Het maakt niet uit of het 1 simplistisch voorbeeld is. Bij handel verdwijnt er geen geld " in aandelen" . Er wordt alleen geld geruild tegen aandelen.quote:Op vrijdag 17 mei 2013 14:08 schreef greed_is_good het volgende:
[..]
Nogmaals, de zijlijn is al het geld dat niet in aandelen zit, en daar wel in geinvesteerd wil worden. Dat zijn dus delen van salarissen van mensen, geld dat in obligaties zit of op spaarbanken staat etc.
(En die zijlijn zie je natuurlijk niet met een simplistisch voorbeeld van 1 aandelentransactie, dat wil niet zeggen dat er geen geld aan de zijlijn is)
Snap je?quote:Jan heeft 10 aandelen gekocht tegen ¤100,- per stuk. In totaal dus ¤1000,-
Jan heeft ¤0,- op de bank (aan de zijlijn).
Piet heeft 0 aandelen.
Piet heeft ¤1000,- op de bank (aan de zijlijn).
In totaal zit er nu ¤1000,- in aandelen en staat er ¤1000,- op de bank (aan de zijlijn).
--------------
Piet wil 10 aandelen van Jan kopen.
Jan wil ze alleen verkopen voor ¤110,- per stuk, oftewel ¤1100,- in totaal.
Piet heeft dat geld nu niet op de bank, maar werkt een maandje extra hard en zet daarna ¤100,- extra op de bank.
In totaal zit er nu ¤1000,- in aandelen en staat er ¤1100,- op de bank (aan de zijlijn).
---------------------
Piet koopt de 10 aandelen van Jan voor in totaal ¤1100,-.
Jan heeft 0 aandelen.
Jan heeft ¤1100,- op de bank (aan de zijlijn).
Piet heeft 10 aandelen gekocht tegen ¤110,- per stuk. In totaal dus ¤1100,-
Piet heeft ¤0,- op de bank (aan de zijlijn).
In totaal zit er nu ¤1100,- in aandelen en staat er ¤1100,- op de bank (aan de zijlijn).
Ja, en die 1000,- ligt weer bij het bedrijf dat ooit de aandelen uitgaf. Alleen waren ze toen nog maar 50,- waard. Wat is je punt?quote:Op vrijdag 17 mei 2013 14:40 schreef LXIV het volgende:
Ik snap het de hele tijd al. Jij niet. Er zit in eerste instantie al geen 1000 euro in aandelen. Die 1000 euro liggen weer bij de belegger die Jan zijn aandelen verkocht heeft.
Het concept zijlijn bestaat inderdaad niet.quote:Op vrijdag 17 mei 2013 14:42 schreef greed_is_good het volgende:
[..]
Ja, en die 1000,- ligt weer bij het bedrijf dat ooit de aandelen uitgaf. Alleen waren ze toen nog maar 50,- waard. Wat is je punt?
Jij beweert dat er geen geld aan de zijlijn staat, dat het hele concept "zijlijn" niet bestaat. Wat natuurlijk onzinnig is.
Natuurlijk. Dat zeg ik toch ook.quote:Op vrijdag 17 mei 2013 14:47 schreef monkyyy het volgende:
Ik snap jullie discussie niet goed over geld dat in en uit de markten moet stromen. De prijs van een aandeel die je ziet, is enkel de laatste transactie die plaats heeft gevonden.
Stel: Er staan miljoen aandelen uit en de koers is nu 100 euro. Henk verkoopt piet nu 1 aandeel voor 110 euro. De koers is nu dus 110 euro.
Dat wil niet zeggen dat er 10x een miljoen euro alleen maar van de zijlijn gekomen is. Het houdt gewoon in dat die aandelen meer waard zijn geworden.
Hoe noem jij al het geld dan dat nu op spaarbanken en in oude sokken zit, wat mensen op een gegeven moment willen investeren in aandelen?quote:Op vrijdag 17 mei 2013 14:48 schreef LXIV het volgende:
Het concept zijlijn bestaat inderdaad niet.
Net zo min dat er geld ' verdampt' als de koersen van aandelen dalen. De waardering van de asset verandert.
Spaargeld.quote:Op vrijdag 17 mei 2013 14:52 schreef greed_is_good het volgende:
[..]
Hoe noem jij al het geld dan dat nu op spaarbanken en in oude sokken zit, wat mensen op een gegeven moment willen investeren in aandelen?
Kijk, nou komen we ergens.quote:
Wat bedoel je daarmee? De totale hoeveelheid geld in aandelen is gegroeid tussen 1900 en nu.quote:Netto gaat er dus geen geld naar aandelen toe!
Daarvoor hoeft er nog niet eens geld "vanaf de zijlijn" in aandelen te stromen. Als er rendement gemaakt wordt en de koersen stijgen, dat stijgt de totale marketcap zonder dat er geld instroomt. Misschien is er zelfs (door dividenden) meer geld uit " de aandleen" gestroomd dan erin. Het idee is in ieder geval wel dat dit op de lange termijn geldt. (Anders heeft beleggen in aandelen geen zin, dan kost het enkel geld)quote:Op vrijdag 17 mei 2013 14:56 schreef greed_is_good het volgende:
[..]
Kijk, nou komen we ergens.
En er zit ook geld in obligaties, wat men later misschien in aandelen wil investeren. En zo is er vast nog wel meer. En dat in zijn geheel noemt men "de zijlijn".
[..]
Wat bedoel je daarmee? De totale hoeveelheid geld in aandelen is gegroeid tussen 1900 en nu.
Cash dusquote:Op vrijdag 17 mei 2013 15:49 schreef greed_is_good het volgende:
De poll van Monkyyy normaals hier:
-----------------------
Enkele leverage? Why?quote:Op vrijdag 17 mei 2013 15:35 schreef piepeloi55 het volgende:
Waarom perse aandelenlease, de leverage is er al.
Gewoon meefeesten piepeloi, geen bubble te zien.
Oh, sorry dat ik de droom van gratis geld zonder risico's verstoor danquote:Op vrijdag 17 mei 2013 15:55 schreef piepeloi55 het volgende:
Niet waar dino, dat gebeurd helemaal niet!
Worden obligaties en goud etc. als cash gezien?quote:
Die winsten gaan toch straks ook allemaal in de gootsteen? Ik zie niet in waarom je het niet eens bent met de argumenten van Dinosaur_Sr.quote:Op donderdag 16 mei 2013 18:41 schreef monkyyy het volgende:
Ik ken de verhalen van marges/rentes/shiller pe/belastingontwijking. Klinkt erg pessimistisch allemaal, alsof winsten allemaal wel de gootsteen in moeten gaan haast.
We zien wel wat er gebeurt. Ik denk dat multinationals nog steeds prima investeringen ondanks dat allemaal. Ik denk trouwens niet dat wij het eens gaan worden op bovenstaande punten.
Wie het ook is. De person in kwestie loopt wel flink te cashen. Alles gaat omhoog, hallelujah met de aandelen. Welke argumentatie je er ook op na zou houden, en dat is best jammer..quote:Op vrijdag 17 mei 2013 15:51 schreef piepeloi55 het volgende:
Vrij bullish dus, normaal is het hier zwart van de bears tot pakweg een half jaar terug.
Wie is trouwens die 'Alles in aandelen +geleend geld', ruik ik een R&P-topic?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |