Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Zie een mooie infographic.
Bekijk ook deze presentatie
.De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'
De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 50 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 50 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.
Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
quote:
Als in: de top?quote:
quote:
Op 
Gaat wel weer omhoog 1 BTC is gelukkig nog steeds 1 BTC waard
quote:Op dinsdag 16 april 2013 20:39 schreef SeLang het volgende:
In goud gerekend worden die BTC in elk geval wel steeds meer waard
bitcoin.de, daar kun je direct orders plaatsen (je betaalt daarna rechtstreeks aan de verkoper, in plaats van van te voren naar de exchange).quote:Op dinsdag 16 april 2013 20:41 schreef Duuc-nl het volgende:
Bij welke betrouwbare exchange hoef je niet zo lang te wachten totdat je account is verified?
Alleen als je bitcoins verkoopt en daarna je euro's wilt withdrawen, moet je geloof ik even je bankaccount verifyen. Geen gezeik met paspoorten enzo maar dan maken ze een cent over met een bepaalde code in de omschrijving en die moet je bij hun weer invullen.
Heeft iemand daar een abo op?
De dag voor de crash schreven ze dat de koers binnenkort zou crashen iig
Ik wacht iig tot de prijs niet meer daalt voor ik meer btc neem :p
[ Bericht 15% gewijzigd door EugeneKrabs op 16-04-2013 23:29:04 ]
Zo kan ik het ook.quote:The bitcoin charts rally remains very strong and in theory higher prices of 300$, 400$, 500 $ and even more is possible. But here is the watch out: Given the exponential rise, there is an increasing likelihood that prices could pull back significantly within the next days / weeks.
Die tekst kan zo in een horoscoopquote:
http://www.huffingtonpost(...)tcoin_n_3093316.htmlquote:I started to submit code to Satoshi [Nakamoto, bitcoin's mysterious and anonymous creator] to improve the core system. Over time he trusted my judgment on the code I wrote. And eventually, he pulled a fast one on me because he asked me if it’d be OK if he put my email address on the bitcoin homepage, and I said yes, not realizing that when he put my email address there, he’d take his away. I was the person everyone would email when they wanted to know about bitcoin. Satoshi started stepping back as leader of project and pushing me forward as the leader of the project.
Zijn niet zo maar mensen dit.
quote:
quote:Op woensdag 17 april 2013 02:07 schreef Wouter_Drucker het volgende:
[..]
http://www.huffingtonpost(...)tcoin_n_3093316.html
Zijn niet zo maar mensen dit.
En dit is dan Mr.Bitcoin? Dit zegt toch wel alles!quote:You’re paid in bitcoin. How does that work? Have you been able sever ties with fiat currency?
My contract is written in terms of dollars and the exchange rate into bitcoins is calculated. It was being calculated every three months, but because of the current price volatility, it was decided my salary would be re-pegged every month. My salary is converted to bitcoin and taxes are taken out. You have to do all the tax computations in dollars because the IRS does not deal in bitcoins.
En btw: decentralised my arse!
Kan zakken maar zitten flinke "walls" rond de 50 dollar.quote:
Is het een mooi moment om weer wat bitcoins te kopen, of verwachten jullie dat de koers (tijdelijk) nog wat gaat zakken?
Ik vermoed dat dat de grens zal zijn.
De vorige keer dat bitcoin crashde bleef het hangen rond de 30 dollar meen ik, dus heel vergezocht is het niet.
Verder is het gewoon weer wachten tot dezelfde lui die het omhoog stuwde, het daarna omlaag brachten, dat spelletje weer opnieuw beginnen.
Nu zitten we weer in de, wat volgens mij in het engels, capitalisation mode, heet.
Dat wil zeggen, volgens mij en ik zal vast gecorrigeerd worden, maar dat er nog van alles van de hand word gedaan zover het nog wat zal opleveren.
Explain the "walls"quote:
[..]
Kan zakken maar zitten flinke "walls" rond de 50 dollar.
Ik vermoed dat dat de grens zal zijn.
De vorige keer dat bitcoin crashde bleef het hangen rond de 30 dollar meen ik, dus heel vergezocht is het niet.
Verder is het gewoon weer wachten tot dezelfde lui die het omhoog stuwde, het daarna omlaag brachten, dat spelletje weer opnieuw beginnen.
Nu zitten we weer in de, wat volgens mij in het engels, capitalisation mode, heet.
Dat wil zeggen, volgens mij en ik zal vast gecorrigeerd worden, maar dat er nog van alles van de hand word gedaan zover het nog wat zal opleveren.
Dat er veel buy of sell orders "in de weg staan" voordat je een niveau lager of hoger kan gaan.quote:
Bijv. : om van 50 dollar naar 49 te gaan, zullen er xxxx aantallen bitcoins verkocht moeten worden.
Meen dat het er dik 121000 zijn.
Om de hoeveel tijd wordt er bij bitcoin.de koers gerefreshed ? Of zijn er andere websites met actuelere koersen ?
