vrijmetselaars

het is ook nog eens erg bedrieglijk omdat sommige dingen wel (kunnen) kloppen. De Vrijmetselarij is een smeltkroes van verschillende cultuurverschijnselen.

quote:

Op dinsdag 7 mei 2013 12:26 schreef theguyver het volgende:

[..]

probleem is je kan eigenlijk alles wel aan elkaar linken door middel van getallen.
of vorm of andere toevallig heden.

let op
tribalwars - vrijmetselaar 6 letters komen overeen 3 x komen 2 letters overeen dus 3 x de 6 is 666
OMG!!! number of the beast

quote:

de verwijzingen naar Egypte

Dan kan ik je wel een interesant boek aanraden !.



The Hiram Key: Pharaohs, Freemasonry, and the Discovery of the Secret Scrolls of Jesus [1] is a 1996 book by Christopher Knight and Robert Lomas. The authors, both Masons, present a theory of the origins of Freemasonry along with "the true story" of historical Jesus and the original Jerusalem Church.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Hiram_Key

quote:

Op dinsdag 7 mei 2013 14:49 schreef DeMolay het volgende:

[..]

Dan kan ik je wel een interesant boek aanraden !.

[ afbeelding ]

The Hiram Key: Pharaohs, Freemasonry, and the Discovery of the Secret Scrolls of Jesus [1] is a 1996 book by Christopher Knight and Robert Lomas. The authors, both Masons, present a theory of the origins of Freemasonry along with "the true story" of historical Jesus and the original Jerusalem Church.

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Hiram_Key

Dat is nou typisch een boek dat de connectie met de Tempelieren nodig heeft, zonder dat een historische grond aannemelijk is om vervolgens een verband aan te tonen met Egypte. Voor de oorlog was het een soort populair geloof onder Vrijmetselaars om te veronderstellen dat er een mysterieus verband was. Net als dat in de 18e eeuw gedacht werd dat de Vrijmetselarij een voortzetting zou zijn van de orde van de Tempelieren. Vandaar dat sommige additionele graden daarnaar verwijzen.
Er is dan ook een hele stroom boeken die uitgaan van die veronderstelling en ik denk dat dat er één van is.

quote:

Op dinsdag 7 mei 2013 18:17 schreef tribalwars het volgende:

[..]

dat klopt. je mag zelf invullen door wie het universum is gesticht. bijvoorbeeld:god,allah,lucifer,big,bang

Ik bedoel dat de Vrijmetselarij gevormd is door verschillende dingen. Het feit dat ze geen eigen dogma hebben is oa. daar een gevolg van.

quote:

Als je denkt dat je zomaar hun logo's in komt dan heb je het fout je moet het wachtwoord kennen.....

quote:

de eerste logo is opricht in schotland.

Eeuhm.. logo? U sure bro?
_loge

quote:

Op dinsdag 7 mei 2013 21:43 schreef tribalwars het volgende:

[..]

[..]

metselaars.

Was dat ook een orde of bedoel je gewoon die van: ffuuut Hey waar gaan die mooie benen naartoe?

ok

Tja..TS welkom in BNW zou ik zeggen.
En als iemand die als zodanig door zijn broeders word erkend kan ik je zeggen dat je er volledig naast zit. Er worden regelmatig door het land avonden voor belangstellenden gehouden waarin de broeders een kijkje in de keuken van de Loge geven.
Ga eens kijken..dan weet je tenminste waar je over praat.
Nu lees ik alleen maar wat geraaskal, wat kant nog wal raakt en zelfs door de meest doorgewinterde complot aanhanger wordt weggehoond.

quote:

Op dinsdag 7 mei 2013 22:25 schreef helldeskr het volgende:
Tja..TS welkom in BNW zou ik zeggen.
En als iemand die als zodanig door zijn broeders word erkend kan ik je zeggen dat je er volledig naast zit. Er worden regelmatig door het land avonden voor belangstellenden gehouden waarin de broeders een kijkje in de keuken van de Loge geven.
Ga eens kijken..dan weet je tenminste waar je over praat.
Nu lees ik alleen maar wat geraaskal, wat kant nog wal raakt en zelfs door de meest doorgewinterde complot aanhanger wordt weggehoond.

Hear hear.

quote:

Op woensdag 8 mei 2013 09:11 schreef tribalwars het volgende:

[..]

Met alle respect maar het is geen groepje mannen die nadenken over het leven.

Wat helldeskr zegt. Ga eens bij een 'open dag' van zo'n loge kijken.

quote:

Op woensdag 8 mei 2013 09:11 schreef tribalwars het volgende:

[..]

