Investment Banking #14 It's not the having, it's the getting!

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 14:52 schreef Goedverhaalvriend het volgende:

[..]

Ik heb 5 jaar helemaal niks gedaan op de havo, maar nu begin ik wel motivatie te krijgen omdat ik ouder ben geworden, en dus meer denk aan de toekomst. En qua intelligentie zit het wel goed, had gewoon geen motivatie en was lui, anders kon ik makkelijk vwo doen. Maar zoals je zegt kan het niveau van mijn wiskunde nog niet worden vastgesteld maar ik denk dat het niet een groot probleem zal worden.

Ik moet de eerste HAVO-scholier nog tegenkomen die niet zegt dat hij wel VWO zou kunnen doen als...
Als ... telt niet, wat je laat zien telt.
Er is een groot gat tussen het met inspanning VWO doen (er zijn ook veel mensen die het zonder inspanning kunnen zolang ze maar in de les een beetje opletten) en het volgen van een bètaopleiding.
Econometrie is een zware opleiding voor veel mensen die met veel gemak het VWO-diploma behaalden.
Bottomline: ga enkel zo'n opleiding volgen als je het interessant vindt, anders is de kans groot dat je op je bek gaat gaan.
Een gewaarschuwd mens telt voor twee.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 14:55 schreef hattricker het volgende:
Als je ooit hbo of havo hebt gedaan zou ik iets van ib of strategy consultant uit je hoofd zetten.

Er zat hier volgens mij ook iemand op het forum die cum laude was afgestudeerd in econometrie maar daarvoor hbo had gedaan en daarom bij geen enkel consultancy bedrijf werd uitgenodigd voor een interview.

Helaas lijken de meeste mensen die er verstand van hebben en die hier reageren het erover eens te zijn dat je een fors nadeel hebt als je niet direct VWO hebt gedaan zonder een jaar te verliezen. Het is abject (onze tweede astronaut heeft ook een jaar verloren (onze derde trouwens ook ) en hij slaagde met lof voor wis- en natuurkunde) maar ook wel weer begrijpelijk omdat ze het zich kunnen permitteren om veel talent links te laten liggen, simpelweg omdat ze genoeg talentvolle mensen kunnen selecteren met weinig moeite door enkel die kandidaten in overweging te nemen waarbij er geen vlekje zichtbaar is.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 14:56 schreef Neraice het volgende:

[..]

Laat je dat toch gewoon weg? Of kan dat niet zomaar?

Dat lukt alleen als je 5- en 6-VWO in 1 jaar doet, anders heb je een gat wat je moet verklaren.
Hij kan volgend jaar via het VAVO in 1 jaar zijn VWO-diploma behalen maar dan haalt hij waarschijnlijk wel lagere cijfers dan dat anders het geval zou zijn.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 14:52 schreef Goedverhaalvriend het volgende:

[..]

Ik heb 5 jaar helemaal niks gedaan op de havo, maar nu begin ik wel motivatie te krijgen omdat ik ouder ben geworden, en dus meer denk aan de toekomst. En qua intelligentie zit het wel goed, had gewoon geen motivatie en was lui, anders kon ik makkelijk vwo doen. Maar zoals je zegt kan het niveau van mijn wiskunde nog niet worden vastgesteld maar ik denk dat het niet een groot probleem zal worden.

Altijd vervelend om te moeten horen, maar als je echt intelligent genoeg was, had je zonder enige motivatie gewoon vwo gedaan. Ik geloof graag dat je met motivatie best vwo had kunnen doen, maar je was blijkbaar niet intelligent genoeg om het ook zonder motivatie aan te kunnen. En ze zoeken hier nu eenmaal de meest intelligente lui...

Kijk, ik geloof niet in eeb "no go" ofzo, iedereen maakt kans. Daarnaast zijn er meerdere wegen die naar Rome leiden. Maar vergis je niet in de impact die Havo/HBO gaat hebben als je dit soort richtingen op wilt.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 14:55 schreef Finitio het volgende:

[..]

Trading gaat vooral om wiskunde/snelrekenen. Als je daar heel goed in bent kun je bijna altijd wel gaan traden, zelfs met een irrelevante vooropleiding.

Op de Optiver site heb ik ooit een verhaal gelezen van iemand die na de hotelschool daar aan de slag is gegaan.

Dit dus. Gewoon niet bij de grote banken enzo aankloppen, en mogelijk ergens bij een kleinere onderneming starten.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 15:08 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Altijd vervelend om te moeten horen, maar als je echt intelligent genoeg was, had je zonder enige motivatie gewoon vwo gedaan. Ik geloof graag dat je met motivatie best vwo had kunnen doen, maar je was blijkbaar niet intelligent genoeg om het ook zonder motivatie aan te kunnen. En ze zoeken hier nu eenmaal de meest intelligente lui...