[ Bericht 49% gewijzigd door Maikuuul op 17-04-2013 12:50:14 ]
http://www.happycoins.nl/
Maar ik vertrouw het niet helemaal. Ze hebben een KvK-registratie, maar verder geen https verbinding
Is de vraag of het nog een goede keuze is om tussentijds even uit-en in te stappen. Er zijn namelijk constante schommelingen waar je wat voordeel uit kunt halen. En de exchanges onderling verschillen ook nog wat, zodat je nog wat meer voordeel kunt pakken (BTC-E staat altijd wat lager dan MtGox en Bitstamp).
Ging bij mij helemaal goed.quote:
Hmm, je hebt ook nog:
http://www.happycoins.nl/
Maar ik vertrouw het niet helemaal. Ze hebben een KvK-registratie, maar verder geen https verbinding
Ik wacht wel op mijn bfl jalapeno
Dit omdat de computer in de woonkamer staat, mijn vriendin krijgt hoofdpijn van het geluid dat deze kaart maakt op vol vermogen.
iemand interesse?
Ik heb toen gekocht op ¤46... dus een mooie stijging al. Maar ga voor meer natuurlijkquote:
Verroest, had gisteren moeten inkopen toen een BTC 45 euro kostte (Bitonic). Achterafgelul, maargoed
Haha, je bent in die scam getrapt?quote:
Ik bied mijn radeon hd 5970 aan.
Ik wacht wel op mijn bfl jalapeno
Dit omdat de computer in de woonkamer staat, mijn vriendin krijgt hoofdpijn van het geluid dat deze kaart maakt op vol vermogen.
iemand interesse?
Komt ie de $90 wall door??LTC weer naar de klote...
Er lijken ook wat grote orders neergezet te worden.
Wat, hij leeft nog.quote:
Maikuuul wilt meedoen. Snel alles verkopen wat je nog hebt!
De legende is dus waar Dat wordt een hendig sjieke crach.
not sure of ze daar komen.quote:
Wanneer ze op 50$ komen wil ik graag voor een x bedrag kopen
Om de hoeveel tijd wordt er bij bitcoin.de koers gerefreshed ? Of zijn er andere websites met actuelere koersen ?
Gewoon wachten op een flinke crash en dan aankopen.
grgr
quote:
[..]
not sure of ze daar komen.
Gewoon wachten op een flinke crash en dan aankopen.
grgr
quote:Zimbabwe makes history. BitCoins now official national currency.
Rumors from unidentified administration insider report that Mr. Robert Mugabe approved the ground breaking move to BitCoin as his nations national currency yesterday after 4 hour meeting with advisors.
This may signal adoption by several other Africa nations throughout central and south Africa.
Press conference pending as other countries may join and make a multi-national announcement forming a union of sorts.
The additional competition for limited BitCoins (market capped around 11M BTC) could push the price well over $500 in the next month despite recently market voalitility.
woow, even 10 kopenquote:
http://www.reddit.com/r/I(...)_made_almost_500000/
Lijkt meer een 1 April grap die wat te laat is uitgekomen.quote:
Idioot.quote:Op woensdag 17 april 2013 17:43 schreef EugeneKrabs het volgende:
Starting with almost nothing, I made almost $500,000 gambling with Bitcoin. I then lost it all in about 60 seconds. I am now $50k in debt and will most likely lose my job, my visa status, my fiancee. AMA.
http://www.reddit.com/r/I(...)_made_almost_500000/
dat het kut is natuurlijk, zoals alle verzuurde beleggers bewerenquote:
Op Goh, je hele hebben en houwen op één iets inzetten en het dan gek vinden als je op je bek gaat...quote:
Starting with almost nothing, I made almost $500,000 gambling with Bitcoin. I then lost it all in about 60 seconds. I am now $50k in debt and will most likely lose my job, my visa status, my fiancee. AMA.
http://www.reddit.com/r/I(...)_made_almost_500000/
quote:Warren Buffet once said "Never buy a stock unless you are willing to hold it for 10 years".
Daarom maak ik me niet druk om de koers van nu, hooguit om wat coins erbij te kopen.quote:
Op quote:It’s volatile right now. But it won’t be forever. After a prolonged period of adoption and price discovery, Bitcoin will settle down substantially. When this period arrives, it will provide everybody, but especially the poor, with an ancient technique for improving their standard of living. This is a practice that hasn’t been employed for so long, that today it would actually be considered new: We call this phenomenon “saving.”
http://chralash.wordpress(...)ll-protect-the-poor/
In 2-3 dagen heb ik het tot nu toe iedere keer terug.quote:
Hoe lang duurt het normaal gesproken voordat het geld wat je van mtgox af hebt gehaald op je bankrekening staat? Ik wacht al 7 dagen
Hoe heb je de Bitcoins verkocht, in Dollars of Euro's?
Gewoon in euro's. Bij history staat status: confirmed. Daar staat ook het bedrag in euro's.quote:
[..]
In 2-3 dagen heb ik het tot nu toe iedere keer terug.
Hoe heb je de Bitcoins verkocht, in Dollars of Euro's?
Oké, dat zou goed moeten gaan.quote:
[..]
