ik zocht graag eentje die mij alles weer leert vanaf het begin. Dus echt eentje die begint bij 0. Engels of Nederlands maakt mij niet veel uit, maar de voorkeur gaat uit naar het Nederlands.
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
Die van Field is inderdaad erg prettig, zeker als je meer van de achterliggende statistiek wil weten. Maar als je alleen een 'kookboek' wil, zou ik toch die van Pallant (of inderdaad De Vocht) aanraden.quote:
[..]
Mijn universiteit maakt gebruik van het boek van De Vocht. Daarnaast vind ik het boek van Andy Field erg handig.
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
