SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele docu's, interviews en heroÎsche prestatiesSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele bekende dopingzaken: (knip en plakwerk )SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Artikels:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leesvoer:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Leugentje om bestwil?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dionne was vroeger lekkerWind extinguishes a candle and energizes fireEdit:twitter:kristoframon twitterde op maandag 03-06-2013 om 19:34:26 First I thought something was wrong with my camera, but now I realise I simply caught 'the decisive… http://t.co/6RxOOjHbZT reageer retweet
Damned: Instagram foto's doen het hier niet.Wind extinguishes a candle and energizes fireOverigens mensen die zeggen dat de controles blijkbaar goed zijn . Waarom is Santambroggio dan niet al in de Tirreno gepakt? Toen maakte deze Mantova-klant zeker zonder dopinggebruik een bizarre sprong in z'n prestaties?
Het is gewoon het oude liedje. De dwazen die te weinig begeleiding hebben / te veel risico nemen worden gepakt, de rest niet.Mani89
We try not to sexualize them.twitter:friebos twitterde op maandag 03-06-2013 om 19:36:34 Riccò: 'I'm reading about riders who I know for sure used to charge up like you wouldn't believe now coming over all moralistic. Please!' reageer retweetReis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.Precies. Het zijn ook altijd dezelfde renners die door het peloton uitgekotst worden. De Riccò's, Di Luca's, Rasmussen's en andere Santambroggio's. En dan nog af en toe een dubieuze Turk onderuit halen. Populaire en grote namen als Basso, Valverde en Contador worden weer met open armen ontvangen, en er wordt na één koers niet meer gesproken over hun verleden. Ook op Armstrong was praktisch geen kritiek te horen totdat hij daadwerkelijk geschorst was, terwijl daarvoor het bewijsmateriaal al niet duidelijker kon zijn.quote:Op maandag 3 juni 2013 19:27 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
[..]
Klassieke omerta he. Stilzwijgende afspraak dat zodra iemand gepakt is men er vol op knalt om de geloofwaardigheid van hunzelf te kunnen vergroten.
Die selectieve verontwaardiging vind ik nou niet direct een teken van een schonere wielersport zolang die zich alleen op de 'officiële' vijanden van het peloton richt.Sheepcidus
Is it an excuse?Je kan moeilijk iemand publiekelijk verdacht maken als er geen bewijs is dan krijg je allemaal rechtzaken aan je broek.Were making, were making!
Radio Soulwax!SaintOfKillers
Hold me closer, Tony DanzaWaarschijnlijk één van de weinige keren dat een uitlating van Ricco zowaar accuraat is.The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.Vooral wanneer het achteraf is. Zo'n Santambroggio, IEDEREEN wist toch wat daar aan de hand was. Hier quoten wat mensen zichzelf, maar ik denk dat er wel een man of 20 zichzelf kan quoten dat 'ie dit voorspeld heeft.quote:Op maandag 3 juni 2013 19:52 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Precies. Het zijn ook altijd dezelfde renners die door het peloton uitgekotst worden. De Riccò's, Di Luca's, Rasmussen's en andere Santambroggio's. En dan nog af en toe een dubieuze Turk onderuit halen. Populaire en grote namen als Basso, Valverde en Contador worden weer met open armen ontvangen, en er wordt na één koers niet meer gesproken over hun verleden. Ook op Armstrong was praktisch geen kritiek te horen totdat hij daadwerkelijk geschorst was, terwijl daarvoor het bewijsmateriaal al niet duidelijker kon zijn.
Die selectieve verontwaardiging vind ik nou niet direct een teken van een schonere wielersport zolang die zich alleen op de 'officiële' vijanden van het peloton richt.
Maar ik heb geen enkel persoon uit 'het wereldje' zien tweeten; Goh, wat heeft die Santambroggio opeens een verbijsterende stap gemaakt... of iets in die trant. Dan had iedereen geweten wat die persoon bedoeld had zonder dat er sprake is van smaad o.i.d.Dan heb ik alle rechtzaken die rondom Sayar lopen blijkbaar gemist.quote:Op maandag 3 juni 2013 19:57 schreef Sheepcidus het volgende:
Je kan moeilijk iemand publiekelijk verdacht maken als er geen bewijs is dan krijg je allemaal rechtzaken aan je broek.maandag 3 juni 2013 @ 20:01:36 #12SaintOfKillers
Hold me closer, Tony DanzaMisschien wacht die gewoon even tot hij zeker is dat zijn tests negatief waren.quote:Op maandag 3 juni 2013 20:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dan heb ik alle rechtzaken die rondom Sayar lopen blijkbaar gemist.The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.maandag 3 juni 2013 @ 20:01:53 #13Sheepcidus
Is it an excuse?Ja omdat die te klein van naam is maar bijvoorbeeld Armstrong en Barca hebben het gedaan. Zelfs de UCI was het eventjes van plan.quote:Op maandag 3 juni 2013 20:00 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dan heb ik alle rechtzaken die rondom Sayar lopen blijkbaar gemist.Were making, were making!