Gewoon in euro's. Bij history staat status: confirmed. Daar staat ook het bedrag in euro's.
https://twitter.com/MtGox
BSquote:
nmc = 3016 (omgerekend 20 BTC)
ltc = 1950 (omgerekend 47 BTC)
ppc = 3607 (omgerekend 7,68 BTC)
trc = 1850 (omgerekend 8,51 BTC)
Waarde nog niet vastgesteld (geen exchange):
fc = 19198
bqc = 69520
Dat heeft nauwelijks met Bitcoin te maken, maar meer met het feit dat gokken ook verliezen kan betekenen.quote:
Starting with almost nothing, I made almost $500,000 gambling with Bitcoin. I then lost it all in about 60 seconds. I am now $50k in debt and will most likely lose my job, my visa status, my fiancee. AMA.
http://www.reddit.com/r/I(...)_made_almost_500000/
kom op zeg. Er zijn zoveel casino's, snap niet het nut ervan om speciaal voor bitcoin te maken...Snel storten en snel cashen i.p.v. lange en irritante ID-verificaties.quote:
Inderdaad, bitzino
Heb altijd zo'n hoopvol gevoel bij Ripple!
Bubble.quote:
Ik geloof wel dat er een markt is voor een anoniem transactiemedium maar bitcoin is hiervoor niet geschikt imo omdat door de structuur de koers inherent instabiel is. Daardoor is het niet mogelijk om prijzen af te spreken in BTC. Dit ondermijnt het hele idee van een currency.
Mensen die transacties doen in BTC zullen de prijzen dus afspreken in $ of ¤ en direct willen converteren. Dit is enorm duur en riskant (spreads, volatiliteit). Het enige voordeel dat BTC biedt is anonimiteit.
Voor sommige (illegale) business is anonimiteit zo aantrekkelijk dat ze de kosten en risico's wellicht op de koop toe nemen, maar op het moment dat er een alternatief komt dat ook anoniem is maar wel een stabiele koers biedt tov de belangrijke valuta (dus bijvoorbeeld een anoniem dollar equivalent) dan is het gedaan met BTC verwacht ik.
Tuurlijkquote:
Starting with almost nothing, I made almost $500,000 gambling with Bitcoin. I then lost it all in about 60 seconds. I am now $50k in debt and will most likely lose my job, my visa status, my fiancee. AMA.
http://www.reddit.com/r/I(...)_made_almost_500000/
iemand die studeert en enkel inzet op rood en zwart hoe dom kan je zijn.Lijkt me meer een zielig verhaal om grartis bitcoins te ontvangen van mensen die medelijden met hem hebben. En zijn verlies komt niet door de crash maar door zijn gokken
Had laatst ook een artikel gelezen van iemand die toen de bitcoin nog erg laag stond zich een pizza besteld. Stel hij had dat ingewisseld toen hij op het hoogste stond dan kostte die pizza hem 30.000$
Achja zo gaat dat
[ Bericht 11% gewijzigd door Maikuuul op 18-04-2013 09:13:25 ]
Heb ook uit laten betalen op de 10e maar kon 3 tot 5 werkdagen duren..Vandaag is de 6e werkdag en rekening houdend met de drukte wacht ik deze week nog maar effe af.. Maandag ga ik me wel zorgen maken als ik het dan nog niet heb ontvangen..quote:
Hoe lang duurt het normaal gesproken voordat het geld wat je van mtgox af hebt gehaald op je bankrekening staat? Ik wacht al 7 dagen
Mee eens, ik denk dat BTC een mooie proof of concept is waar men lering uit kan trekken voor de toekomst, ik vermoed dat er binnenkort ook wel commercieele alternatieven zullen ontstaan die beter zullen werken.quote:
[..]
Bubble.
Ik geloof wel dat er een markt is voor een anoniem transactiemedium maar bitcoin is hiervoor niet geschikt imo omdat door de structuur de koers inherent instabiel is. Daardoor is het niet mogelijk om prijzen af te spreken in BTC. Dit ondermijnt het hele idee van een currency.
Mensen die transacties doen in BTC zullen de prijzen dus afspreken in $ of ¤ en direct willen converteren. Dit is enorm duur en riskant (spreads, volatiliteit). Het enige voordeel dat BTC biedt is anonimiteit.
Voor sommige (illegale) business is anonimiteit zo aantrekkelijk dat ze de kosten en risico's wellicht op de koop toe nemen, maar op het moment dat er een alternatief komt dat ook anoniem is maar wel een stabiele koers biedt tov de belangrijke valuta (dus bijvoorbeeld een anoniem dollar equivalent) dan is het gedaan met BTC verwacht ik.
Wiskunde nog wel. De kans dat er 7 keer achterelkaar zwart komt, is precies even groot als dat je ze om en om krijgt. Of Als je 9 keer achterelkaar zwart krijgt, is de volgende net zo goed weer 50/50 kans.quote:
[..]
Tuurlijk
En geloven dat je met het 'martingale principe' zeker weten gaat winnen. Mijn hemel zeg.
Zoals OpenCoin Inc.?quote:
Mee eens, ik denk dat BTC een mooie proof of concept is waar men lering uit kan trekken voor de toekomst, ik vermoed dat er binnenkort ook wel commercieele alternatieven zullen ontstaan die beter zullen werken.
