WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik heb zitten tellen met het voorbeeld op de site van geldvoorelkaar. Bij ¤1000,- aan 8% voor 48 maanden houd je ¤1156,44 over na 4 jaar. Da's ongeveer gelijk aan ¤1000,- wegzetten op een spaarrekening waar je (hypothetisch 
) 3.7% rente op krijgt. Het voordeel bij de bank is echter dat je je geld vrij kunt opnemen en dat is hier natuurlijk niet het geval, plus dat je een groter risico loopt.
Ik herinner me de tijd nog dat mensen twijfelden om te gaan beleggen met prospectussen van 6-8%. Investeren we nu al zo makkelijk ons zuur verdiende kapitaal dat we met de helft genoegen nemen?
) 3.7% rente op krijgt. Het voordeel bij de bank is echter dat je je geld vrij kunt opnemen en dat is hier natuurlijk niet het geval, plus dat je een groter risico loopt. Ik herinner me de tijd nog dat mensen twijfelden om te gaan beleggen met prospectussen van 6-8%. Investeren we nu al zo makkelijk ons zuur verdiende kapitaal dat we met de helft genoegen nemen?
je vergeet natuurlijk wel even mee te nemen dat je maandelijks krijgt uitbetaalt en dat je dat weer opnieuw kan investeren (of alsnog op een spaarrekening kan zetten.quote:Op woensdag 5 juni 2013 11:13 schreef Coelho het volgende:
Ik heb zitten tellen met het voorbeeld op de site van geldvoorelkaar. Bij ¤1000,- aan 8% voor 48 maanden houd je ¤1156,44 over na 4 jaar. Da's ongeveer gelijk aan ¤1000,- wegzetten op een spaarrekening waar je (hypothetisch
Ik herinner me de tijd nog dat mensen twijfelden om te gaan beleggen met prospectussen van 6-8%. Investeren we nu al zo makkelijk ons zuur verdiende kapitaal dat we met de helft genoegen nemen?
Verder is het natuurlijk niet slapend rijd worden nee.
Alleen om dat bedrag met een spaarrekening te halen moet je wel vier jaar van je spaargeld en de verkregen rente afblijven.Met de investering heb je na een jaar alweer 290 euro terug, die je vervolgens kan herinvesteren of ergens anders voor gebruiken, en dat heeft verder geen invloed op de rente van de overgebleven investering.quote:
Ik heb zitten tellen met het voorbeeld op de site van geldvoorelkaar. Bij ¤1000,- aan 8% voor 48 maanden houd je ¤1156,44 over na 4 jaar. Da's ongeveer gelijk aan ¤1000,- wegzetten op een spaarrekening waar je (hypothetisch
Ik herinner me de tijd nog dat mensen twijfelden om te gaan beleggen met prospectussen van 6-8%. Investeren we nu al zo makkelijk ons zuur verdiende kapitaal dat we met de helft genoegen nemen?
Sowieso zijn er volgens mij geen spaarrekeningen meer met vrije opname die zulke hoge rente geven. Eerder de helft.
Ook geen sig dus
Die mario-tent lijkt ook eindelijk rond te komen. hopelijk weten de eerste investeerders nog dat dit project ook loopt
Zou niet mogen uitmaken. Je krijgt vrij snel nadat het project vol is, een e-mail waarin staat dat het project volgeschreven is en je binnenkort een schuldbekentenis kunt verwachten + het verzoek om het geld over te maken. Enige tijd later krijg je een mailtje met een PDF er aan vast met een scan van de schuldbekentenis + het verzoek om het geld over te maken naar het GVE-rekeningnummer en een persoonlijke identificatiecode die je bij het overmaken moet vermelden. Heb je na een paar dagen het geld nog niet overgemaakt krijg je nog eens een herinneringsmailtje.quote:
Die mario-tent lijkt ook eindelijk rond te komen. hopelijk weten de eerste investeerders nog dat dit project ook loopt
tl;dr > Als het goed is wordt je meerdere malen herinnerd aan je investeringsbelofte.
Zo hard gaat die anders niet, als je vergelijkt hoe snel die andere projecten vol zittenquote:
Die mario-tent lijkt ook eindelijk rond te komen. hopelijk weten de eerste investeerders nog dat dit project ook loopt
Mijn project is al dagen vol, maar er komt geen schuldbekentenis zoals beloofd en dus ook geen verzoek om geld te storten.
Denk dat het project al dood is voor het gestart is
Denk dat het project al dood is voor het gestart is
Heb ik ook ja, weet niet wat de normale wachttijd is tussen het volkrijgen van een project en de schuldbekentenis.quote:
Mijn project is al dagen vol, maar er komt geen schuldbekentenis zoals beloofd en dus ook geen verzoek om geld te storten.
Denk dat het project al dood is voor het gestart is
En opeens vol na 7000 euro binnen te krijgen in 1 dagquote:
Die mario-tent lijkt ook eindelijk rond te komen. hopelijk weten de eerste investeerders nog dat dit project ook loopt
er is weer een A-tje (ik laat deze aan me voorbij gaan)
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3714
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3714
Looptijd is mij te lang. Overigens wel weer hele matige aanvraag. Pas in alinea 6 lees ik wat het bedrijf doet en sommige vragen worden gewoon niet goed gelezen.quote:
er is weer een A-tje (ik laat deze aan me voorbij gaan)
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3714
Ik kan op de website alleen de volgende opmerking vinden:quote:
Het is een A-project, en ik moet dus kennelijk op de kennis en ervaring van Geldvoorelkaar vertrouwen dat dat klopt. Weet iemand wat de (objectieve) criteria voor die ratings zijn?
Ik denk dat Geldvoorelkaar de 'afloscapaciteit' vaststelt op basis van de door de lener verstrekte gegevens over de eigen financiele situatie. Als Geldvoorelkaar een kontrole (accountant, bank) daarop zou uitvoeren, dan zou dit immers wel vermeld staan in de investeringsprofielen. Zo'n extra kontrole is trouwens naar mijn mening wel degelijk nodig. De zelfevaluatie door de lener plus de classificatie van Geldvoorelkaar is echt te mager.quote:Wat houden de verschillende classificaties in?
Aanvragers van leningen worden beoordeeld op hun afloscapaciteit. Hoe beter de afloscapaciteit, hoe lager uw risico.
Ik heb zelf het plan van Haguru doorgelezen en vond dat (voor zover het compleet is) een zeer slecht business plan. Ik wil daarom nog een risico aankaarten:
De lener staat persoonlijk garant voor de lening, ook al betreft het plan een onderneming. De vraag is echter wat de waarde van zo'n garantie is. Ten eerste kan de lener nog meer persoonlijke garanties voor andere leningen afgeven. Je komt dan als Geldvoorelkaar zijnde uiteindelijk in de rij te staan samen met alle andere schuldeisers.
In de tweede plaats kan het falen van de onderneming, de ondernemer meesleuren in de financiele malaise. Mogelijk heeft hij een extra hypotheek op z'n huis genomen voor het bedrijf, het is mogelijk dat hij hoofdelijk aansprakelijk is als hij zijn onderneming onbehoorlijk heeft bestuurd, etc, etc. Een faillisement van een onderneming heeft vaak grote financiele consequenties voor de ondernemer. Ook hier kun je dus als uitlener in de rij komen te staan met nog andere schuldeisers bij een failliet verklaarde lener.
Ik vind het idee van crowdfunding interessant, maar in het geval van Geldvoorelkaar is de uitvoering zeer riskant georganiseerd.
Bij mij stond die in de junkmailquote:
Ik laat die A ook schieten, mij te vaag en te lange looptijd.
U/micro: Je melder doet het niet
Een goede dosis verstand is dan ook van belang. Dat heb ik hier ook al eerder aangegeven. Juist bij een geldvoorelkaar is het van belang enigszins sceptisch een businessmodel door te nemen. Heb jij een idee hoe geldvoorelkaar dit anders kan regelen zonder vele duizenden euro's aan kosten te maken voor accountants?quote:
[..]
Ik kan op de website alleen de volgende opmerking vinden:
[..]
Ik denk dat Geldvoorelkaar de 'afloscapaciteit' vaststelt op basis van de door de lener verstrekte gegevens over de eigen financiele situatie. Als Geldvoorelkaar een kontrole (accountant, bank) daarop zou uitvoeren, dan zou dit immers wel vermeld staan in de investeringsprofielen. Zo'n extra kontrole is trouwens naar mijn mening wel degelijk nodig. De zelfevaluatie door de lener plus de classificatie van Geldvoorelkaar is echt te mager.
Ik heb zelf het plan van Haguru doorgelezen en vond dat (voor zover het compleet is) een zeer slecht business plan. Ik wil daarom nog een risico aankaarten:
De lener staat persoonlijk garant voor de lening, ook al betreft het plan een onderneming. De vraag is echter wat de waarde van zo'n garantie is. Ten eerste kan de lener nog meer persoonlijke garanties voor andere leningen afgeven. Je komt dan als Geldvoorelkaar zijnde uiteindelijk in de rij te staan samen met alle andere schuldeisers.
In de tweede plaats kan het falen van de onderneming, de ondernemer meesleuren in de financiele malaise. Mogelijk heeft hij een extra hypotheek op z'n huis genomen voor het bedrijf, het is mogelijk dat hij hoofdelijk aansprakelijk is als hij zijn onderneming onbehoorlijk heeft bestuurd, etc, etc. Een faillisement van een onderneming heeft vaak grote financiele consequenties voor de ondernemer. Ook hier kun je dus als uitlener in de rij komen te staan met nog andere schuldeisers bij een failliet verklaarde lener.
Ik vind het idee van crowdfunding interessant, maar in het geval van Geldvoorelkaar is de uitvoering zeer riskant georganiseerd.
Ik denk dat dat wel meevalt. Hoe je het ook construeert, als de lener uiteindelijk geen geld meer hebt ben je je investering kwijt. Van een kale kip kan je niet plukken. Niemand claimt dat het risicovrij is, daarom is de rente ook hoger dan bij een spaarrekening.quote:
[..]
Ik kan op de website alleen de volgende opmerking vinden:
[..]
Ik denk dat Geldvoorelkaar de 'afloscapaciteit' vaststelt op basis van de door de lener verstrekte gegevens over de eigen financiele situatie. Als Geldvoorelkaar een kontrole (accountant, bank) daarop zou uitvoeren, dan zou dit immers wel vermeld staan in de investeringsprofielen. Zo'n extra kontrole is trouwens naar mijn mening wel degelijk nodig. De zelfevaluatie door de lener plus de classificatie van Geldvoorelkaar is echt te mager.
Ik heb zelf het plan van Haguru doorgelezen en vond dat (voor zover het compleet is) een zeer slecht business plan. Ik wil daarom nog een risico aankaarten:
De lener staat persoonlijk garant voor de lening, ook al betreft het plan een onderneming. De vraag is echter wat de waarde van zo'n garantie is. Ten eerste kan de lener nog meer persoonlijke garanties voor andere leningen afgeven. Je komt dan als Geldvoorelkaar zijnde uiteindelijk in de rij te staan samen met alle andere schuldeisers.
In de tweede plaats kan het falen van de onderneming, de ondernemer meesleuren in de financiele malaise. Mogelijk heeft hij een extra hypotheek op z'n huis genomen voor het bedrijf, het is mogelijk dat hij hoofdelijk aansprakelijk is als hij zijn onderneming onbehoorlijk heeft bestuurd, etc, etc. Een faillisement van een onderneming heeft vaak grote financiele consequenties voor de ondernemer. Ook hier kun je dus als uitlener in de rij komen te staan met nog andere schuldeisers bij een failliet verklaarde lener.
Ik vind het idee van crowdfunding interessant, maar in het geval van Geldvoorelkaar is de uitvoering zeer riskant georganiseerd.
Ook geen sig dus
Je hebt al de nodige creatieve ideeen. Ik denk dat de meeste donateurs de robot uiteindelijk live willen zien en aanraken. Ik zou dus een tournee organiseren als deze klaar is, binnen redelijke reisafstand van alle grotere donateurs.quote:Op maandag 3 juni 2013 06:11 schreef Tyr80 het volgende:
Het zou geweldig zijn als er hier mensen zaten met creatieve voorstellen voor verdere rewards, dus mocht je iets te binnen schieten dan laat het weten! Als er vragen zijn hoor ik het wel!
Laat graag de link op RocketHub weten zodra deze er is. Dit vind ik dus wel een interessant project!
Ik kreeg netjes het mailtje dat er een nieuw project was 
.
Misschien bij jullie bij junk terecht gekomen inderdaad?
.Misschien bij jullie bij junk terecht gekomen inderdaad?
జ్ఞా
Bij mij stond hij inderdaad ook in de junkquote:
Ik kreeg netjes het mailtje dat er een nieuw project was
Misschien bij jullie bij junk terecht gekomen inderdaad?
Ook geen sig dus
"Mark as not spam" ofzoquote:
[..]
Bij mij stond hij inderdaad ook in de junk
.Nog meer mensen die een mailtje willen als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat? DM even
. En hou je spambox in de gaten 
.
జ్ఞా
Zal het onthouden, als ik klaar ben met studeren na de zomer ga ik beginnen.quote:Op donderdag 6 juni 2013 16:13 schreef µ het volgende:
[..]
"Mark as not spam" ofzo
Nog meer mensen die een mailtje willen als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat? DM even
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ja, en ik heb hem nu ook gevondenquote:
Ik kreeg netjes het mailtje dat er een nieuw project was
Misschien bij jullie bij junk terecht gekomen inderdaad?
Het mailadres is een doorstuur naar mijn echte adres. Zit dus in de spam van het eerste adres
Handigquote:
[..]
Ja, en ik heb hem nu ook gevonden
Het mailadres is een doorstuur naar mijn echte adres. Zit dus in de spam van het eerste adres
.Filtertje en "never send to spam"
.
జ్ఞా
Ja iddquote:
[..]
Handig
Filtertje en "never send to spam"
Maar nog nooit last van gehad, mailadres wat ik je doorgaf gebruik ik niet zoveel
Ik heb gisteren mijn eerste schuldbekentenis binnen gekregen, en heb direct geld overgemaakt (200 euro, project 3614)
Jammer, te laat! Was wel mooie (simpel business model, goede rente, acceptabele prima looptijd)quote:
Op
Als je wil moet je mij even een DM sturen, dan zet ik je op de maillijst. Krijg je binnen een half uur een mailtje als er een nieuw project op staat.quote:
[..]
Jammer, te laat! Was wel mooie (simpel business model, goede rente, acceptabele prima looptijd)
జ్ఞా
Mijn pa heeft nu een groot deel van zijn geld in aandelen zitten. Heb hem al verteld over crowfunding, ga binnenkort eens lendingclub.com laten zien en vragen of hij dat niet wilt doen samen met mij 
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Moest je niet in de VS wonen daarvoor?quote:
Mijn pa heeft nu een groot deel van zijn geld in aandelen zitten. Heb hem al verteld over crowfunding, ga binnenkort eens lendingclub.com laten zien en vragen of hij dat niet wilt doen samen met mij
Beneath the gold, the bitter steel
Buitenlanders kunnen investeren vanaf $100k.quote:
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ah, ik zie het staan. Las er eerst overheenquote:
[..]
Buitenlanders kunnen investeren vanaf $100k.
Is een fonds dan niet aantrekkelijker?
Beneath the gold, the bitter steel
Wat voor fonds?quote:
[..]
Ah, ik zie het staan. Las er eerst overheen
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Hmm, waarom is dat aantrekkelijker dan?quote:
Ik heb wel eens naar Ohpen gekeken, maar nooit wat mee gedaan. Maar volgens mij heb je daar een stuk meer risico dan bij lendingclub als je daar diversificatie toepast.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Hoger rendement. En PE fondsen doen ook aan diversificatie. Verschillende bedrijven, verschillende soorten vermogensverschaffing e.d.quote:
[..]
Hmm, waarom is dat aantrekkelijker dan?
Ik heb wel eens naar Ohpen gekeken, maar nooit wat mee gedaan. Maar volgens mij heb je daar een stuk meer risico dan bij lendingclub als je daar diversificatie toepast.