Radio Soulwax!We zullen zien, ik denk het niet.quote:Op maandag 3 juni 2013 20:01 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Misschien wacht die gewoon even tot hij zeker is dat zijn tests negatief waren.Het ligt eraan hoe je het brengt. Zoals ik zeg, als je gewoon vertelt dat Santambroggio een bizarre stap vooruit heeft gezet afgelopen winter, je laat even een statistiekje zien van z'n cqranking (http://www.cqranking.com/men/asp/gen/rider.asp?riderid=700), dan heeft een rechtzaak weinig grond lijkt me.quote:Op maandag 3 juni 2013 20:01 schreef Sheepcidus het volgende:
[..]
Ja omdat die te klein van naam is maar bijvoorbeeld Armstrong en Barca hebben het gedaan. Zelfs de UCI was het eventjes van plan.
Zelfs als je begint over geruchten over de Mantova-zaak kunnen ze je weinig maken. Zolang je maar niet expliciet zegt: Santambroggio gebruikt doping.maandag 3 juni 2013 @ 20:09:45 #15THEFXR
Alpha BearJullie zetten de wielersport weer in kwaad daglicht, jullie lijken wel NOS journalisten!
In andere sporten gebruiken ze ook, kijk maar eens wat er in Australie gebeurd is.
daar hoor je niemand over.Inderdaad. Daarom vraag ik me af wat er in het peloton leefde, bijvoorbeeld in de vuelta toen Cobo en Froome ineens om de winst aan het knokken waren, en of het twitterpeloton ook met zulke 'dit zagen we allang'-uitspraken zou komen als Froome betrapt wordt.quote:Op maandag 3 juni 2013 19:52 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Precies. Het zijn ook altijd dezelfde renners die door het peloton uitgekotst worden. De Riccò's, Di Luca's, Rasmussen's en andere Santambroggio's. En dan nog af en toe een dubieuze Turk onderuit halen. Populaire en grote namen als Basso, Valverde en Contador worden weer met open armen ontvangen, en er wordt na één koers niet meer gesproken over hun verleden. Ook op Armstrong was praktisch geen kritiek te horen totdat hij daadwerkelijk geschorst was, terwijl daarvoor het bewijsmateriaal al niet duidelijker kon zijn.
Die selectieve verontwaardiging vind ik nou niet direct een teken van een schonere wielersport zolang die zich alleen op de 'officiële' vijanden van het peloton richt.In the coolest little capital of the worldmaandag 3 juni 2013 @ 20:21:42 #17Wombcat
rent wielOf eens nagaan of je wat VAMs van 'm kunt opduikelen en zien of daar een plotselinge progressie in zit.quote:Op maandag 3 juni 2013 20:06 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
We zullen zien, ik denk het niet.
[..]
Het ligt eraan hoe je het brengt. Zoals ik zeg, als je gewoon vertelt dat Santambroggio een bizarre stap vooruit heeft gezet afgelopen winter, je laat even een statistiekje zien van z'n cqranking (http://www.cqranking.com/men/asp/gen/rider.asp?riderid=700), dan heeft een rechtzaak weinig grond lijkt me.
Zelfs als je begint over geruchten over de Mantova-zaak kunnen ze je weinig maken. Zolang je maar niet expliciet zegt: Santambroggio gebruikt doping.