Vooralsnog lijkt Bitcoin vooral op een enorme gokmarkt, en dat blijkt ook wel uit dit topic. Wat de een wint, verliest de ander.
Ik zal er eens naar kijken, ziet er grappig uit.quote:
[..]
Zoals OpenCoin Inc.?
Vooralsnog lijkt Bitcoin vooral op een enorme gokmarkt, en dat blijkt ook wel uit dit topic. Wat de een wint, verliest de ander.
Mathematics grad die in casino's speelt voor eckte dollars...quote:
Werkt aardig.quote:
Zijn er hier mensen die ook via btc-e.com gehandeld hebben? Zo ja, wat zijn de bevindingen?
Dat klinkt niet heel overtuigd. Wat er is goed en wat is matig? Ik kan zelf niet fatsoenlijk inloggen (als ik 'ingelogd' bent zegt ie bij alles "authorization required".)quote:
Dat probleem heb ik niet. Ik vind de site wel onhandig en onoverzichtelijk maar als je eenmaal een order hebt geplaatst wordt die snel vervuld en het overboeken van bitcoins gaat snelquote:
[..]
Dat klinkt niet heel overtuigd. Wat er is goed en wat is matig? Ik kan zelf niet fatsoenlijk inloggen (als ik 'ingelogd' bent zegt ie bij alles "authorization required".)
quote:Good news! Today's talks with our preferred partner bank were very successful. As of now it's not about the IF but the HOW regarding a cooperation with that bank. If all works out according to plan we'll sign the contract in appr. three to four weeks. Keep your fingers crossed! Simultaneously we're going to prepare the technical details to get bitcoin.de hooked up with the bank's IT system. We also talked about the possibilities for our european users of bitcoin.de to open an account at this bank. We can't promise anything at the time of this writing but this could be HUGE! We will do our very best to let this dream come true. Now to the less good news: As already reported earlier today one or more crooks gained access to 5 of our more than 50.000 user accounts. The 5 users affected will be contacted by us with information regarding reactivation of their accounts. Our security system did detect this anomaly and did prevent bigger losses. We take the blame for this regrettable but manageable loss because contrary to our earlier statement today we can not completely exclude the possibility that an already reported and fixed vulnerability aided the people responsible for this mess. As a precautionary measure all users will be forced to set a new password upon their next login. It is also advised to de- and reactivate your OTP (two factor authentication). We will launch some new security features within the next few days to make bitcoin.de even safer. The actual time for answering support tickets is appr. 48 hours. Tomorrow and at the beginning of next week we'll get more manpower for our support team. We then hope to answer all support tickets within 24 hours again. Thanks for your support and understanding!
Werkt prima, zoals Scorpie zegt.quote:
Zijn er hier mensen die ook via btc-e.com gehandeld hebben? Zo ja, wat zijn de bevindingen?
Als je wat wil verkopen: zeg in de trollbox vantevoren dat je de prijs gaat pumpen en wacht tot deze omhoog gaat (zeg eventueel "MaGNeT is pumping too!"). Verkoop dan juist.
Als je wat wil kopen: zeg in de trollbox vantevoren dat je een flinke partij munten wil dumpen en wacht tot deze omlaag gaat. Koop dan juist.
Ben benieuwd wanneer er meerlaagse reverse psychology bij komt kijken.quote:
[..]
Werkt prima, zoals Scorpie zegt.
Als je wat wil verkopen: zeg in de trollbox vantevoren dat je de prijs gaat pumpen en wacht tot deze omhoog gaat (zeg eventueel "MaGNeT is pumping too!"). Verkoop dan juist.
Als je wat wil kopen: zeg in de trollbox vantevoren dat je een flinke partij munten wil dumpen en wacht tot deze omlaag gaat. Koop dan juist.
Je voelt je lichaam zwaaar worden. Blijf goed ademen. Je voelt je lichaam zwaaar worden. Litecoin. Litecoin. Litecoin.quote:
[..]
Ben benieuwd wanneer er meerlaagse reverse psychology bij komt kijken.
Wat is in grote lijnen het nieuws op Bitcoin-24.com?
Hier, volgende keer zelf doen.quote:
Mijn Duits is niet zo goed en ben nu te moe om er mijn best op te doen
Tijd om je slag te slaan.quote:
Leuke data-analyse van de blockchain, correleren van miners door de stijging van de nonce waarden over tijd.
https://bitslog.wordpress(...)of-satoshi-nakamoto/
Hij zou ook wel dom geweest zijn (en dat is hij niet) als hij hier zelf niets aan ging verdienen...
