Brainstorm: wat vinden jullie goed en wat slecht gaan in FOT? #2

quote:

Op zondag 19 mei 2013 16:23 schreef Stefan het volgende:
Ongelooflijk hoe kortzichtig, arrogant en asociaal sommige mensen kunnen zijn, bepalen wat mensen en wel niet mogen vragen op een forum

Was ook te verwachten dat je niet inhoudelijk op mijn aantijgingen reageerde

quote:

Op zondag 19 mei 2013 16:22 schreef Susteren het volgende:
, volgens mij is dat ook de reden dat niet iedereen op FOT jou mag.

Je hebt toch hopelijk niet het idee dat dat bij jou wel zo is he

quote:

Op zondag 19 mei 2013 16:28 schreef Stefan het volgende:

[..]

Je hebt toch hopelijk niet het idee dat dat bij jou wel zo is he

Meteen de bal terugkaatsen ook nog .

En zo'n gedrag voor iemand die minimaal 30 jaar meer levenservaring heeft...

[ Bericht 0% gewijzigd door Susteren op 19-05-2013 20:51:26 ]

Anyway, vragen als wat is CA, wat is Bokeh, hoe stel je je ISO in horen juist op FOK!, als mensen gaan googlelen komen ze vanzelf hier uit en zie ze hopelijk nuttige tips

Misschien kunnen we bekende fotografen uitnodigen om anderhalf uur hier live in een topic vragen te beantwoorden. En dat je dan 1 foto kunt insturen waarop hij of zij dan in t kort commentaar op geeft

Zoals we bij verkiezingen doen maar dan met fotografen

jullie gedragen je nu als twee kleine kinderen dus hou je dan aub stil over wie nou het kleine kind is!

als tweede noot ben ik het wel meer met stefan andreas en huize eens als de term google het maar
jouw het beste uitkomt moet je lekker naar got vertrekken dan heb je hier niets te zoeken
of je moet gewoon niet reageren..... de eer aan jezelf houden is moeilijk ik weet het

het instap nivo van fok is nou eenmaal een stuk lager dan andere fora en ja ook ik word er soms
wel eens ziek van om de meest simpele dingen uit te leggen, dan tel ik tot tien en besluit dan of
ik wel of niet reageer op een topic want wat voor mij simpel is..... is voor een ander rocketscience

her en der zullen we van elkaar overal domme vragen tegenkomen IEDEREEN MOET HET LEREN
daarom lijkt het me een slim plan het idee van de wiki gewoon verder uit te breiden hier op fok
in jip en janneke want dat is nodig zoals gemerkt word

en voor ik dat gezeik weer krijg... nee ik ben ook niet perfect en ik heb ook wel eens een kutbui
wellicht is het een idee om een code oid te maken voor beginners en als je daar kut reageert
meteen een ban van een week overheen te trappen, hard maar rechtvaardig
als je niet de moeite niet wil nemen alles uit te leggen moet je daar ook niet in posten

ofzo.. ik zou het anders ook niet weten dit probleem bestaat al zolang fora bestaan
en nou weer lief spelen!!

quote:

Op zondag 19 mei 2013 15:23 schreef Susteren het volgende:

[..]

Dit is de wereld op z'n kop, het is gewoon luiheid als je geen moeite erin wil steken iets zelf op te zoeken. Mijn kennis heb ik ook niet vergaard door andere me alles te laten vertellen, nee ik zocht alles gewoon op......

quote:

Op zondag 19 mei 2013 18:41 schreef mentalpower het volgende:
jullie gedragen je nu als twee kleine kinderen dus hou je dan aub stil over wie nou het kleine kind is!

