C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Het boeit je inderdaad werkelijk en door je quote's laat je dat ook goed merkenquote:Op dinsdag 30 april 2013 02:17 schreef ems. het volgende:
Het heeft niets met mentaliteit te maken en natuurlijk boeit het wel of andere mensen hebben geleden. Echter voegt een paar minuutjes stil zijn daar niets aan toe.
Gekke dingen zeggen laten we wel aan jou over:quote:Maar blijf vooral gekke dingen zeggen.
quote:Op maandag 29 april 2013 03:43 schreef ems. het volgende:
[..]
Kleine rectificatie voor het ontnemen van de here jezus wat jij op je kerfstok hebt.
quote:Ach, ik vind het wel een gepaste reactie op de joodse aanstelleritus. Alsof de huidige duiters zich ook maar enigzins schuldig hoeven te voelen voor jodentranen.
quote:Als de huidige Duiters schuld hebben aan WO2 hebben de huidige joden nog altijd schuld aan het doden van Jezus. Simpel als dat.
En nee, het was geen grap. Het was om de belachelijkheid van de dubbele joodse standaard aan te tonen.
Na verloop van jaren sijpelt de zwart-witte moffenhaat weg en is men verder gaan kijken dan de neus lang is. Dat er nu alleen gefocust wordt op de Duitse soldaten schetst een eenzijdig beeld, omdat men bijvoorbeeld landelijk al jaren de 200.000 slachtoffers herdenkt van het bombardement op Dresden. Dat waren ook Duitse vrouwen en kinderen.quote:
[..]
Juist daarom, wie zegt dat de Joden alle aandacht opeisen.Dat is weer zo n achterlijke fabel en leugen
En om nu de Duitse wehrmacht als 'gewone jongens die ook maar moesten' te gaan afschilderen is echt schandalig want dat waren ze niet.Ja msichien een enkele die moesten maar de grote gedeelte toch niet.Er zitten bij Nederlandse slachtoffers ook vreselijke beulen tussen.
Maar het maakt niet uit.op 5 mei herdenken we de vrijheid, hierbij herdenken we eigenlijk alles en iedereen.Op 4 mei herdenken we de Nederlandse slachtoffers.Dat mensen persoonlijk behoefte hebben om op Duitse begraafplaatsen te gaan ronddwarrelen en ze te herdenken vind ik prima hoor.We leven ten slotte door (de bevrijders en stijders )in een vrije staat.Zo zie je maar hoe krom het is
Overigens, sinds wanneer kwam deze gedachte om ook de bezetters te gaan herdenken?Door wie en hoe?
Dit, dus.
Het is toch eigenlijk best zorgwekkend dat sommige mensen blijkbaar nog steeds dat Duitser-haat in zich hebben, en koste wat het kost niet de Duitsers willen herdenken.
Stel nihilistische kleinburgers.
Stel nihilistische kleinburgers.
Oke dat wist ik niet dat we dat ook herdenken deze slachtoffers van Dresden tijdens 4 meiquote:Op dinsdag 30 april 2013 09:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Na verloop van jaren sijpelt de zwart-witte moffenhaat weg en is men verder gaan kijken dan de neus lang is. Dat er nu alleen gefocust wordt op de Duitse soldaten schetst een eenzijdig beeld, omdat men bijvoorbeeld landelijk al jaren de 200.000 slachtoffers herdenkt van het bombardement op Dresden. Dat waren ook Duitse vrouwen en kinderen.
Niet 'we', maar men. Er is geen standaard recept, ieder is daar vrij in. De een herdenkt ome Huub van de ondergrondse, de ander de soldaten op Omahabeach, weer een ander de vele omgekomen kinderen (nederlands, duits, maakt niet uit) en ga zo maar door. Herdenk wie of wat je wilt herdenken opdat wij nooit zullen vergeten.quote:
[..]
Oke dat wist ik niet dat we dat ook herdenken deze slachtoffers van Dresden tijdens 4 mei
Dit, dus.
Ik vind het eerder zorgwekkend dat we de agressors gaan herdenken !quote:
Het is toch eigenlijk best zorgwekkend dat sommige mensen blijkbaar nog steeds dat Duitser-haat in zich hebben, en koste wat het kost niet de Duitsers willen herdenken.
Stel nihilistische kleinburgers.
Duitse haat?Nee is meer respect voor de gevallen Nederlandse slachtoffers.Gisteren nog een interessant programma gezien over vrouwelijke verzetsstrijders die nog leven.Na de oorlog werden ze niet als helden onthaalt!Neen eerder andersom ze moesten nog verklaring afleggen
Treurig voor deze mensen die zo hard gestreden hebben.
Ik heb meer respect voor de slachtoffers dan voor de daders.Daarom herdenk ik slachtoffers en zoals ik eerder zei maar blijkbaar is lezen nogal moeilijk,ik zeg niet dat alle Duitse soldaten kwade zin hadden.Je kan geen hele wehrmacht over 1 kam scheren.
Maar, uit respect voor de Nederlandse slachtoffers,Nederlanders die gestorven en geleden hebben door de bezetters ,die gestreden hebben voor onze vrijheid, herdenk ik geen Duitsers op 4 mei
Deze Duitsers ,Russen en al die andere mensen die geleden hebben herdenken we op 5 mei
Heel nobel en mooi gezegd maar dat herdenken 'we' /'ik/ en mischien mijn buurman al op 5 meiquote:
[..]
Niet 'we', maar men. Er is geen standaard recept, ieder is daar vrij in. De een herdenkt ome Huub van de ondergrondse, de ander de soldaten op Omahabeach, weer een ander de vele omgekomen kinderen (nederlands, duits, maakt niet uit) en ga zo maar door. Herdenk wie of wat je wilt herdenken opdat wij nooit zullen vergeten.
Op 4 mei herdenken we alle gevallen slachtoffers van den kongkrijk der Nederlanden,het is de nationale herdenkingsdag.
Iedereen mag zelf herdenken wat of wie hij wil op 4 mei (heb ik al 4x gezegd nu)omdat we in een vrij land leven.Prachtig toch...
Als je je zo graag aan het reglement wilt houden is het wel handig dat je het verschil tussen beide dagen weet. 4 mei is een herdenkingsdag en 5 mei vier je je vrijheid. Dan wordt er over het algemeen niet herdacht maar gefeest. De minuut stilte en kransen voor de doden op 4 mei, de bevrijdingspodia op 5 mei.quote:
[..]
Heel nobel en mooi gezegd maar dat herdenken 'we' /'ik/ en mischien mijn buurman al op 5 mei
Op 4 mei herdenken we alle gevallen slachtoffers van den kongkrijk der Nederlanden,het is de nationale herdenkingsdag.
Iedereen mag zelf herdenken wat of wie hij wil op 4 mei (heb ik al 4x gezegd nu)omdat we in een vrij land leven.Prachtig toch...
Dit, dus.
Jij onderschat hoeveel Duitse soldaten eigenlijk willoze slaven waren van hun regime.quote:
[..]
Ik vind het eerder zorgwekkend dat we de agressors gaan herdenken !
Duitse haat?Nee is meer respect voor de gevallen Nederlandse slachtoffers.Gisteren nog een interessant programma gezien over vrouwelijke verzetsstrijders die nog leven.Na de oorlog werden ze niet als helden onthaalt!Neen eerder andersom ze moesten nog verklaring afleggen
Treurig voor deze mensen die zo hard gestreden hebben.
Ik heb meer respect voor de slachtoffers dan voor de daders.Daarom herdenk ik slachtoffers en zoals ik eerder zei maar blijkbaar is lezen nogal moeilijk,ik zeg niet dat alle Duitse soldaten kwade zin hadden.Je kan geen hele wehrmacht over 1 kam scheren.
Maar, uit respect voor de Nederlandse slachtoffers,Nederlanders die gestorven en geleden hebben door de bezetters ,die gestreden hebben voor onze vrijheid, herdenk ik geen Duitsers op 4 mei
Deze Duitsers ,Russen en al die andere mensen die geleden hebben herdenken we op 5 mei
4 mei concept was in eerste instantie om de Nederlandse (lees Nederlandse!)slachtoffers van de 2e wereldoorlog te herdenken.Later werd het veranderd om alle Nederlandse slachtoffers te herdenken waar ook ter wereld die gevallen zijn tijdens missies bijv vij VN missies.Lees : Nederlandse slachtoffers.Dus neem aan niet Franse soldaten die gesneuveld zijn.En ook niet Canadese soldaten die een groot deel van het zuidelijk Nederland hebben bevrijd.quote:
[..]
Als je je zo graag aan het reglement wilt houden is het wel handig dat je het verschil tussen beide dagen weet. 4 mei is een herdenkingsdag en 5 mei vier je je vrijheid. Dan wordt er over het algemeen niet herdacht maar gefeest. De minuut stilte en kransen voor de doden op 4 mei, de bevrijdingspodia op 5 mei.
En 5 mei?:
quote:Een Duitser op bezoek in Nederland vroeg eens wat vieren jullie op 4 mei ?
Antwoord : We herdenken de slachtoffers van de tweede wereldoorlog.
De Duitser reageerde, maar bij ons zijn ook vele slachtoffers gevallen.
Antwoord, ja dat klopt en dat vieren we dan ook op 5 mei
In welke zin waren de slachtoffers bij Dresden agressors?quote:
[..]
Ik vind het eerder zorgwekkend dat we de agressors gaan herdenken !
Mwah neen ik weet uit persoonlijke ervaringen wel hoe het er aan toe gingquote:
[..]
Jij onderschat hoeveel Duitse soldaten eigenlijk willoze slaven waren van hun regime.
Dat maakt verder ook niet uit.
4 mei is nationale herdenksdag.Ik denk dat jullie helemaal niet begrijpen wat het betekend 'nationaal'.
Mijn overbuurvrouw is 91 jaar en heeft hongerwinter meegemaakt en vind het van 'den zotte' dat Nederlanders bezetters gaan herdenken.
Ik vind dat ook niet kunnen
Nogmaals ,lees even wat ik eerder gepost heb,meedere malen.Waarin ik duidelijk heb gezegd dat niet alle Duitse soldaten slecht zijn.Ik heb ook gezegd dat iedereen moet herdenken wat hij wil.
Ik zeg alleen dat het niet passelijk is om het op 4 mei te herdenken.Willen we perse deze Duitsers herdenken maak een speciale dag voor ze
Ach man leer eens lezen.Ik praat over de bezetters destijds.Niet over de burgers.quote:
[..]
In welke zin waren de slachtoffers bij Dresden agressors?
Mijn opa is geraakt bij die bombarnement.Hij heeft zijn arm en been verloren.En zijn jongere boertje is compleet in stukjes geknald voor zijn neus
Dus zeg nu niet zulke debiele uitspraken.
Moet je die vooral niet herdenken, als dat niet conform de richtlijnen is.quote:
[..]
4 mei concept was in eerste instantie om de Nederlandse (lees Nederlandse!)slachtoffers van de 2e wereldoorlog te herdenken.Later werd het veranderd om alle Nederlandse slachtoffers te herdenken waar ook ter wereld die gevallen zijn tijdens missies bijv vij VN missies.Lees : Nederlandse slachtoffers.Dus neem aan niet Franse soldaten die gesneuveld zijn.En ook niet Canadese soldaten die een groot deel van het zuidelijk Nederland hebben bevrijd.
Ik heb ontlasting aan richtlijnen, als het gaat om herdenkingen. Dus ik herdenk o.a. de Amerikanen, Canadazen en Britten die voor bevrijding hebben gezorgd. Daarnaast herdenk ik ook de ongekende oorlogsmisdaden die diezelfde Geallieerden hebben misdaan tegen bijvoorbeeld de inwoners van Dresden. En dan komen we weer terug op wat ik eerder zei: het is niet zwart-wit.
Dit, dus.
Hoe oud ben je, 12?quote:
[..]
Het boeit je inderdaad werkelijk en door je quote's laat je dat ook goed merken
Dat zijn geen gekke dingen. Dat zijn feitelijke waarnemingen van o.a jouw gedrag. Het spreekt voor zich dat er genoeg volwassen joden zijn die zich onthouden van slachtoffer-politiek.quote:Gekke dingen zeggen laten we wel aan jou over:
Maargoed, succes nog ermee
Conscience do cost.
Mooi, dan zijn we er in ieder geval over uit dat er net zo goed Duitse slachtoffers waren.quote:
[..]
Ach man leer eens lezen.Ik praat over de bezetters destijds.Niet over de burgers.
Mijn opa is geraakt bij die bombarnement.Hij heeft zijn arm en been verloren.En zijn jongere boertje is compleet in stukjes geknald voor zijn neus
Dus zeg nu niet zulke debiele uitspraken.
Het waren geen willoze werktuigen maar welwillende instrumenten van vernietiging, genocide, barbaars gedrag en bruutheid. Het was een misdadige organisatie wat, zoals ik hier al vaker heb gezegd niet betekent dat ieder lid misdadig was maar als groep waren zij dat zeer zeker wel - de wijze en schaal waarop de soldaten hun woede en frustratie koelenden op de krijgsgevangene en burgers zegt wat dat betreft genoeg.quote:
[..]
Jij onderschat hoeveel Duitse soldaten eigenlijk willoze slaven waren van hun regime.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
Ik heb het niet over wie ik of anderen moet herdenken.Ik zeg alleen dat 4 mei nationale herdenkdag is (of was laat ik het zo zeggen).Vandaar dat een grote groep mensen (vooral mensen die de oorlog hebben meegemaakt) het ontoepasselijk vinden als er op Duitse soldaten begraafplaats men daar stil staan.Het mag natuurlijk.Er zijn verschillende meningen daar overquote:Op dinsdag 30 april 2013 12:12 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Moet je die vooral niet herdenken, als dat niet conform de richtlijnen is.
Ik heb ontlasting aan richtlijnen, als het gaat om herdenkingen. Dus ik herdenk o.a. de Amerikanen, Canadazen en Britten die voor bevrijding hebben gezorgd. Daarnaast herdenk ik ook de ongekende oorlogsmisdaden die diezelfde Geallieerden hebben misdaan tegen bijvoorbeeld de inwoners van Dresden. En dan komen we weer terug op wat ik eerder zei: het is niet zwart-wit.
Iedereen moet persoonlijk zelf herdenken wat hij wil.Desnoods de persoon hitler himself 'want hij had ook goeie kante'.Maar dan vind ik ,uit respect,doe je dat persoonlijk en ga je niet op zijn begraafplaats een minuut stilte houden.
En dan komen met bombardementen op Duitsland vind ik totaal niet relevant,want ik spreek niet over het Duitse volk maar over Duitse soldaten.Dat is in mijn ogen echt een zeer groot verschil
Wat heeft Jezus in hemelsnaam te maken met het herdenken van de nederlandse slachtoffers van de 2e wereldoorlog?Leg me dat nou eens uit?Het is overigens niet de eerste keer dat je Jezus dood gebruikt tegen mij.In een vorige topic vond je het ook nodig om deze man te gebruiken onder het mom van 'sarcasme' (sarcasme is pijnlijke humor dat kwetsend bedoeld volgens Van Dale)quote:
[..]
Hoe oud ben je, 12?
[..]
Dat zijn geen gekke dingen. Dat zijn feitelijke waarnemingen van o.a jouw gedrag. Het spreekt voor zich dat er genoeg volwassen joden zijn die zich onthouden van slachtoffer-politiek.
Maargoed, succes nog ermee
Ik vond het walgelijk maar ik moest maar begrijpen dat het een grapje was.Overigens leuke humor heb je.
Maar nu gebruik je weer Jezus in een totaal andere topic.Het maakt me niet uit.Je maakt jezelf alleen belachelijk zo
Dat ze hun hand niet omdraaiden voor een Pool meer of minder maar ik heb eigenlijk nooit gelezen of gehoord dat Polen en Russen van de aardbodem moesten verdwijnen, volgens mij zagen ze deze groepen eerder als potentiële (gratis) arbeidskrachten.quote:Op maandag 29 april 2013 18:00 schreef Polacco het volgende:
[..]
Laten we zeggen dat zij de eerste op de "to exterminate - list" waren. De vernietiging van de Polen en later de Russen, naast eigenlijk alle andere ongewenste elementen in de samenleving, was ook al in gang gezet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
De Joden waren inderdaad wel het voornaamste doelwit maar niet het enige doelwit, Polen Zigeuners Slavische volkeren en nog veel meer hebben ook erg geleden, las al hoe ze voorbereidingen aan het treffen waren om 'als ze klaar waren' met de Joden soort van over te gaan op de Polen op grotere schaal dan ze al deden daar.quote:
[..]
Laten we zeggen dat zij de eerste op de "to exterminate - list" waren. De vernietiging van de Polen en later de Russen, naast eigenlijk alle andere ongewenste elementen in de samenleving, was ook al in gang gezet.
Waar heb je dat gelezen want volgens mij wilden ze de Slavische volken juist, zoals ik al schreef, als gratis arbeidskrachten inzetten.quote:
[..]
De Joden waren inderdaad wel het voornaamste doelwit maar niet het enige doelwit, Polen Zigeuners Slavische volkeren en nog veel meer hebben ook erg geleden, las al hoe ze voorbereidingen aan het treffen waren om 'als ze klaar waren' met de Joden soort van over te gaan op de Polen op grotere schaal dan ze al deden daar.
Er waren boerderijen in Duitsland waar dat plaatsvond, ik zal eens kijken of ik dat terug kan vinden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Meer dan 600 dorpen inclusief bewoners zijn in Wit-Rusland plat gebrand.quote:
[..]
Dat ze hun hand niet omdraaiden voor een Pool meer of minder maar ik heb eigenlijk nooit gelezen of gehoord dat Polen en Russen van de aardbodem moesten verdwijnen, volgens mij zagen ze deze groepen eerder als potentiële (gratis) arbeidskrachten.
Hitler's haat voor slavische volkeren, was bijna net zo groot als zijn haat voor Joden.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
Dat weet ik allemaal en Polen was 10% van zijn bevolking kwijt.quote:
[..]
Meer dan 600 dorpen inclusief bewoners zijn in Wit-Rusland plat gebrand.
Hitler's haat voor slavische volkeren, was bijna net zo groot als zijn haat voor Joden.
De vraag is ook niet "Gingen de Duitsers als beesten tekeer in Oost Europa" dat is glashelder, maar was het de bedoeling dat ze van de aardbodem moesten verdwijnen net als de Joden.
Ik heb dat nooit terug kunnen vinden uit een betrouwbare bron zoals een gerenommeerd historicus.
Overigens zou het best waar kunnen zijn maar dat terzijde.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Nou, ik heb er niet zo meteen een bron voor.quote:
[..]
Dat weet ik allemaal en Polen was 10% van zijn bevolking kwijt.
De vraag is ook niet "Gingen de Duitsers als beesten tekeer in Oost Europa" dat is glashelder,
maar was het de bedoeling dat ze van de aardbodem moesten verdwijnen net als de Joden.
Ik heb dat nooit terug kunnen vinden uit een betrouwbare bron zoals een gerenommeerd historicus.
Overigens zou het best waar kunnen zijn maar dat terzijde.
Maar ik heb het wel vaker gelezen dat Hitler slavsiche volkeren wilde eliminieren om Lebensraum te creeeren.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