Genius beschrijft het goed! Je verzint iets wat geen waarde heeft. Je zorgt dat mensen moeite moeten doen om er aan te komen. En vervolgens gaan ze er geld voor betalen! Tegen de tijd dat-ie gaat cashen is-ie multimiljonair. Waarschijnlijk is-ie dat al.quote:Op donderdag 18 april 2013 20:16 schreef eleusis het volgende:
Satoshi heeft 1M BTC en kan mogelijk geïdentificeerd worden
Mooie hype, heeft-ie heel goed gedaan.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=179827.0
.Zorgt voor vooruitgang!quote:
Op Ik mag hopen dat gebruikers nog hun BTC-inkomsten zullen innen?Het feit dat de overheid je tegoeden zomaar kan bevriezen, pleit alleen maar meer voor Bitcoinquote:
Je wil er iets mee kopen? Dan maakt het weinig uit hoeveel 1 bitcoin waard is toch?quote:
Ik wil met bitcoin iets kopen. Hoe kan ik dit het beste aanpakken? Moet ik wachten totdat de koers op een bepaald punt is, of maakt dat niet uit? En wat is de meest simpele manier om dit te doen?
De snelste manier is met iDeal via happycoins/bitonic, maar dat is wel duurder.
Maar de rest is vreselijk traag.
Hoe traag?quote:Op donderdag 18 april 2013 21:34 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
Je wil er iets mee kopen? Dan maakt het weinig uit hoeveel 1 bitcoin waard is toch?
De snelste manier is met iDeal via happycoins/bitonic, maar dat is wel duurder.
Maar de rest is vreselijk traag.
Mt. Gox: wekenlang in de wachtrij staan om geverifieerd te worden.quote:
Op Bitcoin.de: wachten tot de verkoper jouw geld ontvangt op zijn (buitenlandse) rekening, en de betaling bevestigt.
BTC-e: geen idee hoe je er uberhaupt geld op krijgt en hoe lang dat duurt
Bitcoin-24: wachten tot de site ooit weer open gaat
Misschien weet iemand hier nog een betere site..
, maakt nu wel een stabiele indruk. Jaja, het is een beetje het Wilde Westen in exchange-land. Dat alles heeft Senor_Chang toch niet nodig? Hij betaalt gewoon bitcoins aan de verkoper.quote:
[..]
Mt. Gox: wekenlang in de wachtrij staan om geverifieerd te worden.
Bitcoin.de: wachten tot de verkoper jouw geld ontvangt op zijn (buitenlandse) rekening, en de betaling bevestigt.
BTC-e: geen idee hoe je er uberhaupt geld op krijgt en hoe lang dat duurt
Bitcoin-24: wachten tot de site ooit weer open gaat
Misschien weet iemand hier nog een betere site..
Idd, hij wil gewoon snel bitcoins krijgen, en dat kan het best met iDeal.quote:
[..]
Dat alles heeft Senor_Chang toch niet nodig? Hij betaalt gewoon bitcoins aan de verkoper.
EugeneKrabs heeft een lange dag gehad.quote:
[..]
Idd, hij wil gewoon snel bitcoins krijgen, en dat kan het best met iDeal.
Bitstamp.net, werkt echt prima.quote:
Mt. Gox: wekenlang in de wachtrij staan om geverifieerd te worden.
Bitcoin.de: wachten tot de verkoper jouw geld ontvangt op zijn (buitenlandse) rekening, en de betaling bevestigt.
BTC-e: geen idee hoe je er uberhaupt geld op krijgt en hoe lang dat duurt
Bitcoin-24: wachten tot de site ooit weer open gaat
Misschien weet iemand hier nog een betere site..
Je kunt tot ¤10K depositen zonder verificatie, ze hanteren zeer fatsoenlijke fees, en het systeem werkt snel en goed. Om meer dan ¤10K te storten of meer dan ¤1K te withdrawen moet je wel geverifieerd worden, dat duurde bij mij 1 dag (ten tijde van grote drukte zelfs).
Met bitcoin.de heb ik trouwens wat het kopen van bitcoins betreft alleen maar goede ervaringen. Met het verkopen waren er dan helaas een paar lijers die geen betalingen hebben gedaan (omdat de koers direct daarna flink daalde). Die krijgen dan uiteraard ook geen coins, dus het kost me niks, maar het is wel jammer dat ze op die manier onder een deal uit kunnen wezelen (daardoor gaat wel hun rating aan puin of worden ze geband, en kunnen dan niet meer opnieuw meedoen met die bankrekening, dus men doet dat niet zomaar).
Nog een argument tegen banken.quote:
https://m.facebook.com/MtGox/posts/458885540862525
Banken willen niet dat je veel geld opneemt, want dan stort hun kaartenhuis in. Big surprise!quote:
En nog aan het stijgen. Nu is de vraag, wanneer verkopen?tja je weet dat ze morgen nog maar 50 waard kunnen zijnquote:
Holy mother
quote:
Holy mother
Ondanks dat gedoe met SEPA en MtGox.
Zag dik 1m mtgox lag en zag de bui al hangen.
Dit spelletje van bitcoins is veels te voorspelbaar.(en eigenlijk ook onvoorspelbaar door bepaalde factoren)
Het is zo duidelijk hoe het gemanipuleerd word.
Je koopt in op laagste punt, dan trapsgewijs verkoop je omhoog, steeds beetje meer.
Op het, naar jouw eigen keuze, hoogste punt verkoop je trapsgewijs omlaag.
Een en al winst, en de rest van de kopers en verkopers joggen er maar beetje achteraan, denkende dat zij degene zijn die de prijs bepalen.