Let op, het is perfect mogelijk dat zo'n intelligent iemand op het VMBO-TL of het HAVO heeft moeten starten. Er zijn zeer intelligente kinderen die zich op dat vlak wat later ontwikkelen, die blijken rond hun 15de levensjaar ineens veel beter te presteren qua scholing. Dit is een uitzondering maar het komt voor. Nu is dit minder een probleem dan vroeger aangezien er weinig categoriale MAVO-scholen zijn en iedereen die zijn veters kan strikken het HAVO aankan. Vroeger zat je echter vast op de MAVO-school aangezien dat een categoriale school was en er geen overgangsregeling was van 1-MAVO naar 2-HAVO.
Ik wil maar aangeven dat het niet zo verschrikkelijk zwartwit is.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 16:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Let op, het is perfect mogelijk dat zo'n intelligent iemand op het VMBO-TL of het HAVO heeft moeten starten. Er zijn zeer intelligente kinderen die zich op dat vlak wat later ontwikkelen, die blijken rond hun 15de levensjaar ineens veel beter te presteren qua scholing.

Absoluut.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 16:05 schreef Bajskorv het volgende:

[..]

Absoluut.

In mijn eigen familie zelfs. Bij de een bleek al toen hij een klein kind was dat hij begaafd was (zichzelf leren lezen door mee te lezen tijdens het voorlezen), de ander begon zich rond het 15de levensjaar goed te ontwikkelen en lag toen steeds op 'lof'-koers zij het met een pretpakket en een gamma-opleiding. Voor mij geldt dat ook min of meer en ik ben degene die het best wiskundig kan denken van de drie.

Mijn broertje ook. Altijd geworsteld met VWO, en in Delft cum laude overal doorheen gegaan in een vrij taaie studie. Mijn prof was vrij hoog begaafd, maar werd door zijn pa om zijn 12e op de LTS geduwd. Deed daarna 3 MTS opleidingen, 3 HTS opleidingen en stuurde met een 9 af in Technisch Natuurkunde

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 14:52 schreef Goedverhaalvriend het volgende:
En qua intelligentie zit het wel goed, had gewoon geen motivatie en was lui, anders kon ik makkelijk vwo doen.

Ik was (en ben) nog steeds ontzettend lui, toch vwo gedaan .. Als je intelligent bent kun je zelfs zonder wat te doen makkelijk vwo halen. Dus dat als reden van Havo is bs.

Edit: wat basj al zei dus, fuck vorige page.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 18:12 schreef Sokz het volgende:

[..]

Ik was (en ben) nog steeds ontzettend lui, toch vwo gedaan .. Als je intelligent bent kun je zelfs zonder wat te doen makkelijk vwo halen. Dus dat als reden van Havo is bs.

Edit: wat basj al zei dus, fuck vorige page.

Wat is onzettend lui volgens jou? Ik ben dan zelf wel een extreem lui iemand, als ik een voorbeeld moet geven; hele jaar niks gedaan en voor examens begon ik rond 3-4 's nachts pas met leren.

[ Bericht 9% gewijzigd door Goedverhaalvriend op 12-06-2013 19:41:58 ]

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 18:12 schreef Sokz het volgende:

[..]

Ik was (en ben) nog steeds ontzettend lui, toch vwo gedaan .. Als je intelligent bent kun je zelfs zonder wat te doen makkelijk vwo halen. Dus dat als reden van Havo is bs.

Edit: wat basj al zei dus, fuck vorige page.

eens.

De waarheid ligt in het midden, jongens. Starten op een lager niveau en klimmen, al dan niet omdat je toevallig jezelf wat later ontwikkeld maar wel naar een even hoog of hoger niveau, is iets anders dan op het HAVO-niveau afvallen.

quote:

Op woensdag 12 juni 2013 16:30 schreef Bajskorv het volgende:
Mijn broertje ook. Altijd geworsteld met VWO, en in Delft cum laude overal doorheen gegaan in een vrij taaie studie. Mijn prof was vrij hoog begaafd, maar werd door zijn pa om zijn 12e op de LTS geduwd. Deed daarna 3 MTS opleidingen, 3 HTS opleidingen en stuurde met een 9 af in Technisch Natuurkunde

Dat toont niet alleen aan dat verschillende mensen zich op een verschillende manier (tijd) ontwikkelen, het toont ook aan dat motivatie en studievaardigheden enorm belangrijk zijn en misschien wel meer bepalend zijn dan de intelligentie indien de intelligentie voldoende is om alles te kunnen begrijpen. Steeds alles perfect willen begrijpen, goed voorbereid zijn, goed georganiseerd zijn, braaf al je oefeningen maken,...
Goed om bij stil te staan voor een student, zeker als je aan jezelf twijfelt. Goed om eens zo'n voorbeeld te zien als van jouw voormalige docent, het geeft hoop voor de studenten die nog wat worstelen ondanks dat het begrijpen van de stof doorgaans geen probleem is.

[ Bericht 5% gewijzigd door Bram_van_Loon op 13-06-2013 01:48:00 ]

Kan het hier misschien wel vragen.
Ben een kennis van Anton Kreil, wellicht bekend bij sommigen, head geweest bij Goldman Sachs, Lehman Brothers en JP Morgan. Op tv geweest met Million Dollar Traders en runt nu zijn eigen trainingcenter. http://uk.linkedin.com/pub/anton-kreil/b/390/994

Anton wil een gratis seminar verzorgen op een topuniversiteit hier in Nederland. Hij wil alleen graag in contact komen met diegene op de uni die zulk soort dingen organiseert. Heeft iemand een contact voor mij?

