POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, ze hebben in midden-grote gemeenten ook al geen bestaansrecht meer. Niemand leest die krengen. Eigenlijk zou men alles in moeten zetten op regionale bladen met een eigen lokale katern.quote:Op maandag 5 augustus 2013 10:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die lokale sufferdjes wordt de langzaam maar zeker de nek omgedraaid. Beetje jammer.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Probleem is echter dat het regionale bladen ook niet voor de wind gaat. Adverteerders lopen weg, aantal abonnee's daalt. En die trend lijkt niet te keren.quote:
[..]
Ja, ze hebben in midden-grote gemeenten ook al geen bestaansrecht meer. Niemand leest die krengen. Eigenlijk zou men alles in moeten zetten op regionale bladen met een eigen lokale katern.
Wellicht is het een idee om de wekelijkse gemeentepagina's (uitgifte van vergunningen e.d), die nu nog zijn te vinden in de lokale sufferdjes, onder te brengen in de regionale dagbladen. Genereert extra inkomsten voor die uitgaven en zal wellicht zelfs mensen triggeren abonnee te worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben zelf wel een groot voorstander van de eerste overheid gedachte en decentralisatie. Ik denk dat het met de rechtsongelijkheid wel meevalt. Momenteel maakt het ook nu al veel uit in welke regio en welke (stedelijk) gebied je woont. Het is beter om dat dan te erkennen en daar de kracht van te maken i.p.v alles nog steeds vanuit het Haagse willen regelen om vervolgens de uitvoering wel bij de afzonderlijke gemeenten te regelen.quote:
[..]
Ik ben zelf geen voorstander van het overhevelen van taken naar gemeenten omdat je hiermee rechtsongelijkheid gaat krijgen tussen bewoners van verschillende gemeenten. Gemeenten moeten zich bezighouden met de lokale infrastructuur en dat soort zaken, ons sociale vangnet hoort gewoon een landelijk taak te zijn.
Je ziet ook al langer dat gemeentes lage inkomens 'wegpesten' door goedkope woningen te slopen en alleen maar dure woningen er voor in de plaats te zetten. Hoge inkomens betalen immers meer belasting en brengen minder sociale problematiek met zich mee, dus die wil je graag binnen je gemeentegrenzen hebben. Nu komt er door het overhevelen van die zorgtaken en de bijbehorende budgetten weer een prikkel bij om bepaalde mensen liever niet in je gemeente te willen hebben wonen. Als je je die taken op landelijk niveau afhandelt heb je dat probleem niet.
Elke gemeente kent zijn eigen problematiek (vergrijzing, verpaupering, werkeloosheid etc.) en is zelf de meest aangewezen entiteit om daar (samen met de maatschappelijke partners) oplossingen voor te vinden. Financiële steun kan daar altijd nog voor bij het rijk aangevraagd worden (gemeentefonds), het is niet dat een gemeente rijke inwoners moet gaan hamsteren om via de gemeentebelasting (de buffer) daar geld voor naar binnen te hengelen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat wegpesten is meer beeldvorming dan praktijk. Kijk maar eens om wat voor absolute aantallen zoiets gaat...quote:
[..]
Ik ben zelf geen voorstander van het overhevelen van taken naar gemeenten omdat je hiermee rechtsongelijkheid gaat krijgen tussen bewoners van verschillende gemeenten. Gemeenten moeten zich bezighouden met de lokale infrastructuur en dat soort zaken, ons sociale vangnet hoort gewoon een landelijk taak te zijn.
Je ziet ook al langer dat gemeentes lage inkomens 'wegpesten' door goedkope woningen te slopen en alleen maar dure woningen er voor in de plaats te zetten. Hoge inkomens betalen immers meer belasting en brengen minder sociale problematiek met zich mee, dus die wil je graag binnen je gemeentegrenzen hebben. Nu komt er door het overhevelen van die zorgtaken en de bijbehorende budgetten weer een prikkel bij om bepaalde mensen liever niet in je gemeente te willen hebben wonen. Als je die taken op landelijk niveau afhandelt heb je dat probleem niet.
Vind het eigenlijk wel een goede zaak om veel meer lokaal te regelen, daar weet men veel beter wat er speelt en wat de behoeftes zijn.
Klopt, wij hebben dan nog het geluk met een eigen lokale/regionale krant. Die kan de raadsvergaderingen hier en in de omliggende gemeenten dus niet missen. Daarnaast nog zo'n huis-aan-huisblad en als het wat spannender wordt nog de grotere regionale kranten.quote:
[..]
Die lokale sufferdjes wordt de langzaam maar zeker de nek omgedraaid. Beetje jammer.
Die advertenties moeten een zo groot mogelijk bereik hebben. Een huis-aan-huisblaadje is dan wat geschikter. Overigens zie ik die eerder verder verdwijnen naar digitale publicaties dan verschuiven naar andere kranten.quote:
[..]
Probleem is echter dat het regionale bladen ook niet voor de wind gaat. Adverteerders lopen weg, aantal abonnee's daalt. En die trend lijkt niet te keren.
Wellicht is het een idee om de wekelijkse gemeentepagina's (uitgifte van vergunningen e.d), die nu nog zijn te vinden in de lokale sufferdjes, onder te brengen in de regionale dagbladen. Genereert extra inkomsten voor die uitgaven en zal wellicht zelfs mensen triggeren abonnee te worden.
Dat heeft mij ook altijd het meest vanzelfsprekend geleken. Helaas zit daar een juridische probleem aan verbonden. Namelijk onder andere het tweede lid van artikel 3:42 Awb. Dat verplicht dergelijke besluiten in een lokaal van overheidswege uitgegeven blad te publiceren. Dat is ook logisch, anders zou men een abonnement moeten nemen om op de hoogte gesteld te worden dat de buurman een kerncentrale o.i.d in zijn tuin wil gaan bouwen. Dat is met het oog op de rechtsbescherming onwenselijk.quote:
[..]
Probleem is echter dat het regionale bladen ook niet voor de wind gaat. Adverteerders lopen weg, aantal abonnee's daalt. En die trend lijkt niet te keren.
Wellicht is het een idee om de wekelijkse gemeentepagina's (uitgifte van vergunningen e.d), die nu nog zijn te vinden in de lokale sufferdjes, onder te brengen in de regionale dagbladen. Genereert extra inkomsten voor die uitgaven en zal wellicht zelfs mensen triggeren abonnee te worden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik ben ook voor lokaal regelen, maar in de praktijk blijken de efficiencykortingen op de budgetten nogal een uitdaging. Wat krijg je vervolgens, kleine gemeenten (met hun eigen specifieke problemen) die mee gaan liften op hun nabijgelegen grote broer. Daar gaat je winst van het regelen dicht bij de burger binnen de gemeente met zijn eigen uitdagingen...quote:Op maandag 5 augustus 2013 10:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat wegpesten is meer beeldvorming dan praktijk. Kijk maar eens om wat voor absolute aantallen zoiets gaat...
Vind het eigenlijk wel een goede zaak om veel meer lokaal te regelen, daar weet men veel beter wat er speelt en wat de behoeftes zijn.
In de gemeente waar ik werk is dat nog niet zo'n probleem omdat we samen kunnen werken met een aantal vergelijkbare kleinere gemeenten, maar ik maak me wel zorgen over de kwaliteit van bestuur (vooral gemeenteraden) in de kleine gemeenten.
Er zal een concentratie plaats gaan vinden, dat is niet meer dan logisch. Of het de 100.000+ gemeenten gaan worden weet ik niet maar dat veel kleine gemeenten gaan verdwijnen is wel duidelijk, en verstandig.quote:
[..]
Ik ben ook voor lokaal regelen, maar in de praktijk blijken de efficiencykortingen op de budgetten nogal een uitdaging. Wat krijg je vervolgens, kleine gemeenten (met hun eigen specifieke problemen) die mee gaan liften op hun nabijgelegen grote broer. Daar gaat je winst van het regelen dicht bij de burger binnen de gemeente met zijn eigen uitdagingen...
In de gemeente waar ik werk is dat nog niet zo'n probleem omdat we samen kunnen werken met een aantal vergelijkbare kleinere gemeenten, maar ik maak me wel zorgen over de kwaliteit van bestuur (vooral gemeenteraden) in de kleine gemeenten.
Niet alleen gemeenteraden, ook de ambtenarenapparaten van die kleinere gemeenten gaan het niet trekken.quote:
[..]
Ik ben ook voor lokaal regelen, maar in de praktijk blijken de efficiencykortingen op de budgetten nogal een uitdaging. Wat krijg je vervolgens, kleine gemeenten (met hun eigen specifieke problemen) die mee gaan liften op hun nabijgelegen grote broer. Daar gaat je winst van het regelen dicht bij de burger binnen de gemeente met zijn eigen uitdagingen...
In de gemeente waar ik werk is dat nog niet zo'n probleem omdat we samen kunnen werken met een aantal vergelijkbare kleinere gemeenten, maar ik maak me wel zorgen over de kwaliteit van bestuur (vooral gemeenteraden) in de kleine gemeenten.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Ja, dat kan bijna niet anders. De tijd dat de vrouw van boer Harmsen als wethouder het dorp bestierde zijn voorbij. Ik denk dat 50k+ wel de ondergrens gaat worden van gemeenten binnen 10 jaar. Die 100k+ lijkt mij nog iets te hoog gegrepen, maar zal op de langere termijn het wel gaan worden.quote:
[..]
Er zal een concentratie plaats gaan vinden, dat is niet meer dan logisch. Of het de 100.000+ gemeenten gaan worden weet ik niet maar dat veel kleine gemeenten gaan verdwijnen is wel duidelijk, en verstandig.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Heel verstandig. Ik ben dan ook voor een groot Eindhoven. Mag ik hier niet hardop uitspreken, maar het zou goed zijn voor de lange termijn visie.quote:
[..]
Er zal een concentratie plaats gaan vinden, dat is niet meer dan logisch. Of het de 100.000+ gemeenten gaan worden weet ik niet maar dat veel kleine gemeenten gaan verdwijnen is wel duidelijk, en verstandig.
Al heb ik ook mijn twijfels over het niveau van de raad bij onze grote broer.
Ik maak mij ook meer 'zorgen' over de kwaliteit van het ambtenarenapparaat dan de kwaliteit van de gemeenteraad. Die laatste is sowieso al kut, het is uiteindelijk ook maar een parttime baan voor hobbyisten die maatschappelijk betrokken zijn. Als daar een sterk college tegenover staat met een professionele burgemeester dan is dat niet zo'n probleem.quote:
[..]
Niet alleen gemeenteraden, ook de ambtenarenapparaten van die kleinere gemeenten gaan het niet trekken.
Maar als je leiding moet geven aan een bataljon raamambtenaren die wel weten hoe zij procedures moeten volgen maar alle enigszins specialistische kennis moeten inkopen dan schiet dat niet op. Als je vanaf een managementfunctie in een zorginstelling een wethouderfunctie gaat bekleden met de gedachte een lokaal zorgbeleid op poten te zetten dan kan dat een flinke schok worden qua cultuur.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Er zal best een bescheiden percentage fatsoenlijke raadsleden zijn in Nederland maar dat is echt zoeken naar die speld in de hooiberg. Daar kunnen grotere gemeenten ook wat helpen, dan kan de vergoeding per raadslid ook wat omhoog zodat ook mensen met echt werk zoiets interessant kunnen gaan vinden.quote:
[..]
Heel verstandig. Ik ben dan ook voor een groot Eindhoven. Mag ik hier niet hardop uitspreken, maar het zou goed zijn voor de lange termijn visie.
Al heb ik ook mijn twijfels over het niveau van de raad bij onze grote broer.
Ik heb in heel wat kleine gemeenten ervaring en kan dat beamen. Sinds tref je zeldzaam ambtelijk talent in een kleine gemeente, maar meestal is dat niet het geval.quote:
[..]
Niet alleen gemeenteraden, ook de ambtenarenapparaten van die kleinere gemeenten gaan het niet trekken.
Uiteraard ben ikzelf de uitzondering.
Bestuurlijk gezien wel, maar maatschappelijk voorzie ik wel wat nadelen. Je moet er uiteraard een beetje geluk mee hebben, maar ik ben vrij nauw betrokken in een vrij omvangrijk door vrijwilligers georganiseerd evenement in een gemeente van ongeveer 40.000 inwoners, waarbij we erg veel medewerking en voordeeltjes van de gemeente krijgen op diverse vlakken. Een vrijwel identiek evenement in de vier keer zo grote buurgemeente vangt ieder jaar bot, omdat de gemeente zijn aandacht veel meer moet verdelen en het lokale belang van zo'n evenement veel minder ziet.quote:
[..]
Er zal een concentratie plaats gaan vinden, dat is niet meer dan logisch. Of het de 100.000+ gemeenten gaan worden weet ik niet maar dat veel kleine gemeenten gaan verdwijnen is wel duidelijk, en verstandig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt, dat is wel een risico. Hoewel dat soort zaken onder druk van de aanhoudende bezuinigingen ook steeds 'rationeler' zal moeten, in welke gemeente dan ook. Wat dat betreft zitten de gemeenten de komende tijd echt sterk in de verdrukking.quote:
[..]
Bestuurlijk gezien wel, maar maatschappelijk voorzie ik wel wat nadelen. Je moet er uiteraard een beetje geluk mee hebben, maar ik ben vrij nauw betrokken in een vrij omvangrijk door vrijwilligers georganiseerd evenement in een gemeente van ongeveer 40.000 inwoners, waarbij we erg veel medewerking en voordeeltjes van de gemeente krijgen op diverse vlakken. Een vrijwel identiek evenement in de vier keer zo grote buurgemeente vangt ieder jaar bot, omdat de gemeente zijn aandacht veel meer moet verdelen en het lokale belang van zo'n evenement veel minder ziet.
Dat is waar, maar in een gemeente met 40.000 inwoners zijn wij heel groot, en dus belangrijk. In een gemeente met 150.000 inwoners stellen we niets voor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De gemeente waar ik woon heeft 10.000 inwoners, gemeente bestaat uit 3 dorpen en de 2 kleinste hebben het al over dat wij ze achterstellen enz
Dit inderdaad. Ik ken gemeenten waar bepaalde buurten (minder dan 3000 inwoners) hier al over klagen..quote:
De gemeente waar ik woon heeft 10.000 inwoners, gemeente bestaat uit 3 dorpen en de 2 kleinste hebben het al over dat wij ze achterstellen enz
Ja die Burgemeester bouwt wel een enorme Schouwburg en ons buurtcentrum is nog maar 4 uur per week open!
Ik ben zelf dan meer dan belangstellend inwoner en krijg na al die jaren een beetje inzicht in alle structuren tussen de gemeenten hier. Wij(Velsen) zijn de grootste gemeente van de IJmond(+ Beverwijk, Heemskerk en Uitgeest). Leveren 2/3de van de economie en worden er dingen lastig in regionaal verband lastig dan komt dat eigenlijk direct op ons bordje terecht.quote:
[..]
Ik heb in heel wat kleine gemeenten ervaring en kan dat beamen. Sinds tref je zeldzaam ambtelijk talent in een kleine gemeente, maar meestal is dat niet het geval.
Uiteraard ben ikzelf de uitzondering.
Over een fusie wordt al 100 jaar gesproken(letterlijk) en dat zal er uiteindelijk ook wel komen al gaat daar nog twintig jaar overheen wrs
. Daarbij op ons ambtenarenapparaat zit kwaliteit, maar geen grammetje vet meer. Meer mensen eruit is geen optie meer want dan gaat het de dienstverlening raken en met wat er op ons af komt....
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Burgemeester staat meestal niet aan de basis van projecten, om de doodeenvoudige reden dat hij niet gekozen kan worden. Wethouders maken beleid, de gemeenteraad geeft het groene licht.quote:Op maandag 5 augustus 2013 11:17 schreef arjan1212 het volgende:
Ja die Burgemeester bouwt wel een enorme Schouwburg en ons buurtcentrum is nog maar 4 uur per week open!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