Zie je ook goed op btc-e. als onze eigen MagNet hier al een rally kan veroorzaken door te zeggen dat hij het pumped, maar eigenlijk niets doet, en voila je zag de prijs va LTC daadwerkelijk stijgen.
Psychologie.. gevaarlijk middel in ieder geval qua dit gedoe.
En nu je geld nog maar eens zien te krijgen..quote:
ik heb zojuist verkocht.
Zag dik 1m mtgox lag en zag de bui al hangen.
Dit spelletje van bitcoins is veels te onvoorspelbaar.
Het is zo duidelijk hoe het gemanipuleerd word.
Je koopt in op laagste punt, dan trapsgewijs verkoop je omhoog, steeds beetje meer.
Op het, naar jouw eigen keuze, hoogste punt verkoop je trapsgewijs omlaag.
Een en al winst, en de rest van de kopers en verkopers joggen er maar beetje achteraan, denkende dat zij degene zijn die de prijs bepalen.
Zie je ook goed op btc-e. als onze eigen MagNet hier al een rally kan veroorzaken door te zeggen dat hij het pumped, maar eigenlijk niets doet, en voila je zag de prijs va LTC daadwerkelijk stijgen.
Psychologie.. gevaarlijk middel in ieder geval qua dit gedoe.
Ja staat er als het goed is zometeen op mn rekening.quote:
[..]
En nu je geld nog maar eens zien te krijgen..
Binnen 1 dag, en anders maandag, want weekend etc.
Ook daadwerkelijk op je bankrekening of op je account? Want ik zit al net als Mender al vanaf de 10e op mijn geld te wachten..quote:
[..]
Ja staat er als het goed is zometeen op mn rekening.
Binnen 1 dag, en anders maandag, want weekend etc.
Ik verkoop het niet op gox, maar via bitonic.quote:
[..]
Ook daadwerkelijk op je bankrekening of op je account? Want ik zit al net als Mender al vanaf de 10e op mijn geld te wachten..
Iets verlies dan, maar i can live with that.
Beetje verlies kan ik wel tegen, als ik mn geld maar heb.
Zo moet je het gewoon altijd zien.quote:
Toch net maar 3 bitcoins verkocht voor 125 dollar via Bitstamp. Eergisteren gekocht voor 88 dollar, dus een heel klein winstje
Niemand, nee echt niemand, kan precies op de piek eruit stappen.
Als je dat eenmaal beseft dan is elke winst idd gewoon een winst.
Helaas heb ik verlies, ik was een van de dombos die op het hoogste punt erin stapte.
Maar goed, de helft terug nu, i can live with that.
Als ik een sell order probeer aan te leggen voor sepa en nederland krjig ik dit:
you have to provide account details for the following payment method(s): Netherlands (see Settings).
Bitcoin.de heeft volgens mij ook account problemen met hun bankrekening enzo.quote:
ook iemand problemen met bitcoin.de?
Als ik een sell order probeer aan te leggen voor sepa en nederland krjig ik dit:
you have to provide account details for the following payment method(s): Netherlands (see Settings).
Precies hetzelfde hier.quote:
Ik maakte enkele dagen geleden de fout door niet op 45 euro (prijs per BTC op Bitonic) in te stappen. Door de gestage prijsdaling wachtte ik met een bescheiden inkoop tot de koers beneden de 40 euro daalde, maar dat kwam dus niet uit.
Bitcoin.de werkt helemaal niet met een bankrekening. De koper betaalt rechtstreeks aan de verkoper en zij harken alleen een half procent BTC binnen.quote:
Bitcoin.de heeft volgens mij ook account problemen met hun bankrekening enzo.
volgens mij komt hij in de war met umm.. hoe heette die site ook alweer, iets met bitcoin24 nogwat.quote:
[..]
Bitcoin.de werkt helemaal niet met een bankrekening. De koper betaalt rechtstreeks aan de verkoper en zij harken alleen een half procent BTC binnen.
Daar had de eigenaar plots problemen na die dikke crash van 250 dollar.
Een 'fout' is het verkeerde woord. Een beetje als de roulettespeler die zeg: 'ik maakte de fout om mijn geld niet op zwart te zetten'.quote:
Ik maakte enkele dagen geleden de fout door niet op 45 euro (prijs per BTC op Bitonic) in te stappen. Door de gestage prijsdaling wachtte ik met een bescheiden inkoop tot de koers beneden de 40 euro daalde, maar dat kwam dus niet uit.
Precies.quote:
Er is geen fout omdat er geen berekening/voorspelling mogelijk is. Dat is hetzelfde als zeggen dat je de fout maakte door op rood te leggen ipv. zwart.
Overduidelijk onzin om de koersval aan DDOS lag te wijten. Iemand is gewoon een spelletje aan het spelen. Al het gespeculeer dat je ziet heeft niets maar dan ook niets met de fundamentele waarde van Bitcoin te maken. Een en al gebakken lucht en dubieuze activiteit.quote:
Toen de koers viel kon je duidelijk zien in hoeverre al die mensen in Bitcoin geloofden. Ik houd de waarde op 1-10 dollar, alles erboven is gebakken lucht.
