abonnement Unibet Coolblue
pi_126718258
quote:
0s.gif Op zondag 19 mei 2013 12:33 schreef sp3c het volgende:
men kan wel antwoord geven maar duizend-bommen negeert die antwoorden en vraagt het een maand later opnieuw

dan houd men er op een gegeven moment mee op
Daar heb je een punt...
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 21 mei 2013 @ 11:39:48 #27
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_126803425
Hennis bijgepraat over F-35 in VS

DEN HAAG -
Minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie laat zich dinsdag in het Amerikaanse Texas bijpraten over de Joint Strike Fighter (JSF ofwel F-35) dat Defensie ziet als beoogd opvolger van de F-16. Bij vliegtuigfabrikant Lockheed Martin zal het onder meer gaan over de productie van de vliegtuigen en de status van beide Nederlandse testtoestellen.

Na Fort Worth reist Hennis door naar de hoofdstad Washington voor overleg in het Pentagon. Daar spreekt ze met minister Chuck Hagel van Defensie. Onderwerpen die aan de orde komen zijn Afghanistan, Syrië en de NAVO-top van begin volgende maand.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)aat_over_F-35__.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_126815051
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 11:39 schreef Cobra4 het volgende:
Hennis bijgepraat over F-35 in VS

DEN HAAG -
Minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie laat zich dinsdag in het Amerikaanse Texas bijpraten over de Joint Strike Fighter (JSF ofwel F-35) dat Defensie ziet als beoogd opvolger van de F-16. Bij vliegtuigfabrikant Lockheed Martin zal het onder meer gaan over de productie van de vliegtuigen en de status van beide Nederlandse testtoestellen.

Na Fort Worth reist Hennis door naar de hoofdstad Washington voor overleg in het Pentagon. Daar spreekt ze met minister Chuck Hagel van Defensie. Onderwerpen die aan de orde komen zijn Afghanistan, Syrië en de NAVO-top van begin volgende maand.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)aat_over_F-35__.html
Ik lees het net, maarja wat moet je ervan zeggen....
Ze krijgt nou niet de nuttige informatie, we willen DE KOSTEN !!
pi_126816886
Volgende week komt er een rapport van het GAO, daar staan weer nieuwe cijfers in.
pi_126818446
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 mei 2013 17:07 schreef Radegast het volgende:
Volgende week komt er een rapport van het GAO, daar staan weer nieuwe cijfers in.
Beter niet te veel van verwachten, het zal wel onduidelijk zijn....
  woensdag 22 mei 2013 @ 10:23:51 #31
21350 breaky
Harder praten a.u.b
pi_126847286
Men stel de beslissing dus steeds uit en neem een afwachtende houding aan.

De vraag is hoelang we nog met de oude F16's door kunnen vliegen voor ze uit de lucht vallen?

Waarschijnlijk wordt dan pas de beslissing genomen om de F35 aan te schaffen of niet.
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
pi_126855602
Nieuws van gister over de JSF..

Hennis bijgepraat over JSF in VS

Minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie laat zich dinsdag in het Amerikaanse Texas bijpraten over de Joint Strike Fighter (JSF ofwel F-35) dat Defensie ziet als beoogd opvolger van de F-16.

Bij vliegtuigfabrikant Lockheed Martin zal het onder meer gaan over de productie van de vliegtuigen en de status van beide Nederlandse testtoestellen.
Hennis neemt dit jaar een beslissing over de opvolger van de F-16. Nederland heeft al meer dan 1 miljard in de ontwikkeling van de F-35 gestoken.
Het eerste gekochte testtoestel is al overgedragen en de tweede volgt deze zomer. De toestellen worden gestald zolang Hennis geen besluit heeft genomen.

Oplossing
Over de kosten van de stalling ( 9 ton voor 6 maanden) was regeringspartij PvdA gepikeerd. Er wordt inmiddels gekeken naar een oplossing waarbij de testtoestellen zouden worden gebruikt voor technische tests die nog voor de JSF moeten worden uitgevoerd.
De opvolging van de F-16 is een gevoelig dossier in de coalitie. De PvdA wilde vorige zomer nog uit het JSF-programma stappen, terwijl de VVD altijd een voorkeur heeft gehad voor dit toestel.
De JSF heeft veel last gehad van kostenoverschrijdingen en technische problemen. Drie concurrenten van Lockheed Martin mochten vorige maand in de Tweede Kamer hun vliegtuigen nog aanprijzen.