Met alle respect maar het is geen groepje mannen die nadenken over het leven.
De vrijmetselaars spelen een heel belangrijk rol in de geschiedenis.
Enkele voorbeelden
- zonder hun was er geen revolutie in Parijs waar door de adel veel minder macht kreeg
-zonder hun was er geen huidig Amerika.
- 7 a 8 presidenten van Amerika waren vrijmetselaars.

Nou... zo belangrijk was het ook weer niet..
misschien een beetje invloed, maar het is niet zo dat specifieke regels van de illuminatie er voor zorgden voor het ontstaan van de verendigde staten.

kijk maar ff deze zeer boeiende docu geeft wel een aardig beeld weer over belangrijke stappen in de VS.

quote:

Op dinsdag 7 mei 2013 21:43 schreef tribalwars het volgende:

[..]

[..]

de vrijmetselaars zijn ontstaan uit tempeliers en metselaars.
de eerste logo is opricht in schotland.

Dat zijn de Vrijmetselaars dus niet. De georganiseerde Vrijmetselarij ontstond in 1717 in London.
Dubbelfout dus. Ben bang dat je je huiswerk moet overdoen

quote:

Op woensdag 8 mei 2013 14:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat zijn de Vrijmetselaars dus niet. De georganiseerde Vrijmetselarij ontstond in 1717 in London.
Dubbelfout dus. Ben bang dat je je huiswerk moet overdoen

No one knows with certainty how or when the Masonic Fraternity was formed. A widely accepted theory among Masonic scholars is that it arose from the stonemasons’ guilds during the Middle Ages. The language and symbols used in the fraternity’s rituals come from this era. The oldest document that makes reference to Masons is the Regius Poem, printed about 1390, which was a copy of an earlier work. In 1717, four lodges in London formed the first Grand Lodge of England, and records from that point on are more complete.

bron

erg slecht Tribal, dacht dat je echt veel
gegeten had.. valt me beetje tegen dit.

quote:

Op woensdag 8 mei 2013 16:07 schreef tribalwars het volgende:

[..]

oke dan heb je een punt dat was de eerste logo in Engeland in plaats van schotland.
ik bedoelde eigenlijk ook stonemasion maar kon er niet op komen.

Vandaar ook beter eerst heel goed lezen voor je hier conclusies neerplempt.

quote:

Op woensdag 8 mei 2013 16:20 schreef tribalwars het volgende:

[..]

je hebt gelijk zal voortaan wat minder gehaast posten

quote:

Op woensdag 8 mei 2013 19:26 schreef tribalwars het volgende:

[..]

Waar stammen de vrijmetselaars volgens jouw van af.
ik wil graag ook de bronnen.

Het is niet helemaal duidelijk of de Vrijmetselarij zich heeft gemodelleerd naar de vroegere steenhouwerscorporaties of dat deze daadwerkelijk een voortzetting daarvan zijn. In de voorgeschiedenis van de Vrijmetselarij zijn daar alleen in Schotland aanwijzingen voor.
Wel zeker is dat de Engelse Vrijmetselarij die zich later ook naar het vasteland heeft verbreid geen voortzetting is van het echte ambacht.
De bronnen hiervoor zijn een beetje schaars, maar dat schijnt normaal te zijn voor middeleeuwse historische onderwerpen. Van de voorgeschiedenis zijn alleen de zg. Old Charges bekend, het Regiusgedicht en het Cooke-manuscript.
Op de oprichting van de eerste Grootloge zijn verschillende ideeën van invloed geweest, met name deïsme, itt. het theïsme dat volgens mij voor de grootste botsing met de kerk zorgde, de ideeën van de Royal Society te Londen, de ideeën van de Rozekruisers en de alchemisten.

Als je wat wil lezen over de maçonnieke geschiedenis:
Geschichte de Freimaurerei van J.G. Findel
The History of Freemasonry van R.F. Gould
Vorgeschichte der Freimaurerei in Engeland, Schotland und Irland van W. Begemann
De Geschiedenis van van onze ritualen tot het einde van de 18e eeuw van P.J. van Loo
Geschiedenis van de Orde van Vrijmetselaren onder het Grootoosten der Nederlanden van dezelfde schrijver
Vrijmetselarij in de Lange Landen van dr. A.W.F.M. van de Sande.

En nog een aantal boeken dat ik maar niet heb opgesomd. Ik denk dat je hier wel even zoet mee bent.

[ Bericht 0% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 09-05-2013 08:46:19 ]

"We both agree that all the ancient priesthoods had their esoteric doctrines and secret ceremonies. From the Essenic brotherhood, an evolution of the Hindu Gymnosophists, doubtless proceeded the Solidarities of Greece and Rome as described by so-called 'Pagan' writers. Founded on these and copying them in the matter of ritual, signs, grips, passwords, etc., were developed the mediaeval guilds. Like the present livery companies of London, the relics of the English trade-guilds, the operative Masons were but a guild of workmen with higher pretensions. From the French name 'Macon,' derived from 'Mas,' an old Norman noun meaning 'a house,' comes our English 'Mason,' a house builder. As the London companies alluded to present now and again the Freedom of the 'Liveries' to outsiders, so we find the trade-guilds of Masons doing the same. Thus the founder of the Ashmolean Museum was made free of the Masons at Warrington, in Lancashire, England, on the 16th October, 1646. The entrance of such men as Elias Ashmole into the Operative Fraternity paved the way for the great 'Masonic Revolution of 1717,' when SPECULATIVE Masonry came into existence. The Constitutions of 1723 and 1738, by the Masonic impostor Anderson, were written up for the newly-fledged and first Grand Lodge of 'Free and Accepted Masons' of England, from which body all others over the world hail to-day.

"These bogus constitutions, written by Anderson, were compiled about then, and in order to palm off his miserable rubbish yclept history, on the Craft, he had the audacity to state that nearly all the documents relating to Masonry in England had been destroyed by the 1717 reformers. Happily, in the British Museum, Bodleian Library, and other public institutions, Rebold, Hughan and others have discovered sufficient evidence in the shape of old Operative Masonic charges to disprove this statement.

"The same writers, I think, have conclusively upset the tenability of two other documents palmed upon Masonry, namely, the spurious charter of Cologne of 1535, and the forged questions, supposed to have been written by Leylande, the antiquary,

[[Vol. 2, Page]] 390 ISIS UNVEILED.

from a MS. of King Henry VI. of England. In the last named, Pythagoras is referred to as having — 'formed a great lodge, at Crotona, and made many Masons, some of whom travelled into France, and there made many, from whence, in process of time, the art passed into England.' Sir Christopher Wren, architect of St. Paul's Cathedral, London, often called the 'Grand Master of Freemasons,' was simply the Master or President of the London Operative Masons Company. If such a tissue of fable could interweave itself into the history of the Grand Lodges which now have charge of the first three symbolical degrees, it is hardly astonishing that the same fate should befall nearly all of the High Masonic Degrees which have been aptly termed 'an incoherent medley of opposite principles.'

"It is curious to note too that most of the bodies which work these, such as the Ancient and Accepted Scottish Rite, the Rite of Avignon, the Order of the Temple, Fessler's Rite, the 'Grand Council of the Emperors of the East and West — Sovereign Prince Masons,' etc., etc., are nearly all the offspring of the sons of Ignatius Loyola. The Baron Hundt, Chevalier Ramsay, Tschoudy, Zinnendorf, and numerous others who founded the grades in these rites, worked under instructions from the General of the Jesuits. The nest where these high degrees were hatched, and no Masonic rite is free from their baleful influence more or less, was the Jesuit College of Clermont at Paris.
"That bastard foundling of Freemasonry, the 'Ancient and Accepted Scottish Rite,' which is unrecognized by the Blue Lodges was the enunciation, primarily, of the brain of the Jesuit Chevalier Ramsay. It was brought by him to England in 1736-38, to aid the cause of the Catholic Stuarts. The rite in its present form of thirty-three degrees was reorganized at the end of the eighteenth century by some half dozen Masonic adventurers at Charleston, South Carolina. Two of these, Pirlet a tailor, and a dancing master named Lacorne, were fitting predecessors for a later resuscitation by a gentleman of the name of Gourgas, employed in the aristocratic occupation of a ship's clerk, on a boat trading between New York and Liverpool. Dr. Crucefix, alias Goss, the inventor of certain patent medicines of an objectionable character, ran the institution in England. The powers under which these worthies acted was a document claimed to have been signed by Frederick the Great at Berlin, on May 1st, 1786, and by which were revised the Masonic Constitution and Status of the High Degrees of the Ancient and Accepted Rite. This paper was an impudent forgery and necessitated the issuing of a protocol by the Grand Lodges of the Three Globes of Berlin, which conclusively proved the whole arrangement to be false in every particular. On claims supported by this supposititious document, the Ancient and Accepted Rite have swindled their confiding brothers in the Americas and Europe out of thousands of dollars, to the shame and discredit of humanity.
"The modern Templars, whom you refer to in your letter, are but mere magpies in peacock's plumes. The aim of the Masonic Templars is the sectarianization, or rather the Christianizing of Masonry, a fraternity which is supposed to admit the Jew, Parsee, Mahometan, Buddhist, in fact every religionist within its portals who accepts the doctrine of a personal god, and spirit-immortality. According to the belief of a section, if not all the Israelites, belonging to the Craft in America — Templarism is Jesuitism.