Ad hominemquote:
Ja jij zal het wel weten want jij bent zo slim.
Hij heeft anders gewoon gelijk.quote:
Ja jij zal het wel weten want jij bent zo slim.
Zo moeilijk is het niet die koers te beinvloeden.
Hij klinkt ongelooflijk gay, maar qua koers informatie heb ik hem er zelden naast zien zitten.
En het is grappig, dat zijn getekende grafiek bijna exact overeenkomt met die van gisteren, als je bijv. de 6maanden grafiek van bitcoinity erbij pakt.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheoddDutchGuy op 20-04-2013 08:30:23 ]
bitonic.nlquote:
Ik heb nu .27 bitcoin over na mijn aankoop. Aan de koers te zien, is een prijs van 90¤ per bitcoin een hoge waardering dus wil ik die graag omruilen voor euries. Hoe kan ik dat het beste doen?
Dank. Wist niet dat je er ook kon verkopen.quote:
Welk adres moet ik bij retour bitcoinadres zetten? Het adres waar de bitcoins op zitten?quote:
Adres waarop je munten ontvangt.quote:
[..]
Welk adres moet ik bij retour bitcoinadres zetten? Het adres waar de bitcoins op zitten?
dus idd je eigen portemonnee adres.
Of desnoods maak je een nieuw adres aan(ik ga ervanuit dat je die standaard bitcoin-qt wallet hebt)
Nope, mijn bitcoins zitten op een .onion site. Dus nu moet ik een wallet aanmaken?quote:
[..]
Adres waarop je munten ontvangt.
dus idd je eigen portemonnee adres.
Of desnoods maak je een nieuw adres aan(ik ga ervanuit dat je die standaard bitcoin-qt wallet hebt)
Um ja dat lijkt me wel zo gemakkelijk idd.quote:
[..]
Nope, mijn bitcoins zitten op een .onion site. Dus nu moet ik een wallet aanmaken?
Anders zou ik het ook zo snel niet weten.
Als je maar een "retour" adres hebt waar je makkelijk bij kant, voor het geval dat.
Zijn zat sites waar je zo een wallet aanmaakt.quote:
De wallet service is nog in testfase. We hebben de aanmelding voor nieuwe gebruikers tijdelijk gesloten omdat we eerst verbeteringen door willen voeren.
http://bitcoin.org/en/choose-your-walletquote:
hier staan er genoeg tussen, webbased wallets.
https://easywallet.org/w/9VixrRgR5SCbwBnyTzeHinquote:
voor op je mobiel, dan scan je de QR code bijv.
Maar daar weet ik minder vanaf.
Ik hoop dat het iets is waar je private keys alleen lokaal worden gedecrypt (zoals ook bij blockchain.info/wallet) en dat je een eigen backup hebt? Anders is het een accident waiting to happen...quote:
Nope, mijn bitcoins zitten op een .onion site. Dus nu moet ik een wallet aanmaken?
Volgens mij ben ik het kwijtquote:
[..]
Ik hoop dat het iets is waar je private keys alleen lokaal worden gedecrypt (zoals ook bij blockchain.info/wallet) en dat je een eigen backup hebt? Anders is het een accident waiting to happen...
Gelukkig is het 'maar' 0.27 bitcoin en niet de 1,4 van gisteren.Gestaag omhoog.quote:
Wat een serene rust op de bitcoinmarkt. Tijd voor een uitbraak naar boven of beneden?
Want omlaag gebeurt alleen als er grote paniek of echt rare incidenten optreden. Waarbij de blokkering van bitcoin-24 en het stoppen van bitfloor al niet eens meer voor veel tumult zorgde, dat zou 2 jaar geleden wel anders zijn geweest.
Verder neemt de interesse en aandacht voor Bitcoin nog steeds alleen maar toe, met alle nieuwe instappers van dien. OKCupid (grote datingsite) die Bitcoin gaat accepteren, Western Union en MoneyGram die lucht krijgen van Bitcoin, en een shitload aan rijke stinkerds in o.a. Rusland en China die staan te trappelen om hun miljarden in bitcoins om te zetten, omdat ze graag onder het juk van hun overheid uit willen.
Maar goed, er zullen vast wel technische analyse fetisjisten zijn die je anders willen doen geloven, omdat ze (tegen alle common sense in) meer vertrouwen hebben in hun lijntjes, grafiekjes, en "fibonacci retracements"
[ Bericht 28% gewijzigd door Jace_TBL op 20-04-2013 20:13:57 ]
Als je het naar het juiste adres hebt verstuurd dat je van bitonic had gekregen, kun je het daar op zien verschijnen (als je de link had doorgestuurd naar je email tenminste)quote:
[..]
Volgens mij ben ik het kwijt
Ja, staat er nu op. Las op reddit dat anderen ook last hadden van wat vertraging.quote:
[..]
Als je het naar het juiste adres hebt verstuurd dat je van bitonic had gekregen, kun je het daar op zien verschijnen (als je de link had doorgestuurd naar je email tenminste)
Vraag blijft wat ik nu moet doen met mijn coins. Aangezien het geen hog bedrag is, kan ik het ook erop laten staan en kijken wat de koers doet. Wat verwachten jullie voor de komende tijd?
