abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 17 mei 2013 @ 14:17:15 #1
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_126632129

Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.

Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz

AEX

Europese Indices

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage


Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.

Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken

Muziek:
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_126632201
Ohja, ik moet alvast een bedrijfje gaan opzetten dat aandelenlease constructies aanbiedt.
  vrijdag 17 mei 2013 @ 14:23:19 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_126632315
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 14:08 schreef greed_is_good het volgende:

[..]

Nogmaals, de zijlijn is al het geld dat niet in aandelen zit, en daar wel in geinvesteerd wil worden. Dat zijn dus delen van salarissen van mensen, geld dat in obligaties zit of op spaarbanken staat etc.

(En die zijlijn zie je natuurlijk niet met een simplistisch voorbeeld van 1 aandelentransactie, dat wil niet zeggen dat er geen geld aan de zijlijn is)
Het maakt niet uit of het 1 simplistisch voorbeeld is. Bij handel verdwijnt er geen geld " in aandelen" . Er wordt alleen geld geruild tegen aandelen.

Uitzondering is bijvoorbeeld een claim-emissie, waar er wel zoals jij wil, geld in aandelen " verdwijnt" . Tenminste in de bedrijven die deze aandelen uitgeven.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_126632629
quote:
Jan heeft 10 aandelen gekocht tegen ¤100,- per stuk. In totaal dus ¤1000,-
Jan heeft ¤0,- op de bank (aan de zijlijn).

Piet heeft 0 aandelen.
Piet heeft ¤1000,- op de bank (aan de zijlijn).

In totaal zit er nu ¤1000,- in aandelen en staat er ¤1000,- op de bank (aan de zijlijn).

--------------

Piet wil 10 aandelen van Jan kopen.
Jan wil ze alleen verkopen voor ¤110,- per stuk, oftewel ¤1100,- in totaal.
Piet heeft dat geld nu niet op de bank, maar werkt een maandje extra hard en zet daarna ¤100,- extra op de bank.

In totaal zit er nu ¤1000,- in aandelen en staat er ¤1100,- op de bank (aan de zijlijn).

---------------------

Piet koopt de 10 aandelen van Jan voor in totaal ¤1100,-.

Jan heeft 0 aandelen.
Jan heeft ¤1100,- op de bank (aan de zijlijn).

Piet heeft 10 aandelen gekocht tegen ¤110,- per stuk. In totaal dus ¤1100,-
Piet heeft ¤0,- op de bank (aan de zijlijn).

In totaal zit er nu ¤1100,- in aandelen en staat er ¤1100,- op de bank (aan de zijlijn).
Snap je?

Maar goed, genoeg simplistische voorbeeldjes. Iedereen snapt dat als de totale hoeveelheid geld op de beurs groter wordt, dat dat van de zijlijn afkomstig is.

[ Bericht 6% gewijzigd door greed_is_good op 17-05-2013 14:37:38 ]
  vrijdag 17 mei 2013 @ 14:40:08 #5
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_126632968
Ik snap het de hele tijd al. Jij niet. Er zit in eerste instantie al geen 1000 euro in aandelen. Die 1000 euro liggen weer bij de belegger die Jan zijn aandelen verkocht heeft.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_126633040
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 14:40 schreef LXIV het volgende:
Ik snap het de hele tijd al. Jij niet. Er zit in eerste instantie al geen 1000 euro in aandelen. Die 1000 euro liggen weer bij de belegger die Jan zijn aandelen verkocht heeft.
Ja, en die 1000,- ligt weer bij het bedrijf dat ooit de aandelen uitgaf. Alleen waren ze toen nog maar 50,- waard. Wat is je punt?

Jij beweert dat er geen geld aan de zijlijn staat, dat het hele concept "zijlijn" niet bestaat. Wat natuurlijk onzinnig is.
  vrijdag 17 mei 2013 @ 14:47:54 #7
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_126633261
Ik snap jullie discussie niet goed over geld dat in en uit de markten moet stromen. De prijs van een aandeel die je ziet, is enkel de laatste transactie die plaats heeft gevonden.

Stel: Er staan miljoen aandelen uit en de koers is nu 100 euro. Henk verkoopt piet nu 1 aandeel voor 110 euro. De koers is nu dus 110 euro.

Dat wil niet zeggen dat er 10x een miljoen euro alleen maar van de zijlijn gekomen is. Het houdt gewoon in dat die aandelen meer waard zijn geworden.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  vrijdag 17 mei 2013 @ 14:48:21 #8
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_126633279
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 14:42 schreef greed_is_good het volgende:

[..]

Ja, en die 1000,- ligt weer bij het bedrijf dat ooit de aandelen uitgaf. Alleen waren ze toen nog maar 50,- waard. Wat is je punt?

Jij beweert dat er geen geld aan de zijlijn staat, dat het hele concept "zijlijn" niet bestaat. Wat natuurlijk onzinnig is.
Het concept zijlijn bestaat inderdaad niet.
Net zo min dat er geld ' verdampt' als de koersen van aandelen dalen. De waardering van de asset verandert.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  vrijdag 17 mei 2013 @ 14:48:56 #9
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_126633307
quote:
2s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 14:47 schreef monkyyy het volgende:
Ik snap jullie discussie niet goed over geld dat in en uit de markten moet stromen. De prijs van een aandeel die je ziet, is enkel de laatste transactie die plaats heeft gevonden.

Stel: Er staan miljoen aandelen uit en de koers is nu 100 euro. Henk verkoopt piet nu 1 aandeel voor 110 euro. De koers is nu dus 110 euro.

Dat wil niet zeggen dat er 10x een miljoen euro alleen maar van de zijlijn gekomen is. Het houdt gewoon in dat die aandelen meer waard zijn geworden.
Natuurlijk. Dat zeg ik toch ook.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_126633446
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 14:48 schreef LXIV het volgende:

Het concept zijlijn bestaat inderdaad niet.
Net zo min dat er geld ' verdampt' als de koersen van aandelen dalen. De waardering van de asset verandert.
Hoe noem jij al het geld dan dat nu op spaarbanken en in oude sokken zit, wat mensen op een gegeven moment willen investeren in aandelen?
  vrijdag 17 mei 2013 @ 14:54:19 #11
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_126633508
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 14:52 schreef greed_is_good het volgende:

[..]

Hoe noem jij al het geld dan dat nu op spaarbanken en in oude sokken zit, wat mensen op een gegeven moment willen investeren in aandelen?
Spaargeld.
En vanuit het perspectief van die mensen investeren ze dat in aandelen, maar voor iedere transactie is er iemand anders die dat geld ontvangt (en weer in een oude sok stopt). Netto gaat er dus geen geld naar aandelen toe!
Er is handel en er zijn variabele waarderingsniveau's. Dat is alles
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_126633597
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 14:54 schreef LXIV het volgende:

Spaargeld.
Kijk, nou komen we ergens.
En er zit ook geld in obligaties, wat men later misschien in aandelen wil investeren. En zo is er vast nog wel meer. En dat in zijn geheel noemt men "de zijlijn".

quote:
Netto gaat er dus geen geld naar aandelen toe!
Wat bedoel je daarmee? De totale hoeveelheid geld in aandelen is gegroeid tussen 1900 en nu.
  vrijdag 17 mei 2013 @ 15:18:18 #13
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_126634497
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 14:56 schreef greed_is_good het volgende:

[..]

Kijk, nou komen we ergens.
En er zit ook geld in obligaties, wat men later misschien in aandelen wil investeren. En zo is er vast nog wel meer. En dat in zijn geheel noemt men "de zijlijn".

[..]

Wat bedoel je daarmee? De totale hoeveelheid geld in aandelen is gegroeid tussen 1900 en nu.
Daarvoor hoeft er nog niet eens geld "vanaf de zijlijn" in aandelen te stromen. Als er rendement gemaakt wordt en de koersen stijgen, dat stijgt de totale marketcap zonder dat er geld instroomt. Misschien is er zelfs (door dividenden) meer geld uit " de aandleen" gestroomd dan erin. Het idee is in ieder geval wel dat dit op de lange termijn geldt. (Anders heeft beleggen in aandelen geen zin, dan kost het enkel geld)
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_126635268
Waarom perse aandelenlease, de leverage is er al. :D

Gewoon meefeesten piepeloi, geen bubble te zien. *O*
  vrijdag 17 mei 2013 @ 15:48:35 #15
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_126635808
Voor het eerst in 3,5 jaar heb ik een lege portefeuille :)
120,00 vond ik wel weer hoog genoeg voor de ASR perputuals.
pi_126635835
De poll van Monkyyy normaals hier:

-----------------------

Steekproefje voor de aandelen mensen hier:

Poll: Hoe vol zit jij in de aandelen?
100% cash, geen aandelen
75% cash, 25% aandelen
50% cash, 50% aandelen
25% cash, 75% aandelen
geen cash, alles in aandelen
Alles in aandelen + geleend geld

Tussenstand:

  vrijdag 17 mei 2013 @ 15:51:47 #17
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_126635921
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 15:49 schreef greed_is_good het volgende:
De poll van Monkyyy normaals hier:

-----------------------

Cash dus ;)
pi_126635928
Vrij bullish dus, normaal is het hier zwart van de bears tot pakweg een half jaar terug.

Wie is trouwens die 'Alles in aandelen +geleend geld', ruik ik een R&P-topic?
pi_126635985
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 15:35 schreef piepeloi55 het volgende:
Waarom perse aandelenlease, de leverage is er al. :D

Gewoon meefeesten piepeloi, geen bubble te zien. *O*
Enkele leverage? Why?

Leverage up @ enitity door middel van schulden <> share buy back
Leverage door turbo's, speeder's, futures, etc
En _dat_ gefinancieerd met effectenkrediet.

Aandelenlease is voor mietjes, dat was maar 3x ofzo.

Ik zat laatst met iemand te kijken hoeveel leverage ik in de valuta sfeer kon krijgen, en dat was 174x de margin (!)

Geen wonder overigens dat de effectenkredieten op een alltime high staan - laatst nog het plaatje gepost.
pi_126636014
Niet waar dino, dat gebeurd helemaal niet! ;)
pi_126636228
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 15:55 schreef piepeloi55 het volgende:
Niet waar dino, dat gebeurd helemaal niet! ;)
Oh, sorry dat ik de droom van gratis geld zonder risico's verstoor dan ;)
  zaterdag 18 mei 2013 @ 12:28:44 #22
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_126671149
http://www.bloomberg.com/(...)ccafe-expansion.html

Zo te lezen zijn de groeiperspectieven van McDonalds in China prima. Dit jaar willen ze hun aantal werknemers bijna verdubbelen in het land :o
Please Move The Deer Crossing Sign
  zaterdag 18 mei 2013 @ 12:53:05 #23
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_126671838
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 15:49 schreef greed_is_good het volgende:

De poll van Monkyyy normaals hier:
Worden obligaties en goud etc. als cash gezien?
  zaterdag 18 mei 2013 @ 13:12:45 #24
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126672320
quote:
2s.gif Op donderdag 16 mei 2013 18:41 schreef monkyyy het volgende:
Ik ken de verhalen van marges/rentes/shiller pe/belastingontwijking. Klinkt erg pessimistisch allemaal, alsof winsten allemaal wel de gootsteen in moeten gaan haast.
We zien wel wat er gebeurt. Ik denk dat multinationals nog steeds prima investeringen ondanks dat allemaal. Ik denk trouwens niet dat wij het eens gaan worden op bovenstaande punten.
Die winsten gaan toch straks ook allemaal in de gootsteen? Ik zie niet in waarom je het niet eens bent met de argumenten van Dinosaur_Sr.
The world has no benefit of sad little crybabies
  zaterdag 18 mei 2013 @ 13:14:24 #25
391065 NY_aannemer
Shut the fuck up and work!
pi_126672357
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 15:51 schreef piepeloi55 het volgende:
Vrij bullish dus, normaal is het hier zwart van de bears tot pakweg een half jaar terug.

Wie is trouwens die 'Alles in aandelen +geleend geld', ruik ik een R&P-topic?
Wie het ook is. De person in kwestie loopt wel flink te cashen. Alles gaat omhoog, hallelujah met de aandelen. Welke argumentatie je er ook op na zou houden, en dat is best jammer..

Of denk je dat die persoon net de ongelukkige belegger is die in dit soort fantastische economische tijden precies de verkeerde aandelen weet te tippen?
The world has no benefit of sad little crybabies
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')