als tweede noot ben ik het wel meer met stefan andreas en huize eens als de term google het maar
jouw het beste uitkomt moet je lekker naar got vertrekken dan heb je hier niets te zoeken
of je moet gewoon niet reageren..... de eer aan jezelf houden is moeilijk ik weet het

het instap nivo van fok is nou eenmaal een stuk lager dan andere fora en ja ook ik word er soms
wel eens ziek van om de meest simpele dingen uit te leggen, dan tel ik tot tien en besluit dan of
ik wel of niet reageer op een topic want wat voor mij simpel is..... is voor een ander rocketscience

her en der zullen we van elkaar overal domme vragen tegenkomen IEDEREEN MOET HET LEREN
daarom lijkt het me een slim plan het idee van de wiki gewoon verder uit te breiden hier op fok
in jip en janneke want dat is nodig zoals gemerkt word

en voor ik dat gezeik weer krijg... nee ik ben ook niet perfect en ik heb ook wel eens een kutbui
wellicht is het een idee om een code oid te maken voor beginners en als je daar kut reageert
meteen een ban van een week overheen te trappen, hard maar rechtvaardig
als je niet de moeite niet wil nemen alles uit te leggen moet je daar ook niet in posten

ofzo.. ik zou het anders ook niet weten dit probleem bestaat al zolang fora bestaan
en nou weer lief spelen!!

Sorry dat ik niet inhoudelijk op je post inga, maar tot nu toe heb ik nog bijna geen enkele post van je gezien met correcte hoofdletters en punten, dit zou het leesplezier bij je post's echt verbeteren .

quote:

Op zondag 19 mei 2013 20:50 schreef Susteren het volgende:

[..]

Sorry dat ik niet inhoudelijk op je post inga, maar tot nu toe heb ik nog bijna geen enkele post van je gezien met correcte hoofdletters en punten, dit zou het leesplezier bij je post's echt verbeteren .

Je zou natuurlijk zijn advies ter harte kunnen nemen in plaats van enoooorm kinderachtig over z'n spelling beginnen.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 20:57 schreef Mirjam het volgende:

[..]

Je zou natuurlijk zijn advies ter harte kunnen nemen in plaats van enoooorm kinderachtig over z'n spelling beginen.

Doe ik, maar ik zit me nu al iedere keer te ergeren dat ik z'n posts dubbel moet lezen om ze te kunnen begrijpen.

Ik vind je een beetje overkomen als een zeurderig kind dat zn zin niet krijgt Susteren. Dat is jammer, probeer die energie eens te gebruiken voor positieve dingen.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 21:28 schreef huize het volgende:
Ik vind je een beetje overkomen als een zeurderig kind dat zn zin niet krijgt Susteren. Dat is jammer, probeer die energie eens te gebruiken voor positieve dingen.

Wellicht dat het hier anders overkomt, maar ik ben in RL alles behalve een pessimist

Maarja zal m'n best doen.

quote:

Op vrijdag 17 mei 2013 14:28 schreef mentalpower het volgende:
wat dingen om over na te denken

nieuwe projecten opzetten en begeleiden
meetings organiseren bij evenementen
eigen meetings opzetten
tutorials verzamelen/schrijven
fot faq up to date maken en gruwelijk uitbreiden
fot wiki nakijken bijwerken en evt transferren naar fok
raad en ondersteuning bieden aan leden
als aanspreekpunt fungeren
moddereren
zelf zou ik onmiddelijk een evenementen lijst opstellen
(kon ik nergens vinden) met data en plaats
modderen
zorgen voor verse content... alhoewel dat erg lastig is trekt het wel de mensen
je komt toch niet elke dag kijken als er toch niets nieuws is
en proberen showcases en testcases te pushen
photoshop voor fotografie introduceren (layer mask, retoucheren, enz)
wellicht dat daar een photoshop retoucheren uit kan komen

en zelf zou ik de wiki er uit donderen je wil de mensen hier! en niet op wiki

Ik vind de hele toon in je post alles behalve prettig, maar je noemt een paar goeie punten. Ik zal er eens naar gaan kijken. Het hele moderators team hier was lange tijd niet actief. Ze zijn op dit moment aan het kijken naar actieve mods. Zoals je wellicht gezien hebt ben ik nog geen maand moderator hier, dus ik had dit soort dingen nog niet eerder op kunnen pakken.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 12:55 schreef Stefan het volgende:
Voor mezelf, heb nooit de behoefte om commentaar te krijgen op n showcase van Jan en alleman. Geen zin in tijd te steken in cases derhalve

Dat is persoonlijk, maar velen zitten er wel op te wachten.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 14:46 schreef huize het volgende:
Ik lees hier vrij veel mee, spit naar info e.d. wat mij als nieuweling vaak stoort is de vaktermen waarmee word gegooid.

Je word in sommige topics overrompelt waardoor je al snel afhaakt. Technisch gezien zou het super zijn als je een manier had waarbij je onder een mouse-over een leek uitleg van de vakterm kon plaatsen.

He je loopt tegen hetzelfde probleem aan als dat ik vaak doe. Zou een topic fotograferen voor dummies iets zijn? Dat in dat topic speciaal alles wel in jip en janneke taal word uitgelegd?

quote:

Op zondag 19 mei 2013 14:58 schreef Susteren het volgende:

[..]

Die paar moeilijke termen kun je prima googelen volgens mij.

Dat kan. Je kan ook de moeite nemen om te kijken van welk niveau de andere user is en je post daarop aanpassen.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 17:53 schreef Stefan het volgende:
Misschien kunnen we bekende fotografen uitnodigen om anderhalf uur hier live in een topic vragen te beantwoorden. En dat je dan 1 foto kunt insturen waarop hij of zij dan in t kort commentaar op geeft

Zoals we bij verkiezingen doen maar dan met fotografen

Je had toch geen behoefte aan opbouwende kritiek etc?

quote:

Op zondag 19 mei 2013 21:53 schreef Puala het volgende:

Ik vind de hele toon in je post alles behalve prettig, maar je noemt een paar goeie punten. Ik zal er eens naar gaan kijken. Het hele moderators team hier was lange tijd niet actief. Ze zijn op dit moment aan het kijken naar actieve mods. Zoals je wellicht gezien hebt ben ik nog geen maand moderator hier, dus ik had dit soort dingen nog niet eerder op kunnen pakken.

waarom ik die lijst heb gemaakt was ook meer om aan te geven waar ik vind dat een mod aan moet voldoen nav een ander topic maar het staat er inderdaad een beetje bot
was niet zo bedoeld excuse!

Ik heb zelf een eigen forum over een compleet ander onderwerp waar ook veel leek vragen voorbijkomen. Daar heb ik toendertijd een faq/woordenboek topic voor gestart met jip en janneke uitleg over de termen en waar mogelijk voorbeelden.

Echter neemt dat niet weg dat je de vragen blijft tegenkomen. Dan moet je als persoon met meer ervaring kiezen, of je geeft geen antwoord of je geeft uitgebreid antwoord.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 22:03 schreef huize het volgende:
Ik heb zelf een eigen forum over een compleet ander onderwerp waar ook veel leek vragen voorbijkomen. Daar heb ik toendertijd een faq/woordenboek topic voor gestart met jip en janneke uitleg over de termen en waar mogelijk voorbeelden.

Echter neemt dat niet weg dat je de vragen blijft tegenkomen. Dan moet je als persoon met meer ervaring kiezen, of je geeft geen antwoord of je geeft uitgebreid antwoord.

Ik denk dat dat juiste inderdaad belangrijk is. Probeer een antwoord te geven waar een starter wat mee kan en niet waarvan hij na een halve zin denkt "ik snap er geen jota van" want dan is als pro je doel niet bereikt (iets leren) en als starter ook niet (want je voelt je dom). Maar dat is moeilijk en kost veel tijd/energie

Absoluut, dat is het nadeel van kennisoverdracht. Het kost tijd en energie zonder directe beloning behalve dat je een ander helpt wat toch weer genoegdoening kan geven.

Pro-Fotografen,
Semi-Pro-Fotografen,
Amateur-Fotografen.

Even simpel gezegd, het grote gros komt vanuit de insteek qua amateur fotograaf. Helemaal top natuurlijk. Daarin zijn een aantal dingen die essentieel zijn om kennis te willen vergaren, je kan daarin je helemaal kapot lezen in de diverse topics die er nu al zijn. Je kan foto's maken, een testcase openen om daar vervolgens helemaal kapot gemaakt te worden door alles wat er boven de amateur zit en andere amateurs. Dus het is met name voor de mensen die zichzelf niet meer als amateur willen bestempelen essentieel hun eigen houding te veranderen op een online communtie zoals dit wil je een doorloop blijven houden.

Dus, de amateurs blijven vragen stellen en jij kan daar op reageren. Onderbouwd, als iemand het niet snapt kan. Er is niet altijd een antwoord op vragen. Hoogstens de mogelijkheid om te antwoorden, hoe afhankelijk we zijn van internet hedendaags het blijft een vlug en gehaast medium in veel gevallen. Dus amateurs de ruimte te geven om vragen te stellen, topics te openen, eventueel verwijzen naar al andere topics die de lading dekken etc. En daarnaast (en daar gaat het voor het grootste deel om) foto's maken. Heb je een koe, auto, mooie lucht, waanzinnig woestijn gebied of je moeder op de foto gezet. Als je ervaringen wilt over of je er miljonair mee kan worden of dat het gewoon een compositionele goede foto is. Open een topic, deel het met de wereld. De angst om met een knuppel terug gemept te worden moet eruit.

En dat kan alleen als er a.) goed gemod wordt b.) de zelfbenoemde semi/pro fotografen hierin meewerken. Je hoeft het niet ergens mee eens te zijn maar als je zelf effectief mee denkt in dit proces en van mening bent dat je vindt dat je ergens verstand van hebt en dat dient te willen delen kan je dat onderbouwen en niet met een bord voor je kop ergens neer plempen. Sommigen nemen de opmerkingen serieus en verliezen het plezier in bijvoorbeeld reageren danwel in het maken van foto's.

Om de semi/pro's beter te laten functioneren of in ieder geval een stuwende functie te laten geven is het beantwoorden van de vragen, de mogelijkheid geven om bijvoorbeeld een amateur een Skype beeld meeting te geven en dan te kijken hoe jij werkt met photoshop of zelfs simpel met Lightroom en uitzoeken. Het zijn vaak de kleine dingen in zulke programma's die veel mensen helpen. Daarnaast het openen van topics met beelden waar je zelf je verdiensten mee haalt en waarom je bijvoorbeeld deze foto hebt genomen of waarom juist een klant deze foto wilde. Beargumenteer waarmee mensen ideeen krijgen en zo ook kunnen groeien in het proces.

Ohja, over het algemeen komen fotografen veel over als egocentrische, aandachtsgeile mannetjes die op elke foto klaarkomen en ¤10.000 per foto verdienen. Ondanks dat ze zichzelf zo voor doen zitten ook zij gewoon 's avonds bij mamma thuis of op een internetfora te praten over beeldjes en technisch moeilijke dingen die zij zo doen. Prik daar vooral even doorheen, ook die hebben een klein hartje en zijn best bereid te helpen.

Nou hup, foto's maken.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 21:53 schreef Puala het volgende:

[..]


Je had toch geen behoefte aan opbouwende kritiek etc?

Zoals je zegt, anderen zitten er wel op te wachten

quote:

Op zondag 19 mei 2013 22:37 schreef Stefan het volgende:

[..]

Zoals je zegt, anderen zitten er wel op te wachten

Overigens heb ik geen moeite met kritiek, ik post in de videotopics ook mn werk en ik doe ook mee aan de wedstrijd.

Maar bij showcases gaat t toch overwegend over de mindere kanten als ik t zo lees. Prima, ik geef er ook mn meningen over maar zelf zal ik niet zo snel een SC plaatsen

quote:

Op zondag 19 mei 2013 22:33 schreef Dark_Angelus het volgende:
Pro-Fotografen,
Semi-Pro-Fotografen,
Amateur-Fotografen.

Even simpel gezegd, het grote gros komt vanuit de insteek qua amateur fotograaf. Helemaal top natuurlijk. Daarin zijn een aantal dingen die essentieel zijn om kennis te willen vergaren, je kan daarin je helemaal kapot lezen in de diverse topics die er nu al zijn. Je kan foto's maken, een testcase openen om daar vervolgens helemaal kapot gemaakt te worden door alles wat er boven de amateur zit en andere amateurs. Dus het is met name voor de mensen die zichzelf niet meer als amateur willen bestempelen essentieel hun eigen houding te veranderen op een online communtie zoals dit wil je een doorloop blijven houden.

Dus, de amateurs blijven vragen stellen en jij kan daar op reageren. Onderbouwd, als iemand het niet snapt kan. Er is niet altijd een antwoord op vragen. Hoogstens de mogelijkheid om te antwoorden, hoe afhankelijk we zijn van internet hedendaags het blijft een vlug en gehaast medium in veel gevallen. Dus amateurs de ruimte te geven om vragen te stellen, topics te openen, eventueel verwijzen naar al andere topics die de lading dekken etc. En daarnaast (en daar gaat het voor het grootste deel om) foto's maken. Heb je een koe, auto, mooie lucht, waanzinnig woestijn gebied of je moeder op de foto gezet. Als je ervaringen wilt over of je er miljonair mee kan worden of dat het gewoon een compositionele goede foto is. Open een topic, deel het met de wereld. De angst om met een knuppel terug gemept te worden moet eruit.

En dat kan alleen als er a.) goed gemod wordt b.) de zelfbenoemde semi/pro fotografen hierin meewerken. Je hoeft het niet ergens mee eens te zijn maar als je zelf effectief mee denkt in dit proces en van mening bent dat je vindt dat je ergens verstand van hebt en dat dient te willen delen kan je dat onderbouwen en niet met een bord voor je kop ergens neer plempen. Sommigen nemen de opmerkingen serieus en verliezen het plezier in bijvoorbeeld reageren danwel in het maken van foto's.

Om de semi/pro's beter te laten functioneren of in ieder geval een stuwende functie te laten geven is het beantwoorden van de vragen, de mogelijkheid geven om bijvoorbeeld een amateur een Skype beeld meeting te geven en dan te kijken hoe jij werkt met photoshop of zelfs simpel met Lightroom en uitzoeken. Het zijn vaak de kleine dingen in zulke programma's die veel mensen helpen. Daarnaast het openen van topics met beelden waar je zelf je verdiensten mee haalt en waarom je bijvoorbeeld deze foto hebt genomen of waarom juist een klant deze foto wilde. Beargumenteer waarmee mensen ideeen krijgen en zo ook kunnen groeien in het proces.

Ohja, over het algemeen komen fotografen veel over als egocentrische, aandachtsgeile mannetjes die op elke foto klaarkomen en ¤10.000 per foto verdienen. Ondanks dat ze zichzelf zo voor doen zitten ook zij gewoon 's avonds bij mamma thuis of op een internetfora te praten over beeldjes en technisch moeilijke dingen die zij zo doen. Prik daar vooral even doorheen, ook die hebben een klein hartje en zijn best bereid te helpen.

Nou hup, foto's maken.

Als iedereen nu deze mening deelde, dan zou FOT erg leuk, leerzaam, en er zou veel gepost worden. Ook ik maak nog domme fouten, en als je dan direct afgeslacht wordt door de "top"-fotografen, dan laat je het de volgende keer wel uit je hoofd om nog een keer een vraag te stellen of om een foto te posten. Niet iedereen heeft de beschikking over het beste materiaal, maar juist dan moet je je creativiteit laten gelden.

Ik vind overigens het idee van D_A betreffende die Skype-sessies erg leuk! En zoals hij al zegt moet het devies zijn: hup, foto's maken !

quote:

Op maandag 20 mei 2013 11:13 schreef Nalbandian het volgende:

. Niet iedereen heeft de beschikking over het beste materiaal, maar juist dan moet je je creativiteit laten gelden.
_ !

En de beschikking hebben over het beste materiaal maakt je nog niet eens een goede fotograaf. Juist je creativiteit is belangrijk.

Er wordt al snel gezeurd over technische aspecten, het zou ook over de plaat zelf moeten gaan.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 11:17 schreef Stefan het volgende:

[..]

En de beschikking hebben over het beste materiaal maakt je nog niet eens een goede fotograaf. Juist je creativiteit is belangrijk.

Er wordt al snel gezeurd over technische aspecten, het zou ook over de plaat zelf moeten gaan.

Dat sowieso, iets wat denk ik wel veel beter is geworden door de tijd heen maar nog steeds houden teveel mensen krampachtig vast een de technische lijnen die ze dan wel geleerd hebben danwel van 'fotograferen voor dummies' hebben aangenomen.

Beelden moeten voor mij een emotie teweeg brengen, uiteraard kan dat volgens de technische richtlijnen tot een perfecte foto maar vaak compleet irrelevant tegenover het moment wat je kan vast leggen.

quote:

Op maandag 20 mei 2013 11:17 schreef Stefan het volgende:

[..]

En de beschikking hebben over het beste materiaal maakt je nog niet eens een goede fotograaf. Juist je creativiteit is belangrijk.

Er wordt al snel gezeurd over technische aspecten, het zou ook over de plaat zelf moeten gaan.

Ben ik deels met je eens. Je kan iemand die een kleine scherptediepte in zijn foto wil, vertellen dat ie een 50 f/1.2L moet aanschaffen. Maar je zou ook kunnen zeggen: zoom zo ver mogelijk uit met je zoomlens, en ga zo dicht mogelijk op je onderwerp zitten. Dat wil niet zeggen dat de foto beter is dan met die 1.2 lens (waarschijnlijk niet), maar het geeft iemand wel een alternatieve route om een soortgelijk effect te creëren.

quote:

Op zondag 19 mei 2013 22:33 schreef Dark_Angelus het volgende:
Pro-Fotografen,
Semi-Pro-Fotografen,
Amateur-Fotografen.

Even simpel gezegd, het grote gros komt vanuit de insteek qua amateur fotograaf. Helemaal top natuurlijk. Daarin zijn een aantal dingen die essentieel zijn om kennis te willen vergaren, je kan daarin je helemaal kapot lezen in de diverse topics die er nu al zijn. Je kan foto's maken, een testcase openen om daar vervolgens helemaal kapot gemaakt te worden door alles wat er boven de amateur zit en andere amateurs. Dus het is met name voor de mensen die zichzelf niet meer als amateur willen bestempelen essentieel hun eigen houding te veranderen op een online communtie zoals dit wil je een doorloop blijven houden.

Dus, de amateurs blijven vragen stellen en jij kan daar op reageren. Onderbouwd, als iemand het niet snapt kan. Er is niet altijd een antwoord op vragen. Hoogstens de mogelijkheid om te antwoorden, hoe afhankelijk we zijn van internet hedendaags het blijft een vlug en gehaast medium in veel gevallen. Dus amateurs de ruimte te geven om vragen te stellen, topics te openen, eventueel verwijzen naar al andere topics die de lading dekken etc. En daarnaast (en daar gaat het voor het grootste deel om) foto's maken. Heb je een koe, auto, mooie lucht, waanzinnig woestijn gebied of je moeder op de foto gezet. Als je ervaringen wilt over of je er miljonair mee kan worden of dat het gewoon een compositionele goede foto is. Open een topic, deel het met de wereld. De angst om met een knuppel terug gemept te worden moet eruit.

En dat kan alleen als er a.) goed gemod wordt b.) de zelfbenoemde semi/pro fotografen hierin meewerken. Je hoeft het niet ergens mee eens te zijn maar als je zelf effectief mee denkt in dit proces en van mening bent dat je vindt dat je ergens verstand van hebt en dat dient te willen delen kan je dat onderbouwen en niet met een bord voor je kop ergens neer plempen. Sommigen nemen de opmerkingen serieus en verliezen het plezier in bijvoorbeeld reageren danwel in het maken van foto's.

Om de semi/pro's beter te laten functioneren of in ieder geval een stuwende functie te laten geven is het beantwoorden van de vragen, de mogelijkheid geven om bijvoorbeeld een amateur een Skype beeld meeting te geven en dan te kijken hoe jij werkt met photoshop of zelfs simpel met Lightroom en uitzoeken. Het zijn vaak de kleine dingen in zulke programma's die veel mensen helpen. Daarnaast het openen van topics met beelden waar je zelf je verdiensten mee haalt en waarom je bijvoorbeeld deze foto hebt genomen of waarom juist een klant deze foto wilde. Beargumenteer waarmee mensen ideeen krijgen en zo ook kunnen groeien in het proces.

Ohja, over het algemeen komen fotografen veel over als egocentrische, aandachtsgeile mannetjes die op elke foto klaarkomen en ¤10.000 per foto verdienen. Ondanks dat ze zichzelf zo voor doen zitten ook zij gewoon 's avonds bij mamma thuis of op een internetfora te praten over beeldjes en technisch moeilijke dingen die zij zo doen. Prik daar vooral even doorheen, ook die hebben een klein hartje en zijn best bereid te helpen.

Nou hup, foto's maken.

Skype sessies is echt een vet idee, nog helemaal niet aan gedacht