Overigens:
in de Wielerrevue van april stond een staatje met de W/kg van een aantal recente beklimmingen:
Vuelta 2012, Rodriguez, Lagos de Covadonga; 6,55
Vuelta 2012, Contador, Bola del Mundo; 5,6
Tirreno 2013, Froome, Prato di Tivo; 5,93
Tour 1995, Pantani, Alpe d'Huez; 7,1
Tour 2004, Armstrong, Alpe d'Huez; 6,53
Tour 2009, A. Schleck, Tourmalet;5,9
Tour 1996, Riis, Hautacam; 6,64
Rodriguez
Wel vreemd het verschil tussen Armstrong en Pantani op de Alpe trouwens. Volgens mij reden die vrijwel dezelfde tijd (1 sec verschil volgens Wikipedia), hoe kan er dan zo'n verschil in vermogen per kg zitten?in a crowd you lose humanityWikipedia tijden kloppen niet. Snelste beklimmingen op de Alpe:
__ ALPE D'HUEZ, ALL-TIME TOP 100 LIST part I
___ 13.8 km, 8.11 %, 1119 m
___ - 37:00
_1. Marco Pantani ___________ ITA | 36:50 | 1995
_2. Marco Pantani ___________ ITA | 36:55 | 1997
___ 37:00 - 37:29
_3. Marco Pantani ___________ ITA | 37:15 | 1994
___ 37:30 - 37:59
_4. Lance Armstrong _________ USA | 37:36 | 2004
_5. Jan Ullrich _____________ GER | 37:42 | 1997
Pantani was dus 46 seconden sneller.maandag 3 juni 2013 @ 20:26:55 #19Wombcat
rent wielDat verklaart al wat, maar dan nog, vind ik het verschil in vermogen wat groot. Nou is Pantani lichter, dus die moet relatief meer fiets meezeulen per kilo lichaamsgewicht (dus per kg iets meer vermogen moeten hebben dan Armstrong om dezelfde tijd te fietsen).in a crowd you lose humanityEr zit ook nogal wat tijd tussen, zijn fietsen niet lichter geworden in die tijd?quote:Op maandag 3 juni 2013 20:26 schreef Wombcat het volgende:
Dat verklaart al wat, maar dan nog, vind ik het verschil in vermogen wat groot. Nou is Pantani lichter, dus die moet relatief meer fiets meezeulen per kilo lichaamsgewicht (dus per kg iets meer vermogen moeten hebben dan Armstrong om dezelfde tijd te fietsen).
Voor de rest; wat zijn de bronnen van die W/kg? Sommige berekeningen (SPT / [Centraal] La Vuelta a España 2012 #19 Hoek de meelopers neer) slaan gewoon nergens op. Voor de rest is het een subjectieve aangelegenheid, en speelt de methode die je gebruikt een rol. Ook is die W/kg van bijvoorbeeld Rodriguez op een beklimming van 26 minuten; relatief kort.
Wat betreft W/kg berekeningen (en meer) kan ik het twitteraccount @ammattipyoraily aanraden, dat is een beetje dé guru op dit moment .Die Fin is inderdaad goed. Portoleau is ook een autoriteit op dat gebied. Zijn berekeningen van de afgelopen Giro:
http://www.alternativedit(...)-tour-d-italie-2013/
Santambrogio dus 6,45 W/kg op Jafferau. Lekker. Nibali over de 44 klimminuten van de tijdrit haalde dus ongeveer 6.2 W/kg, even kort door de bocht zou hij daar in de Tour van 2004 tweede geworden zijn in de klimtijdrit naar Alpe. Maar gelukkig rijden we tegenwoordig zoveel trager.maandag 3 juni 2013 @ 20:43:54 #22SaintOfKillers
Hold me closer, Tony DanzaJa, er is een mentaliteitswijziging en in de breedte rijden ze cleaner dan 10 jaar geleden. Benieuwd hoe lang men dat nog gaat volhouden.quote:Op maandag 3 juni 2013 20:38 schreef Ereinion het volgende:
Maar gelukkig rijden we tegenwoordig zoveel trager.The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.Toch leek dit bij vlagen daadwerkelijk het geval de afgelopen tijden. Maar nu ze weten hoe door de mazen van het biopaspoort te glippen, het teruggelopen aantal controles en het voorspelbaarder worden ervan, introductie van nieuwe dopingproducten, en het uitblijven van zeer voordehandliggende maatregelen als retroactief testen, zwaarder straffen (niet in de laatste plaats de dubieuze teamdokters), anti-dopingbudget vanuit de teams vragen, etc. etc. beleven we weer hoogtijdagen.quote:Op maandag 3 juni 2013 20:43 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ja, er is een mentaliteitswijziging en in de breedte rijden ze cleaner dan 10 jaar geleden. Benieuwd hoe lang men dat nog gaat volhouden.maandag 3 juni 2013 @ 20:56:08 #25Szura
Kijk eens aan!Het wordt echt tijd dat ze die dokters met vuile handen uit het peloton gaan werenLekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: