abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 1 juli 2013 @ 23:56:16 #226
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_128484961
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  maandag 1 juli 2013 @ 23:58:53 #227
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128485076
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:56 schreef 4-elements het volgende:
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
Precies. Het was toch allemaal al vrij duidelijk en te verklaren, maar blijkbaar is dat nog te lastig voor de gemiddelde wielerjournalist en al helemaal voor de niet kenners.

Zoals ik net al in het avondetappe topic al zei, lijkt het haast wel een obsessie te worden om alleen maar naar Gesink te kijken, van alles te verwachten en vooral niet na te denken :{

Uiteraard moet je gewoon ook kritisch zijn en als hij inderdaad geen vorm heeft, dan had hij hier gewoon niet moeten rijden. Maar de opmerkingen rondom Gesink gaan vaak helemaal nergens over.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  Redactie Sport / Supervogel maandag 1 juli 2013 @ 23:58:59 #228
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_128485087
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:56 schreef 4-elements het volgende:
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
De kenners snappen het idd niet, dat klopt. De zeikers moesten wat te zeiken hebben en dat is gebeurd.
pi_128485330
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:56 schreef 4-elements het volgende:
Vergeet niet dat hij al bijna een hele Giro in de benen heeft. Tegenwoordig is het bijna niet meer te doen om in beide rondes vooraan mee te strijden. Bovendien was het voorafgaand aan de Tour al duidelijk gemaakt dat Gesink niet voor het klassement zou gaan. Dus ik snap de ophef na vandaag niet zo.
Ook in de Giro presteerde ie niet.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:13:48 #230
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_128485576
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:05 schreef Bonatomi het volgende:

[..]

Ook in de Giro presteerde ie niet.
Tot aan de dertiende etappe zat hij er goed bij. Hij stond toen 4e. Daarna zakte hij inderdaad (bijna letterlijk) door het ijs. Door de kou bevangen verloor hij vier minuten. Desondanks wist hij enkele dagen later bijna een etappe te winnen. Dat was 'm misschien ook gelukt als zijn ketting niet was gebroken met twee kilometer te gaan.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:13:50 #231
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128485578
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:05 schreef Bonatomi het volgende:

[..]

Ook in de Giro presteerde ie niet.
Niet presteren is overdreven. Wel was het minder dan het zou moeten zijn, rond de top vijf.

Maar uiteraard is er als het om Gesink gaat nooit plaats voor nuance. Of hij wordt gezien als de nieuwe winnaar van de Tour of hij kan er echt helemaal niks van.

Zeggen dat hij wat tegenviel, maar redelijk gereden heeft, is natuurlijk heel lastig.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_128485689
Gesink heeft gewoon last van de Nederlandse ziekte. Erg goed beginnen bij de profs, stagneren rond je 25e, en dan al snel zet de achteruitgang in. Dan kan je wel Delhaye of een overleden vader als reden voor zijn matige presteren aanwijzen, maar het gebeurt bij teveel renners om met dit soort individuele verklaringen te komen.
  Redactie Sport / Supervogel dinsdag 2 juli 2013 @ 00:21:41 #233
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_128485804
Kunnen we het topic ook splitsen in een 'Zeik hier Gesink af'-topic en een topic 'Waar is Gesink?' voor de screenshots enz.
Man man man.
pi_128485847
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:17 schreef Ereinion het volgende:
Gesink heeft gewoon last van de Nederlandse ziekte. Erg goed beginnen bij de profs, stagneren rond je 25e, en dan al snel zet de achteruitgang in. Dan kan je wel Delhaye of een overleden vader als reden voor zijn matige presteren aanwijzen, maar het gebeurt bij teveel renners om met dit soort individuele verklaringen te komen.
Die overleden vader is dan ook niet een belangrijke verklaring, die dijbeenbreuk wel. Er zijn zelfs (top)sporters die na die blessure niet eens meer aan sporten toe zijn gekomen. Dat zegt toch genoeg.

En idd, er zijn er genoeg blijven hangen, maar er zijn ook gasten wel doorgegroeid.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:25:02 #235
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128485900
quote:
0s.gif Op maandag 1 juli 2013 23:26 schreef TheArt het volgende:

[..]

Denk dat je de verklaring eerder moet zoeken in de dijbeenbreuk, waarbij het al een wonder was dat hij op zo'n hoog niveau nog terugkeerde.
Voor die dijbeenbreuk was het ook al minder.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:25:17 #236
49501 4-elements
Arrectis Auribus
pi_128485907
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:17 schreef Ereinion het volgende:
Gesink heeft gewoon last van de Nederlandse ziekte. Erg goed beginnen bij de profs, stagneren rond je 25e, en dan al snel zet de achteruitgang in. Dan kan je wel Delhaye of een overleden vader als reden voor zijn matige presteren aanwijzen, maar het gebeurt bij teveel renners om met dit soort individuele verklaringen te komen.
Wat dat betreft is Martijn Maaskant misschien ook wel een mooi voorbeeld. Reed enkele topklasseringen in de klassiekers bij elkaar rond zijn 25e, maar is nu (op zijn 30e) totaal onzichtbaar. Ze zitten snel net onder de top, maar kunnen de lijn niet doortrekken. Wat is er bijvoorbeeld over van het talent van Thomas Dekker? Addy Engels zakte ook snel terug. Joost Posthuma heeft het ook nooit waar kunnen maken. En dan zal ik vast nog wat voorbeelden vergeten.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:27:29 #237
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128485966
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:25 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Wat dat betreft is Martijn Maaskant misschien ook wel een mooi voorbeeld. Reed enkele topklasseringen in de klassiekers bij elkaar rond zijn 25e, maar is nu (op zijn 30e) totaal onzichtbaar. Ze zitten snel net onder de top, maar kunnen de lijn niet doortrekken. Wat is er bijvoorbeeld over van het talent van Thomas Dekker? Addy Engels zakte ook snel terug. Joost Posthuma heeft het ook nooit waar kunnen maken. En dan zal ik vast nog wat voorbeelden vergeten.
Bij Eddy Bouwmans gebeurde hetzelfde 20 jaar geleden. En daar werd dan later van gemaakt dat hij niet mee wilde in de epo-race.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:28:53 #238
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486005
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:25 schreef Waaghals het volgende:

[..]

Voor die dijbeenbreuk was het ook al minder.
Qua puur klimmen wel iets minder. Maar uiteindelijk is 2011 eigenlijk een van zijn beste jaren geweest. Waar hij vooral in de bergetappes van de Dauphiné gewoon heel goed was.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_128486037
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:28 schreef Redefine het volgende:

[..]

Qua puur klimmen wel iets minder. Maar uiteindelijk is 2011 eigenlijk een van zijn beste jaren geweest. Waar hij vooral in de bergetappes van de Dauphiné gewoon heel goed was.
Afgelopen Giro won hij nog bijna een rit ;(
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:30:21 #240
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128486040
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:28 schreef Redefine het volgende:

[..]

Qua puur klimmen wel iets minder. Maar uiteindelijk is 2011 eigenlijk een van zijn beste jaren geweest. Waar hij vooral in de bergetappes van de Dauphiné gewoon heel goed was.
Sorry dat ik erbij moeten zetten. Ik doelde vooral op het klimvermogen.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:31:41 #241
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486088
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:30 schreef Waaghals het volgende:

[..]

Sorry dat ik erbij moeten zetten. Ik doelde vooral op het klimvermogen.
Dat dacht ik ook al, dus geen probleem. Daarom plaatste ik bewust nog de Dauphiné erbij. Daar klom hij toch wel als vanouds (Baskenland en Tirreno was juist wel aan blijven haken en goed tijdrijden ipv goed klimmen).
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:32:06 #242
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486102
quote:
15s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:30 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Afgelopen Giro won hij nog bijna een rit ;(
De zwartste dag van dit jaar ;(
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:33:11 #243
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_128486134
Roberts eigen woorden. Hij zou als schaduwkopman starten.
Dat is nu meteen voorbij. Als morgen Mollema erbij ligt zal het moeilijk worden om nog iets van de Tour te maken.

Als Gesink echt niet in vorm is zoals de ploeg aangeeft, kan ik me niet voorstellen dat hij straks in de Alpen weer helemaal fris is.

quote:
Bij mijn eigen klassement sta ik nu nog niet echt stil. Ik ga in de eerste anderhalve week toch iets gereserveerder de strijd aan om me van voren te handhaven. Dat wil niet zeggen dat ik zomaar minuten prijs ga geven. Ik zal echter niet op de millimeter rijden wat de andere klassementsrenners wel doen. Misschien is het voor de toekomst ook eens goed om te zien hoe dat uitpakt. Dit alles maakt deze Tour een totaal nieuwe uitdaging voor mij
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
pi_128486163
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:32 schreef Redefine het volgende:

[..]

De zwartste dag van dit jaar ;(
Dat was de Belg die om kwam bij een kermiskoers. En het verlies van Gaumont (zo jong). Maar sportief gezien was dit wel een van de jammerlijkste ja ;(
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:35:33 #245
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486204
quote:
15s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:34 schreef debeterebob het volgende:

[..]

Dat was de Belg die om kwam bij een kermiskoers. En het verlies van Gaumont (zo jong). Maar sportief gezien was dit wel een van de jammerlijkste ja ;(
Gesink verloor daar zijn onschuld ;(

Maar even serieus, Gaumont blijft treurig ja ;(
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
pi_128486249
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:25 schreef 4-elements het volgende:

[..]

Wat dat betreft is Martijn Maaskant misschien ook wel een mooi voorbeeld. Reed enkele topklasseringen in de klassiekers bij elkaar rond zijn 25e, maar is nu (op zijn 30e) totaal onzichtbaar. Ze zitten snel net onder de top, maar kunnen de lijn niet doortrekken. Wat is er bijvoorbeeld over van het talent van Thomas Dekker? Addy Engels zakte ook snel terug. Joost Posthuma heeft het ook nooit waar kunnen maken. En dan zal ik vast nog wat voorbeelden vergeten.
In het verleden hield de UCI een puntenlijst bij van de beloften, in 2004 scoorde Thomas Dekker het meeste (internationaal), op de tweede plek stond Bas Giling. Wie kent hem nog? Of wat te denken van Niels Scheuneman?

Michel Kreder zijn beste seizoen was ook zijn eerste. Kruijswijk is geen schim meer van wat hij vroeger presteerde. Hoogerland kan maar dromen van zijn 2009 niveau. Lars Boom klom toen trouwens ook stukken beter dan tegenwoordig. Clement werd op zijn 25e trouwens nog 3e op het WK tijdrijden, kan je je dat nu nog voorstellen? Maaskant inderdaad is niet anders. Langeveld is in ieder geval niet slechter geworden, maar fietst ook geen seconde sneller dan dat hij in 2008 op zijn 23e deed. Flens en Van Emden hebben ook wel eens veel betere tijden gekend.

En dan heb ik het nog niet eens over de modale talenten. Types als Heijboer, Posthuma, Elijzen, Eltink. Allemaal gestopt ver voor hun 30e. Schrijf daar straks Vermeltfoort en Van Winden maar bij. Types als Jetse Bol gaan ook snel dezelfde richting op. Bizar gewoon, dat zoveel renners zo snel al opgebrand zijn.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:37:32 #247
333483 Aguero
oooooooo
pi_128486263
Na het lezen van deze discussie blijf ik toch met een prangende vraag zitten; waar is Gesink?
Ik mis de pijlen.
Citius, Altius, Fortius.
pi_128486329
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:25 schreef Waaghals het volgende:

[..]

Voor die dijbeenbreuk was het ook al minder.
In 2011, het jaar van zijn dijbeenbreuk, wint hij Oman, wordt ie 2e in de Tirreno, 3e in Baskenland, 9e in de AGR, 2e en 3e in bergritten in de Dauphine en 2e in Quebec, waar die laatste prestatie nog wel het meest indrukwekkend was aangezien hij als enige in de buurt kon komen van een toen onoverwinnelijke Gilbert. Alleen in de Tour had hij de bekende val.

Hoe bedoel je minder?
pi_128486332
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:37 schreef Ereinion het volgende:

[..]

In het verleden hield de UCI een puntenlijst bij van de beloften, in 2004 scoorde Thomas Dekker het meeste (internationaal), op de tweede plek stond Bas Giling. Wie kent hem nog? Of wat te denken van Niels Scheuneman?

Michel Kreder zijn beste seizoen was ook zijn eerste. Kruijswijk is geen schim meer van wat hij vroeger presteerde. Hoogerland kan maar dromen van zijn 2009 niveau. Lars Boom klom toen trouwens ook stukken beter dan tegenwoordig. Clement werd op zijn 25e trouwens nog 3e op het WK tijdrijden, kan je je dat nu nog voorstellen? Maaskant inderdaad is niet anders. Langeveld is in ieder geval niet slechter geworden, maar fietst ook geen seconde sneller dan dat hij in 2008 op zijn 23e deed. Flens en Van Emden hebben ook wel eens veel betere tijden gekend.

En dan heb ik het nog niet eens over de modale talenten. Types als Heijboer, Posthuma, Elijzen, Eltink. Allemaal gestopt ver voor hun 30e. Schrijf daar straks Vermeltfoort en Van Winden maar bij. Types als Jetse Bol gaan ook snel dezelfde richting op. Bizar gewoon, dat zoveel renners zo snel al opgebrand zijn.
Mollema zo wat de enige die nog beter wordt. Misschien Terpstra nog of Westra. Ten Dam ook niet minder geworden.
  dinsdag 2 juli 2013 @ 00:41:41 #250
350717 Redefine
Ignorance is bliss
pi_128486373
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2013 00:37 schreef Ereinion het volgende:

[..]

In het verleden hield de UCI een puntenlijst bij van de beloften, in 2004 scoorde Thomas Dekker het meeste (internationaal), op de tweede plek stond Bas Giling. Wie kent hem nog? Of wat te denken van Niels Scheuneman?

Michel Kreder zijn beste seizoen was ook zijn eerste. Kruijswijk is geen schim meer van wat hij vroeger presteerde. Hoogerland kan maar dromen van zijn 2009 niveau. Lars Boom klom toen trouwens ook stukken beter dan tegenwoordig. Clement werd op zijn 25e trouwens nog 3e op het WK tijdrijden, kan je je dat nu nog voorstellen? Maaskant inderdaad is niet anders. Langeveld is in ieder geval niet slechter geworden, maar fietst ook geen seconde sneller dan dat hij in 2008 op zijn 23e deed. Flens en Van Emden hebben ook wel eens veel betere tijden gekend.

En dan heb ik het nog niet eens over de modale talenten. Types als Heijboer, Posthuma, Elijzen, Eltink. Allemaal gestopt ver voor hun 30e. Schrijf daar straks Vermeltfoort en Van Winden maar bij. Types als Jetse Bol gaan ook snel dezelfde richting op. Bizar gewoon, dat zoveel renners zo snel al opgebrand zijn.
Het zijn er inderdaad heel veel ja. Want de man met peloton vrees mist dan nog. Terwijl er ook natuurlijk nog Kai Reus is, die door die val nooit zijn potentie heeft kunnen bewijzen.

Clement vind ik tegenwoordig wel weer op zijn oude niveau rijden, dus die vind ik dan weer niet zo'n goed voorbeeld.

Verder is Weening denk ik de enige renner die na een bliksemstart ver terugviel en uiteindelijk toch weer op niveau is gekomen.

Overigens zijn er natuurlijk in andere landen net zoveel namen te noemen. Je hoeft er de jeugd WK"s maar bij te pakken.
Buren wordt doorgeschoven naar morgen.
Mensen vinden wel héél snel iets. Vaak met een minimum aan kennis en een maximum aan oordeel.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')