Graag via pm

Vertel hem maar dat topuniversiteiten niet bestaan in Nederland.

quote:

Op donderdag 13 juni 2013 09:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Vertel hem maar dat topuniversiteiten niet bestaan in Nederland.

RSM en UvT zijn prima toch.
Tuurlijk is het geen Harvard, dat weet ik ook wel.

Hij komt zelf van de Uni of Manchester, volgens mij enkel met een BA? Zal dus niet zo veel belang hechten aan een "Harvard" status. Daarnaast genoeg goeie universiteiten in Nederland, ze worden nog steeds gewaardeerd in het buitenland...

quote:

Op donderdag 13 juni 2013 09:28 schreef ballenbak015 het volgende:

[..]

RSM en UvT zijn prima toch.

Misschien dat voor economische opleidingen een paar faculteiten wat beter zijn en een paar faculteiten minder maar dan nog gaat het ook om het specialisme wat toevallig op de ene universiteit wel in de verf is gezet en op de andere universiteit niet. De meeste universiteiten in Nederland zijn gelijkwaardig aan elkaar, met verschillende sterke en zwakke punten.
Ik vind het opvallend dat die jongen vanwege zijn eigen bias (hij komt uit een lande waarin er een paar goede en veel matige universiteiten zijn) denkt dat het in andere landen ook zo is dat er topuniversiteiten en flutuniversiteiten zijn.

quote:

Op donderdag 13 juni 2013 09:55 schreef Bajskorv het volgende:
Hij komt zelf van de Uni of Manchester, volgens mij enkel met een BA? Zal dus niet zo veel belang hechten aan een "Harvard" status. Daarnaast genoeg goeie universiteiten in Nederland, ze worden nog steeds gewaardeerd in het buitenland...

Het is volgens mij vrij simpel. In vergelijking met verreweg de meeste universiteiten in de UK zijn de meeste Nederlandse universiteiten beter, in vergelijking met een stuk of 5 of 6 universiteiten in de UK zijn de Nederlandse universiteiten slechter. Idem voor de USA maar dan misschien wat meer een tussenlaag in de USA dan in de UK: een stuk of 20-30 echt goede universiteiten, waar de studielast trouwens zeker niet hoger is dan in Nederland (wel op andere vlakken beter), dan nog een aantal aardige universiteiten die vergelijkbaar zijn met de Nederlandse universiteiten (maar rijker?) en veel matige universiteiten. In Nederland is het talent vrij sterk verdeeld over de universiteiten, daar is het talent veel meer geconcentreerd. De Nederlandse universiteiten zijn armoezaaiers, mede omdat de overheid sinds de jaren 80 extreem sterk heeft bezuinigd met Rutte die het nog het bontst maakte van alle Nederlandse eerste ministers ("de grootste blunder van Rutte1", aldus een prominente VVD'er), de Engelse topuniversiteiten zijn rijk en de Americaanse topuniversiteiten zijn zo schatrijk dat ze bij wijze van spreken van gekkigheid niet weten wat met het geld te doen. Voor wie denkt dat dat aan de collegegelden ligt, het helpt maar het maakt niet het grote verschil, dat is maar een zeer klein deel van de opbrengst van die universiteiten. Dat wil niet zeggen dat de Nederlandse overheid veel te gierig is. Het loutere feit dat er per student van vandaag de dag minder dan de helft wordt uitgegeven in vergelijking met de jaren 80 zegt genoeg. Laten we eens beginne met dat budget per student met een factor 2,5 te vermenigvuldigen en de aardgasbaten weer te investeren in onderzoek (gezien de hoge ROI, als je het verstandig investeert in onderzoek). Het zou al veel schelen.

Klopt het nou dat je als investment banker werkweken hebt van meer dan 100 uur? Hoe moet ik dat zien? Goede site of boek met handige info over dit boeiende vak?

Hoeveel verdient een beginnende investment banker gemiddeld?
gr
Rayen

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 15:05 schreef Rayen23 het volgende:
Klopt het nou dat je als investment banker werkweken hebt van meer dan 100 uur? Hoe moet ik dat zien? Goede site of boek met handige info over dit boeiende vak?

Hoeveel verdient een beginnende investment banker gemiddeld?
gr
Rayen

Lees deze reeks maar terug, worden alle vragen van je beantwoord.

lekker antwoord zeg

Als je het zo'n 'boeiend vak' vindt is het teruglezen van deze reeks (raad vooral #1 t/m #7 aan) toch een kleine moeite?

quote:

Op vrijdag 14 juni 2013 15:19 schreef Sokz het volgende:
Als je het zo'n 'boeiend vak' vindt is het teruglezen van deze reeks (raad vooral #1 t/m #7 aan) toch een kleine moeite?

+1

Heb m'n diploma vwo gehaald. Gemiddeld 7,5. Heb alleen op 0,05 een 8 voor wiskunde en een 9 voor economie gemist. Is het verstandig om een van de twee te herkansen, of gaan ze er niet echt meer naar kijken?