Washington
Na het bezoek aan de JSF-fabriek in Fort Worth reist Hennis door naar de hoofdstad Washington voor overleg in het Pentagon. Daar spreekt ze woensdag met minister Chuck Hagel van Defensie. Onderwerpen die aan de orde komen zijn Afghanistan, Syrië en de NAVO-top van begin volgende maand.
  woensdag 22 mei 2013 @ 14:11:39 #33
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126855652
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 14:10 schreef Conclusion het volgende:
Nieuws van gister over de JSF..

Hennis bijgepraat over JSF in VS

Minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie laat zich dinsdag in het Amerikaanse Texas bijpraten over de Joint Strike Fighter (JSF ofwel F-35) dat Defensie ziet als beoogd opvolger van de F-16.

Bij vliegtuigfabrikant Lockheed Martin zal het onder meer gaan over de productie van de vliegtuigen en de status van beide Nederlandse testtoestellen.
prins Bernhard is ook altijd goed ontvangen door Lockheed, dus die Hennis zal t ook wel bevallen daar
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_126855656
bron :
http://www.f35.nl/jsf-nie(...)t-koerst-af-op-f-35/

Volgens een bericht in de Telegraaf van vandaag (woensdag 22 mei 2013) zet het kabinet in op de aanschaf van 30 F-35′s. Minister Hennis van Defensie is deze dagen in de Verenigde Staten om zich te laten informeren over de voortgang van het F-35-project.

Het kabinet zet in op de F-35 Joint Strike Fighter (JSF) als opvolger van de F-16. Dat staat volgens ingewijden in de concepttoekomstvisie op de krijgsmacht van minister Hennis (Defensie). Het stuk ligt momenteel ter beoordeling bij de Algemene Rekenkamer, die eind juni zijn conclusie erover naar de Tweede Kamer stuurt. Naar aanleiding van de zienswijze van de Rekenkamer zal het kabinet de knoop doorhakken over de nieuwe straaljagers.

Het definitieve aantal nieuwe jachtvliegtuigen dat Nederland zal kopen, hangt af van de doorrekening van de Rekenkamer. Hennis zou aansturen op zo’n dertig stuks. Voor de JSF heeft Defensie zo’n 4,2 miljard euro klaarliggen.

De toekomstvisie op de krijgsmacht geeft antwoord op de vraag welke nationale en internationale taken Defensie de komende jaren met het slinkende budget nog wil en kan uitvoeren.
pi_126855733
Dat zijn berichten die we willen weten...
Alleen nog een handtekeningetje...
  woensdag 22 mei 2013 @ 14:20:43 #36
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_126856034
Whooptydoo, wel dertig. Hoeveel daarvan zullen we daadwerkelijk in kunnen gaan zetten voor vredesmissies?
Ik ga naar huis.
pi_126856117
quote:
9s.gif Op woensdag 22 mei 2013 14:20 schreef nietzman het volgende:
Whooptydoo, wel dertig. Hoeveel daarvan zullen we daadwerkelijk in kunnen gaan zetten voor vredesmissies?
2 misschien 3. :p
Maar ik denk dat er tijdig een mix komt van F 16's en F 35's , volgens mij is het echt niet mogelijk om maar met 30 vliegtuigen aan de NAVO-eisen te voldoen...
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 22 mei 2013 @ 14:28:21 #38
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_126856363
'Geen directe antwoorden over vervanging F16'

DEN HAAG -
De Tweede Kamer heeft van opeenvolgende kabinetten jarenlang geen rechtstreekse informatie gekregen over de vervanging van de F16. „Ruim 16 jaar heeft vooral procedurele informatie de relatie tussen kabinet en parlement gedomineerd.”

De Algemene Rekenkamer heeft dat woensdag aan de Tweede Kamer en het kabinet geschreven. Zij reconstrueerde op verzoek van de ministers van Financiën en Defensie de informatievoorziening van kabinet en parlement over de vervanging van de F-16.

Volgens de Rekenkamer werden Kamervragen doorgaans procedureel beantwoord. Dat kwam doordat het kabinet tot dusver nog niet heeft besloten hoeveel nieuwe gevechtsvliegtuigen nodig zijn en wat het beschikbare budget is. Formeel gezien gaven de opeenvolgende bewindslieden correcte antwoorden, „maar materieel bleef de informatiebehoefte van de Kamer op belangrijke aspecten onvervuld”, concludeert de Rekenkamer.

Al in 1996 besloot het toenmalige kabinet-Kok I dat de F-16 vervangen moest worden. Een jaar later viel de keuze op het meeontwikkelen van de JSF, maar de knoop is nog altijd niet doorgehakt. Wel is er al 1 miljard geïnvesteerd in het project en zijn twee testtoestellen aangeschaft.

Er is in de stukken steeds vastgehouden aan een aantal van 85 aan te schaffen vliegtuigen, hoewel allang duidelijk was dat de hiervoor gereserveerde 4,5 miljard euro onvoldoende was. Vanaf 2006 moet voor de betrokkenen duidelijk zijn geweest dat „deze grootheden in de praktijk onmogelijk met elkaar verenigbaar zouden zijn”.

De ministeries van Defensie en Financiën nemen de constateringen van de Rekenkamer „ter harte”. Minister Jeanine Hennis-Plasschaert van Defensie neemt nog dit jaar een besluit over de opvolger van de F-16. De beslissing maakt deel uit van haar toekomstvisie voor de krijgsmacht, waaraan momenteel wordt gewerkt. De aanschaf van een nieuw jachtvliegtuig is de grootste investering van Defensie in decennia.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)rvanging_F16___.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  woensdag 22 mei 2013 @ 14:29:22 #39
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_126856403
Tja, en hoe wil je in Hemelsnaam straks je piloten gaan trainen als de helft van de kisten op de grond staat? Dan mogen ze er zeker niet in vliegen, dan slijten ze te snel. :').

Dan liever een minder toestel om je piloten een beetje op niveau te houden, me dunkt.
Ik ga naar huis.
pi_126856614
quote:
5s.gif Op woensdag 22 mei 2013 14:29 schreef nietzman het volgende:
Tja, en hoe wil je in Hemelsnaam straks je piloten gaan trainen als de helft van de kisten op de grond staat? Dan mogen ze er zeker niet in vliegen, dan slijten ze te snel. :').

Dan liever een minder toestel om je piloten een beetje op niveau te houden, me dunkt.
Ajoh, ze gaan het zelf allemaal wel voelen...
Alleen niet leuk voor de mensen die later dus Straaljagerpiloot willen worden. (ik ben er één) :{
Najah worden, ik heb er veel interesse in...
  woensdag 22 mei 2013 @ 15:41:25 #41
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_126859679
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 20:57 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Voor de huidige taken hoeven we nog niet up te graden. We moeten upgraden omdat deze huidige vliegtuigen helemaal kapot zijn, niet omdat ze niet meer voldoen voor hun taken.
Wat zeg je? _O- :D
Jij hebt overduidelijk geen idee waar je het over hebt.

met de bekende Flag oefeningen zijn wij gedegradeerd naar laagste prio, of we doen helemaal niet meer mee, of we vliegen rond als kanonnenvoer. De huidige F-16's en de F-16 op zichzelf is geen match voor de huidige Oosterse toestellen, laat staan de nieuwe.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 22 mei 2013 @ 15:43:04 #42
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_126859756
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 15:41 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Wat zeg je? _O- :D
Jij hebt overduidelijk geen idee waar je het over hebt.
Wat denk je? Dat we de jsf nodig hebben om bommen te gooien op de Taliban met hun super radarsystemen en ongekende luchtafweer? :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  woensdag 22 mei 2013 @ 15:43:36 #43
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_126859799
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 15:43 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Wat denk je? Dat we de jsf nodig hebben om bommen te gooien op de Taliban met hun super radarsystemen en ongekende luchtafweer? :')
er is veel, en veel meer dan wat cas taken die we in Afghanistan hebben gedaan.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 22 mei 2013 @ 15:47:32 #44
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_126860023
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 15:43 schreef Pumatje het volgende:

[..]

er is veel, en veel meer dan wat cas taken die we in Afghanistan hebben gedaan.
Weet ik. Met de laatste oefeningen boven leeuwarden kwamen ze ook nauwelijks mee. :+ Ik snap de noodzaak heus, maar van oorlog waar we ons zo nodig op moeten voorbereiden is voorlopig nog geen sprake. Dat de huidige f16 vele honderden vlieguren meer op de klok hebben dan waar ze oorspronkelijk voor aangeschaft zijn is mij ook wel duidelijk. Dat ze veel f16 nu kanibaliseren weet ik heus ook. Er moet inderdaad snel vervanging komen als we internationaal willen blijven meedoen. Maar hoe we het ook aanpakken, via het JSF-project gaat dat nog jaren duren, andersom waarschijnlijk ook.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  woensdag 22 mei 2013 @ 15:50:46 #45
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_126860176
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 15:47 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Weet ik. Met de laatste oefeningen boven leeuwarden kwamen ze ook nauwelijks mee. :+ Ik snap de noodzaak heus, maar van oorlog waar we ons zo nodig op moeten voorbereiden is voorlopig nog geen sprake. Dat de huidige f16 vele honderden vlieguren meer op de klok hebben dan waar ze oorspronkelijk voor aangeschaft zijn is mij ook wel duidelijk. Dat ze veel f16 nu kanibaliseren weet ik heus ook. Er moet inderdaad snel vervanging komen als we internationaal willen blijven meedoen. Maar hoe we het ook aanpakken, via het JSF-project gaat dat nog jaren duren, andersom waarschijnlijk ook.
geen sprake?
Defensie moet met een toestel decennia lang vooruit kijken, je kunt nog helemaal niet zeggen dat er geen sprake is van een dreiging, je moet uitgaan van bepaalde situaties die materieel vereisen wat de zwaarste situatie aankan, zoals een conflict met een tegenstander die ook modern materieel heeft. Jij kijkt 5 jaar vooruit, Defensie kijkt 30 jaar vooruit, en morgen is de wereld al weer anders dan vandaag. Laat staan over 20 jaar. Het JSF project is het beste project wat er is, puur omdat er geen alternatief is, en wij als nederland best wel wat hebben mee ontwikkeld. Elk toestel heeft deze rompslomp in de kamer en politiek gehad.. Dit hoort er allemaal bij.

De A versie is een prima kist, jammer van dat supercruise..voor de rest zou ik er niet van wakkerliggen en vertrouwen hebben in de Klu.. die weten wel wat ze nodig hebben.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
pi_126860965
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 15:50 schreef Pumatje het volgende:

[..]

geen sprake?
Defensie moet met een toestel decennia lang vooruit kijken, je kunt nog helemaal niet zeggen dat er geen sprake is van een dreiging, je moet uitgaan van bepaalde situaties die materieel vereisen wat de zwaarste situatie aankan, zoals een conflict met een tegenstander die ook modern materieel heeft. Jij kijkt 5 jaar vooruit, Defensie kijkt 30 jaar vooruit, en morgen is de wereld al weer anders dan vandaag. Laat staan over 20 jaar. Het JSF project is het beste project wat er is, puur omdat er geen alternatief is, en wij als nederland best wel wat hebben mee ontwikkeld. Elk toestel heeft deze rompslomp in de kamer en politiek gehad.. Dit hoort er allemaal bij.

De A versie is een prima kist, jammer van dat supercruise..voor de rest zou ik er niet van wakkerliggen en vertrouwen hebben in de Klu.. die weten wel wat ze nodig hebben.
Je hebt een punt, en zegt het 'm helemaal.
Bij dit soort grote projecten horen nou eenmaal vertragingen en tegenslagen.
Maar nu is het enige probleem gewoon : HET GELD.
Ik ben er ook van overtuigd dat de JSF het beste toestel is/wordt.
Maar alleen omdat het nu krap is in de kosten ( anders dan 30 jaar geleden ) wordt er gekeken naar een ander toestel. Met het toestel is niks mis.. oké voor mij alleen de wendbaarheid maar dat is een mening.

Ik koos daarom ook telkens voor de middenweg.
Een nieuw toestel maar wel goedkoper.. F/A 18 SuperHornet.
Maar de JSF F 35 is/wordt nou eenmaal het beste.
  woensdag 22 mei 2013 @ 16:08:29 #47
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_126861085
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 15:50 schreef Pumatje het volgende:

[..]

geen sprake?
Defensie moet met een toestel decennia lang vooruit kijken, je kunt nog helemaal niet zeggen dat er geen sprake is van een dreiging, je moet uitgaan van bepaalde situaties die materieel vereisen wat de zwaarste situatie aankan, zoals een conflict met een tegenstander die ook modern materieel heeft. Jij kijkt 5 jaar vooruit, Defensie kijkt 30 jaar vooruit, en morgen is de wereld al weer anders dan vandaag. Laat staan over 20 jaar. Het JSF project is het beste project wat er is, puur omdat er geen alternatief is, en wij als nederland best wel wat hebben mee ontwikkeld. Elk toestel heeft deze rompslomp in de kamer en politiek gehad.. Dit hoort er allemaal bij.

De A versie is een prima kist, jammer van dat supercruise..voor de rest zou ik er niet van wakkerliggen en vertrouwen hebben in de Klu.. die weten wel wat ze nodig hebben.
Ja, ik denk dat je mijn eerste reactie wat verkeerd interpreteerde. Ik ben het verder helemaal met je eens hoor maar ik zei alleen dat de huidige taken zoals de show of force en CAS nog prima door de f16 uitgevoerd kunnen worden, ook al hangen die met plakband, tape en elastiekjes aan elkaar en vallen er steeds meer uit.

Voordat de JSF eindelijk helemaal doorontwikkeld is zijn we ook wel een dikke 8 jaar verder. Elke keer zijn er weer nieuwe problemen en mankementen, moet iets anders weer een upgrade omdat ze al zo lang aan het ontwikkelen zijn, zorgt dit voor nieuwe problemen enz. enz.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  woensdag 22 mei 2013 @ 16:10:58 #48
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_126861217
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 16:06 schreef Conclusion het volgende:

[..]

Je hebt een punt, en zegt het 'm helemaal.
Bij dit soort grote projecten horen nou eenmaal vertragingen en tegenslagen.
Maar nu is het enige probleem gewoon : HET GELD.
Ik ben er ook van overtuigd dat de JSF het beste toestel is/wordt.
Maar alleen omdat het nu krap is in de kosten ( anders dan 30 jaar geleden ) wordt er gekeken naar een ander toestel. Met het toestel is niks mis.. oké voor mij alleen de wendbaarheid maar dat is een mening.

Ik koos daarom ook telkens voor de middenweg.
Een nieuw toestel maar wel goedkoper.. F/A 18 SuperHornet.
Maar de JSF F 35 is/wordt nou eenmaal het beste.
Defensie wil sowieso geen 2 motorige toestellen. Dus F/A 18 kan je wel vergeten. Het heeft toch weinig zin om een superhornet aan te schaffen, dan kan je beter wachten op de nieuwe generatie.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_126862316
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 16:10 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Defensie wil sowieso geen 2 motorige toestellen. Dus F/A 18 kan je wel vergeten. Het heeft toch weinig zin om een superhornet aan te schaffen, dan kan je beter wachten op de nieuwe generatie.
In eerdere berichten heb ik ook uitgelegd waarom ik dan die SuperHornet zou nemen.
Onder andere omdat het vooral ging om de kosten van de 2 motoren.
Als die F 35 echt zo duur zou zijn, dan zouden die 2 motoren enorm compenseren met de prijs van de F 35. Het zal dan meer zijn dan die van de F 16, maar minder dan die van de F 35 en daar gaat het om.
Ook na 2015 heeft de F/A 18 zijn laatste upgrades gehad, dan is het nog wel een 4e generatie toestel. Maar wel multi-role, ook kan je met dat toestel gewoon de taak voldoen zoals we nu doen.
Ook wordt er gezegd dat de F/A 18 gewoon mee kan doen met ''de grote jongens", het heeft zich daarin bewezen en heeft na 2015 meer kleine stealth-eigenschappen dan dat het nu heeft....
  woensdag 22 mei 2013 @ 20:13:00 #50
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_126872930
quote:
0s.gif Op woensdag 22 mei 2013 16:35 schreef Conclusion het volgende:

[..]

In eerdere berichten heb ik ook uitgelegd waarom ik dan die SuperHornet zou nemen.
Onder andere omdat het vooral ging om de kosten van de 2 motoren.
Als die F 35 echt zo duur zou zijn, dan zouden die 2 motoren enorm compenseren met de prijs van de F 35. Het zal dan meer zijn dan die van de F 16, maar minder dan die van de F 35 en daar gaat het om.
Ook na 2015 heeft de F/A 18 zijn laatste upgrades gehad, dan is het nog wel een 4e generatie toestel. Maar wel multi-role, ook kan je met dat toestel gewoon de taak voldoen zoals we nu doen.
Ook wordt er gezegd dat de F/A 18 gewoon mee kan doen met ''de grote jongens", het heeft zich daarin bewezen en heeft na 2015 meer kleine stealth-eigenschappen dan dat het nu heeft....
Mag zijn, maar dit gaat gewoon een gevalletje goedkoop is duurkoop worden. 4e generatie toestel en dan maar blijven updaten... Nee, liever meteen de portemonnee trekken, 5e generatie aanschaffen en veel langer vooruit kunnen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')