Zonnepanelen. Deel 5. Vragen - Prijzen - Terugverdientijden.

Tja, tegen die redenatie valt weinig in te brengen.

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 08:30 schreef OxygeneFRL het volgende:
Ik heb voor zonnepanelen hele gunstige ligging van mijn dak (voor en achter). Mijn tuin zit op het noorden en voorkaant opt zuiden dus bijna gehele dag wel een zon opt dak.

Maar mijn energie rekening is nu iets van 120 euro. Waarom zou ik dan voro 6 duizend euro voor zonnenpanelen op het dak gooien en dat pas over 10 jaar hebben terug verdient.

Als mijn stroom rekening nou 250 euro had ik het anders gevonden.

Hoeveel KWh verbruik je nu dan per jaar?

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 08:30 schreef OxygeneFRL het volgende:
Ik heb voor zonnepanelen hele gunstige ligging van mijn dak (voor en achter). Mijn tuin zit op het noorden en voorkaant opt zuiden dus bijna gehele dag wel een zon opt dak.

Maar mijn energie rekening is nu iets van 120 euro. Waarom zou ik dan voro 6 duizend euro voor zonnenpanelen op het dak gooien en dat pas over 10 jaar hebben terug verdient.

Ik bespaar met 2700,- investering elk jaar 450,-

quote:

Als mijn stroom rekening nou 250 euro had ik het anders gevonden.

Want? 50,- per maand besparing is als die van 120,- afgaat ineens minder waard als een 50,- per maand besparing die van 250,- afgaat?

Het maakt natuurlijk geen reet uit hoeveel je huidige energierekening is. Tegenover een bepaalde investering staat een bepaald rendement. Het rendement bepaalt of het zinvol is, en niks anders.

_{Overigens: die 10.000,- op de bank levert je momenteel 200,- per jaar aan rente als je geluk hebt. Waarschijnlijk 175,-}

Ik heb in de openingspost van TS niet helemaal goed meegekregen welke stappen je allemaal dient te nemen bij het aanleggen/aanschaffen van zonne-oplossingen.

Zijn er een paar handige websites waar je een goed beeld kunt krijgen bij de kosten, of er eventueel subsidies zijn, de risico's en of je bv ook 'klein' kunt beginnen of beter meteen 10 panelen kunt leggen. Kun je ook de basis laten installeren, en elk jaar een paneel erbij kopen?

Is zo'n pakket van Eneco (zitten we bij) van zo'n ¤4300 voor 6 panelen het overwegen waard, of zijn er betere/goedkopere plekken om dit te regelen?

quote:

Is zo'n pakket van Eneco (zitten we bij) van zo'n ¤4300 voor 6 panelen het overwegen waard, of zijn er betere/goedkopere plekken om dit te regelen?

dat lijkt mij erg duur, volslagen idioot zelfs als dat de prijs na aftrek van de subsidie is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Gnittoo op 29-07-2013 16:53:50 ]

Kosten en opbrengsten verschillen nogal per adres en dak. Je kan wat leveranciers in de buurt om een offerte vragen en die ter vergelijking hier posten.

quote:

Op maandag 29 juli 2013 12:01 schreef Veelzijdigmaleisie het volgende:
Ik heb in de openingspost van TS niet helemaal goed meegekregen welke stappen je allemaal dient te nemen bij het aanleggen/aanschaffen van zonne-oplossingen.

Zijn er een paar handige websites waar je een goed beeld kunt krijgen bij de kosten, of er eventueel subsidies zijn, de risico's en of je bv ook 'klein' kunt beginnen of beter meteen 10 panelen kunt leggen. Kun je ook de basis laten installeren, en elk jaar een paneel erbij kopen?

Is zo'n pakket van Eneco (zitten we bij) van zo'n ¤4300 voor 6 panelen het overwegen waard, of zijn er betere/goedkopere plekken om dit te regelen?

¤4300 voor 6 panelen!? Echt... WTF
Ga eens zoeken op internet 1500wp inc. installatie moet ongeveer uitkomen op 2500 - 3200 euro inc btw ex subsidie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Revolution-NL op 30-07-2013 18:24:17 ]

quote:

Op vrijdag 26 juli 2013 08:30 schreef OxygeneFRL het volgende:
Ik heb voor zonnepanelen hele gunstige ligging van mijn dak (voor en achter). Mijn tuin zit op het noorden en voorkaant opt zuiden dus bijna gehele dag wel een zon opt dak.

Maar mijn energie rekening is nu iets van 120 euro. Waarom zou ik dan voro 6 duizend euro voor zonnenpanelen op het dak gooien en dat pas over 10 jaar hebben terug verdient.

Als mijn stroom rekening nou 250 euro had ik het anders gevonden.

Een investering in PV levert momenteel meer geld op dan je geld op een deposito zetten of aflossen in je hypotheek.
Tvt is bij DHZ overigens 5 tot 7 jaar.

Met een investering van 3700,- is mijn opbrengst +/- 600 euro per jaar. Daarbij moet zelfs nog opgemerkt worden dat ik veel last van schaduw heb en één set op NNO ligt.

quote:

¤4300 voor 6 panelen!? Echt... WTF
Ga eens zoeken op internet 1500wp inc. installatie moet ongeveer uitkomen op 2500 - 3200 euro inc btw ex subsidie.

Ah. Dat klinkt veel beter ja . Dat verklaart die tvt ook beter . Ik ga verder zoeken.

Nog een aanvullende vraag. Kun je platte panelen ook op een garage plaatsen, ondanks dat de garage onderdeel vormt van een groot breed garagedak (in totaal 50 garages)....of is dit te riskant omdat het niet direct bij het huis is geplaatst? Wij hebben 2 dakkapellen; dus kan ik mij zo voorstellen dat er te weinig ruimte is in de huidige opzet.

Juli voor de 2450wp set (45 graden helling op ZZW met schaduw) heeft 298kWh opgebracht. De beste maand van het jaar (het record stond op de April maand met 260kWh 106kWh/kWp)
Een hele nette 121kWh/kWp

De 690wp set op NNO presteert verbazingwekkend goed. De set is nu 24 dagen online en heeft 64kWh opgebracht. De set presteert nu op 95% van de ZZW set Dit zou neer komen op 115kWh/kWp of te wel 79kWh. Niet gek voor een noord setje met schaduw

Het is wel kicken om nu bijna 400kwh in een maand te oogsten terwijl ik amper 120kwh in zijn totaliteit verbruik

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 20:33 schreef Revolution-NL het volgende:
Juli voor de 2450wp set (45 graden helling op ZZW met schaduw) heeft 298kWh opgebracht. De beste maand van het jaar (het record stond op de April maand met 260kWh 106kWh/kWp)
Een hele nette 121kWh/kWp

De 690wp set op NNO presteert verbazingwekkend goed. De set is nu 24 dagen online en heeft 64kWh opgebracht. De set presteert nu op 95% van de ZZW set Dit zou neer komen op 115kWh/kWp of te wel 79kWh. Niet gek voor een noord setje met schaduw

Het is wel kicken om nu bijna 400kwh in een maand te oogsten terwijl ik amper 120kwh in zijn totaliteit verbruik

Heb je op alle panelen schaduw van de 2450wp set, of alleen op enkele panelen?
Heb je schaduwmanagement?
Eerlijk gezegd vindt ik de opbrengst van dat setje behoorlijk tegenvallen.
Misschien beter om als het mogelijk is een tweede lus of de schaduwpanelen op een andere omvormer aan te sluiten.

quote:

Op woensdag 31 juli 2013 21:11 schreef klipper het volgende:

[..]

Heb je op alle panelen schaduw van de 2450wp set, of alleen op enkele panelen?
Heb je schaduwmanagement?
Eerlijk gezegd vindt ik de opbrengst van dat setje behoorlijk tegenvallen.
Misschien beter om als het mogelijk is een tweede lus of de schaduwpanelen op een andere omvormer aan te sluiten.

De set is zorgvuldig samengesteld alle mogelijkheden heb ik onderzocht, ik kan alleen niks aan doen aan mijn omgevingsvariabelen . De huidige setup bied gewoon de meeste value for money met A-componenten.

De 2450wp set bestaat (bewust) uit twee sets. één van 1200wp boven de dakkapel en één onder de dakkapel van 1250wp. Beide ontsloten op een eigen SMA SB1200 (die heeft helaas geen optitrac functionaliteit aan boord). Omdat ze beiden op de PV groep zitten worden ze als één systeem gemonitort via de DIN kwh meter.