"It seems strange, now that the belief in a personal God is becoming extinct, and that even the theologian has transformed his deity into an indescribable nondescript, that there are those who stand in the way of the general acceptation of the sublime pantheism of the primeval Orientals, of Jacob Boehme, of Spinoza. Often in the Grand Lodge and subordinate lodges of this and other jurisdictions, the old doxology is sung, with its 'Praise Father, Son, and Holy Ghost,' to the disgust of Israelites and free-thinking brethren, who are thus unnecessarily insulted. This could never occur in India, where the great light in a lodge may be the Koran, the Zend-Avesta, or one of the Vedas. The sectarian Christian spirit in Masonry must be put down. To-day there are German Grand Lodges which will not allow Jews to be initiated, or Israelites from foreign countries to be accepted as brethren within their jurisdiction. The French Masons have, however, revolted against this tyranny, and the Grand Orient of France does now permit the atheist and materialist to fellowship in the Craft. A standing rebuke upon the claimed universality of Masonry is the fact that the French brethren are now repudiated.

"Notwithstanding its many faults — and speculative Masonry is but human, and

[[Vol. 2, Page]] 391 SOLOMON'S TEMPLE ONLY AN ALLEGORY.

therefore fallible — there is no institution that has done so much, and is yet capable of such great undertakings in the future, for human, religious, and political improvement. In the last century the Illuminati taught, 'peace with the cottage, war with the palace,' throughout the length and breadth of Europe. In the last century the United States was freed from the tyranny of the mother country by the action of the Secret Societies more than is commonly imagined. Washington, Lafayette, Franklin, Jefferson, Hamilton, were Masons. And in the nineteenth century it was Grand Master Garibaldi, 33, who unified Italy, working in accordance with the spirit of the faithful brotherhood, as the Masonic, or rather carbonari, principles of 'liberty, equality, humanity, independence, unity,' taught for years by brother Joseph Mazzini.

"Speculative Masonry has much, too, within its ranks to do. One is to accept woman as a co-worker of man in the struggle of life, as the Hungarian Masons have done lately by initiating the Countess Haideck. Another important thing is also to recognize practically the brotherhood of all humanity by refusing none on account of color, race, position, or creed. The dark-skinned should not be only theoretically the brother of the light. The colored Masons who have been duly and regularly raised stand at every lodge-door in America craving admission, and they are refused. And there is South America to be conquered to a participation in the duties of humanity.

"If Masonry be, as claimed, a progressive science and a school of pure religion, it should ever be found in the advance guard of civilization, not in the rear. If it be but an empirical effort, a crude attempt of humanity to solve some of the deepest problems of the race, and no more, then it must give place to fitter successors, perchance one of those that you and I know of, one that may have acted the prompter at the side of the chiefs of the Order, during its greatest triumphs, whispering to them as the daemon did in the ear of Socrates.

"Yours most Sincerely,

http://www.theosociety.org/pasadena/isis/iu2-08b.htm

quote:

Op woensdag 8 mei 2013 09:11 schreef tribalwars het volgende:

[..]

Met alle respect maar het is geen groepje mannen die nadenken over het leven.
De vrijmetselaars spelen een heel belangrijk rol in de geschiedenis.
Enkele voorbeelden
- zonder hun was er geen revolutie in Parijs waar door de adel veel minder macht kreeg
-zonder hun was er geen huidig Amerika.
- 7 a 8 presidenten van Amerika waren vrijmetselaars.

@tribalwars Naar goed gebruik hier in BNW zal ik niemand be(ver)oordelen op zijn of haar mening of zienswijzen, echter een vol glas kun je niet vullen.
Je bent op deze jonge leeftijd al volledig overtuigd van een gegeven waar je blijkbaar totaal geen verstand van hebt. Don't believe the hype.
Het is een beetje kip&ei verhaal.
Amerika is gesticht door slimme ruimdenkende en vooral vrijdenkende mannen.
Dit is toevallig ook de doelgroep voor een clubje als de Vrijmetselaars.
Amerika is gesticht op Libertarische grondvesten. Hierbij zijn de uitgangspunten van de Vrijmetselarij inderdaad goed vertegenwoordigd. Maar dit is logisch..aangezien mannen van dit signatuur altijd al 1. aangetrokken zijn tot clubs als de Metselaars 2. Mannen van invloed zijn of worden door hun kennis en kunde. In Parijs was het niet veel anders. De intelligentsia zocht elkaar op om ideeën naast elkaar te leggen en na te denken over een betere samenleving. Dit gebeurde in clubjes zoals de Metselaars..daar waren er veel van want dat was toen erg in de mode onder de academici en goede middenklasse. En als dan iets broeit in de samenleving, dan is zo'n club de aangewezen plek om er ook echt iets aan te doen. Zo ook met de Presidenten...slimme goed opgeleide mannen met een visie..dan ontkom je er niet aan dat dat soort mannen elkaar opzoeken. Of dit nu een studentenvereniging is of een Loge..dat is hetzelfde.