Beneath the gold, the bitter steel
Als ik bij Ohpen als startbedrag 100k invul, looptijd 3 jaar. Is het verwachte netto rendement 5,37% maar bij slecht scenario staat dat je dan nog maar 68k over houdt. Dus volgens mij is dan je rendement lager en je risico veel groter?quote:
[..]
Hoger rendement. En PE fondsen doen ook aan diversificatie. Verschillende bedrijven, verschillende soorten vermogensverschaffing e.d.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Ohpen is een beleggingsfonds, die bedoel ik niet.quote:
[..]
Als ik bij Ohpen als startbedrag 100k invul, looptijd 3 jaar. Is het verwachte netto rendement 5,37% maar bij slecht scenario staat dat je dan nog maar 68k over houdt. Dus volgens mij is dan je rendement lager en je risico veel groter?
Beneath the gold, the bitter steel
Geef eens een voorbeeld dan?quote:
[..]
Ohpen is een beleggingsfonds, die bedoel ik niet.
Ohpen Private Equity Indexfonds bestaat wel hoor, alleen bij de planner kan je dan het verwachte rendement niet zien.
Hier staat wel een grafiekje van de koers:
http://www.ohpen.nl/secur(...)ctId=15&detail=koers
Oke, het verwachte rendement is dan misschien +-20% maar de jaarlijkse standaarddeviatie is meer dan 10%, dus je loopt een stuk meer risico's.
[ Bericht 11% gewijzigd door -jos- op 10-06-2013 17:45:19 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
20% rendement klinkt een stuk bekenderquote:
[..]
Geef eens een voorbeeld dan?
Ohpen Private Equity Indexfonds bestaat wel hoor, alleen bij de planner kan je dan het verwachte rendement niet zien.
Hier staat wel een grafiekje van de koers:
http://www.ohpen.nl/secur(...)ctId=15&detail=koers
Oke, het verwachte rendement is dan misschien +-20% maar de jaarlijkse standaarddeviatie is meer dan 10%, dus je loopt een stuk meer risico's.
Het is lastig om voorbeeldjes te noemen want ik zit er niet echt in op dit moment.
Beneath the gold, the bitter steel
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Zo'n bevestigin krijg je ook niet, en het kan best even duren voordat het helemaal rond is ik wacht nu bij een project al iets van 4 weken ofzo. Maar komt wel goed gewoon af en toe even inloggen en kijken of het betaalschema al bekend is.quote:
Ik zit nog te wachten op 5009. Ook nog geen bevestiging dat overboeking binnen is...
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Yes, kreeg 'm vanmiddag in de mail jaquote:
Iemand al naar deze gekeken?
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3536
Zag er wel tof uit.
.Ik ga eerst wachten tot mijn eerste project rond is.
జ్ఞా
"Er is nog geen betaalschema bekend."quote:
[..]
Zo'n bevestigin krijg je ook niet, en het kan best even duren voordat het helemaal rond is ik wacht nu bij een project al iets van 4 weken ofzo. Maar komt wel goed gewoon af en toe even inloggen en kijken of het betaalschema al bekend is.
Sturen ze wel alvast:
"Binnenkort investering in project 004009 overmaken - Geldvoorelkaar.nl"
జ్ఞా
Soms duurt het echt heel lang ja, ik heb er ook gehad die snel rond waren en de ander duurt al een hele tijd. Ligt er denk ik ook aan of ze snel al het geld krijgen van iedereen. Maar er is verder dus niets aan de handquote:
[..]
"Er is nog geen betaalschema bekend."
Sturen ze wel alvast:
"Binnenkort investering in project 004009 overmaken - Geldvoorelkaar.nl"
Moet deze maand 2 betaling krijgen van 2 projecten en hopelijk in Juli 4 dan begint het een beetje te lopen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Die relaunch van Gamebitious is ook weer bijna als het goed is. Dat ga ik dan ook eens even bekijken al is dat echt investeren en niet lenen zoals bij geldvoorelkaar.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Hoe dan?quote:
Die relaunch van Gamebitious is ook weer bijna als het goed is. Dat ga ik dan ook eens even bekijken al is dat echt investeren en niet lenen zoals bij geldvoorelkaar.
జ్ఞా