De set boven de dakkapel heeft aan het eind van de middagschaduw van een appartementen complex.
De set is nu iets ouder dan een jaar en heeft over 365dagen 900kWh/kWp opgebracht (precies 1080kwh)

Een hele keurige opbrengst.

De set onder de dakkapel heeft s'ochtends last van schaduw van het dakkapel en nog eerder dan de set boven van het appartementen complex. Gemiddeld heeft de set 5 tot 10% minder opbrengst tov de set boven de dakkapel.

Schaduw is killing, en met een dakhoek van 45 graden mag ik echt niet klagen

Met kleinere strings heb je helaas weinig keuze qua omvormers. Heb bewust gekozen voor 2x een SB1200. De strings zijn namelijk klein en de SB1200 heeft een lage start spanning, daarnaast beïnvloed de onderste string de bovenste string niet. Ik heb gekeken naar micro omvormers en Tigo Optimizers maar de meer opbrengst tov de meerprijs is economisch niet te verantwoorden

Als ik de totale opbrengst van de sets bekijk en dat wegzet tegen andere systemen op pvoutput dan presteert het systeem naar omstandigheden gewoon erg goed.

Ik weet natuurlijk niet wat je referentiekader is dat je vind dat de set erg tegenvalt.
Je bent toch niet woonachtig in Den Helder of woont elder aan de kust? Dan met ben je met opbrengsten van >1050kWh/kWp gewoon verpest

[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 31-07-2013 21:30:25 ]

Ook hier een record in juli :

Set: 2000 Wp
Opbrengst juli: 134 kWh/kWp
Orientatie: WZW
Locatie: omgeving Den Haag

Ook hier een record in juli

2205 Wp
Opbrengst juli: 147 kWh/kWp
Orientatie: ZW
Locatie: Fryslan

mooie opbrengst!

Ook hier juli records.

2205Wp
Opbrengst juli: 331.51 kWh, 150,3 kWh/kWp
Orientatie: zuid
Locatie: Haarlem

Moment van meterstanden doorgeven.
Wij hebben nu 1 maand panelen op ons dak liggen, in die periode hebben we nog 129 Kwh afgenomen van onze energieleverancier maar 401 Kwh terug geleverd. Ik heb het niet opgezocht maar het moment van de meterstanden doorgeven voor het opmaken van de jaarrekening kan dus heel bepalend zijn voor het teruglevertarief. Hoe gaan jullie daar mee om, kijk je even naar het totaalplaatje zodat je geen standen doorgeeft die ertoe leiden dat je meer terug levert dan je gebruikt ?

Alleen de eerste keer nadat je panelen hebt liggen toch

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2013 00:00 schreef roadrats het volgende:
Moment van meterstanden doorgeven.
Wij hebben nu 1 maand panelen op ons dak liggen, in die periode hebben we nog 129 Kwh afgenomen van onze energieleverancier maar 401 Kwh terug geleverd. Ik heb het niet opgezocht maar het moment van de meterstanden doorgeven voor het opmaken van de jaarrekening kan dus heel bepalend zijn voor het teruglevertarief. Hoe gaan jullie daar mee om, kijk je even naar het totaalplaatje zodat je geen standen doorgeeft die ertoe leiden dat je meer terug levert dan je gebruikt ?

Ik begrijp het probleem niet.

Stel dat je morgen de meterstand moet doorgeven, dan zit het verbruik van de andere 11 maanden er toch bij? Dan zit je in totaal toch niet in de 'min'?

Ik kreeg net een ingeving. Met een dak van 45 graden op zuid-oost en noord-west heb je op de ene kant 95% rendement en aan de andere kant 65%. Volgens wat algemeen aangenomen wordt is de ene kant dus geschikt en de andere kant wordt vrijwel nooit gebruikt omdat de terugverdientijd te lang wordt.

Maar is dit niet juist dé ideale situatie? De zuid-oostkant met 95% krijgt een setje van bijv 12 panelen met in totaal 3000wp. Op het moment dat de noord-westkant iets zou gaan leveren wordt de opbrengst van de zuid-oostkant snel minder.

Als je nu diezelfde set panelen op de noord-westkant legt en op de bestaande omvormer aansluit gebruik je de tijd dat de omvormer anders duimen staat te draaien en heb je op noord-west voor 2/3 van de setprijs (alleen de panelen dus, de omvormer bespaar je) eveneens 2/3 van de opbrengst. De terugverdientijd blijft dan dus gelijk.

Waarom wordt dit niet veel meer gebruikt?

[ Bericht 0% gewijzigd door CafeRoker op 03-08-2013 16:52:29 ]

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2013 16:45 schreef CafeRoker het volgende:
[ afbeelding ]

Ik kreeg net een ingeving. Met een dak van 45 graden op zuid-oost en noord-west heb je op de ene kant 95% rendement en aan de andere kant 65%. Volgens wat algemeen aangenomen wordt is de ene kant dus geschikt en de andere kant wordt vrijwel nooit gebruikt omdat de terugverdientijd te lang wordt.

Maar is dit niet juist dé ideale situatie? De zuid-oostkant met 95% krijgt een setje van bijv 12 panelen met in totaal 3000wp. Op het moment dat de noord-westkant iets zou gaan leveren wordt de opbrengst van de zuid-oostkant snel minder.

Als je nu diezelfde set panelen op de noord-westkant legt en op de bestaande omvormer aansluit gebruik je de tijd dat de omvormer anders duimen staat te draaien en heb je op noord-west voor 2/3 van de setprijs (alleen de panelen dus, de omvormer bespaar je) eveneens 2/3 van de opbrengst. De terugverdientijd blijft dan dus gelijk.

Waarom wordt dit niet veel meer gebruikt?

Gaat niet werken, tenminste zonder schaduwmanagement.
Schaduw gaat altijd ten nadele werken.
Je zou de set dus niet in 1 string kunnen zetten, immers 1 paneel in schaduw heeft invloed op de gehele set

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2013 17:09 schreef klipper het volgende:
Gaat niet werken, tenminste zonder schaduwmanagement.
Schaduw gaat altijd ten nadele werken.
Je zou de set dus niet in 1 string kunnen zetten, immers 1 paneel in schaduw heeft invloed op de gehele set

Zoals ik het begrijp wil hij volgens mij gewoon de ene string op een bepaald tijdstip van de dag loskoppelen en de andere string het werk laten overnemen. Maar dan gooi je dagelijks wel een bult stroom weg.

nee, ik ga niets afkoppelen. Maar er zijn toch omvormers die wel goed schaduwmanagement hebben?

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2013 19:49 schreef CafeRoker het volgende:
nee, ik ga niets afkoppelen. Maar er zijn toch omvormers die wel goed schaduwmanagement hebben?

Je kunt een omvormer nemen die 2 strings kwijt kan (met elk een eigen MPP-tracker) maar dat wordt dan wel een zwaardere omvormer dan je voor 1 string nodig zou hebben, dus daar gaat je voordeel dan schat ik zo.

quote:

Op zaterdag 3 augustus 2013 16:45 schreef CafeRoker het volgende:
[ afbeelding ]

Ik kreeg net een ingeving. Met een dak van 45 graden op zuid-oost en noord-west heb je op de ene kant 95% rendement en aan de andere kant 65%. Volgens wat algemeen aangenomen wordt is de ene kant dus geschikt en de andere kant wordt vrijwel nooit gebruikt omdat de terugverdientijd te lang wordt.

Maar is dit niet juist dé ideale situatie? De zuid-oostkant met 95% krijgt een setje van bijv 12 panelen met in totaal 3000wp. Op het moment dat de noord-westkant iets zou gaan leveren wordt de opbrengst van de zuid-oostkant snel minder.

Als je nu diezelfde set panelen op de noord-westkant legt en op de bestaande omvormer aansluit gebruik je de tijd dat de omvormer anders duimen staat te draaien en heb je op noord-west voor 2/3 van de setprijs (alleen de panelen dus, de omvormer bespaar je) eveneens 2/3 van de opbrengst. De terugverdientijd blijft dan dus gelijk.

Waarom wordt dit niet veel meer gebruikt?

Wat hierboven wordt, gezegd je gooit veel stroom weg als je handmatig gaat omschakelen de zon schijnt altijd redelijk lang op twee dakhelling en daarnaast heb je altijd diffuus licht.

Voor een dergelijke setup wordt over het meerdere omvormers gebruikt of een omvormer met meerdere MPP trackers.

Ik ken wel verhalen van mensen die een systeem hebben met oost en west op een eigen string binnen één MPP tracker en Optitrac Global Peak ingeschakeld hebben (Schaduwmanagement van SMA). Dit schijnt heel behoorlijk te werken