Te onvoorspelbaar.quote:
[..]
Ja, staat er nu op. Las op reddit dat anderen ook last hadden van wat vertraging.
Vraag blijft wat ik nu moet doen met mijn coins. Aangezien het geen hog bedrag is, kan ik het ook erop laten staan en kijken wat de koers doet. Wat verwachten jullie voor de komende tijd?
Het principe achter bitcoins vind ik leuk, maar uiteindelijk blijft het waardeloos.
Nu kunnen we een discussie gaan voeren over euros en dollar ala fiat geld en de waarde daarvan.
Maar daar schieten we niks mee op.
Bitcoins blijft veels te veel een gemakkelijke speelbal, dit is hoogstens een eerste halte qua digitale valuta en zeker niet het eindstation.
Wat ik vermoed is dat het vast nog wel zal stijgen, stukken langzamer eigenlijk net als laatst.
Plots een sprong omhoog, een daling, waarmee een nieuwe bodem ontstaat, weer sprong omhoog.
Geleidelijk maar nog steeds geleid door de mensen met het grote geld (als je het mij vraagt) en dus onbetrouwbaar.
Anyway, als je het nu zou verkopen heb je dan winst in vergelijking wat je ooit gekost heeft?
Dan is het nooit een slecht idee om te verkopen, je laten leiden door hebzucht is bijna altijd een slechte manier om te handelen.
Waarom? omdat je dan altijd zal hopen op nog een stapje hoger qua bedrag, net dat beetje meer.
En dan zul je zien dat die hele koers opeens omlaag flikkert.
geniaal
Ben een aantal dagen geleden begonnen met het handelen in bitcoins. Stapte voor het eerst in op ¤ 72 euro en was een beetje aan het testen hoe het allemaal werkt. Daarna kwam al snel Boston en heb ik maar ff snel bijgekocht op ¤ 55 en op ¤ 48 euro. Later weer alles verkocht rond de ¤ 80 en nu weer voorzichtig ingestapt op ¤ 98
Ik bebruik MTGOX en http://preev.com/btc/eur voor de koersinfo zonder ingelogd te zijn. Ik volg ook @BitcoinGreed op twitter.
Nou dat we lekker veel mogen verdienen in deze hype
lol @ 02:44 - 04:16
Een Jalapeno in het wild?!?
Begrijp ik nou goed dat je Bitcoin enkel ziet als een soort beleggingsvehikel, en verder geen reet begrijpt van waar het eigenlijk om gaat of hoe het concept eigenlijk werkt?quote:
Hallo allemaal,
Ben een aantal dagen geleden begonnen met het handelen in bitcoins. Stapte voor het eerst in op ¤ 72 euro en was een beetje aan het testen hoe het allemaal werkt. Daarna kwam al snel Boston en heb ik maar ff snel bijgekocht op ¤ 55 en op ¤ 48 euro. Later weer alles verkocht rond de ¤ 80 en nu weer voorzichtig ingestapt op ¤ 98
Ik bebruik MTGOX en http://preev.com/btc/eur voor de koersinfo zonder ingelogd te zijn. Ik volg ook @BitcoinGreed op twitter.
Nou dat we lekker veel mogen verdienen in deze hype
Want dat is wel jammer, dat er allemaal van die beleggende aasgieren op afkomen, wie Bitcoin geen reet interesseert maar alleen met euro-tekens in hun ogen een volatiele koers in de gaten houden.
Je noemt het een "hype" maar daar sla je de plank (hopelijk) mis.
Hallo Satan. Veel plezier met je verzameling wc papier.quote:
Hallo allemaal,
Ben een aantal dagen geleden begonnen met het handelen in bitcoins. Stapte voor het eerst in op ¤ 72 euro en was een beetje aan het testen hoe het allemaal werkt. Daarna kwam al snel Boston en heb ik maar ff snel bijgekocht op ¤ 55 en op ¤ 48 euro. Later weer alles verkocht rond de ¤ 80 en nu weer voorzichtig ingestapt op ¤ 98
Ik bebruik MTGOX en http://preev.com/btc/eur voor de koersinfo zonder ingelogd te zijn. Ik volg ook @BitcoinGreed op twitter.
Nou dat we lekker veel mogen verdienen in deze hype
Het is ook een hypequote:
[..]
Want dat is wel jammer, dat er allemaal van die beleggende aasgieren op afkomen, wie Bitcoin geen reet interesseert maar alleen met euro-tekens in hun ogen een volatiele koers in de gaten houden.
Je noemt het een "hype" maar daar sla je de plank (hopelijk) mis.
vooral omdat het de laatste tijd veel in de media is gekomen.Ik snap niet waarom jullie zo slim doen, alsof de gewone mens geen Bitcoins mag kopen
Of je het nou koopt omdat je er over gelezen hebt en puur om te gokken zonder, is toch zijn keuze? Denk je dat alle mensen op de beurs, met aandelen of opties zich allemaal in die zooi verdiepen. Zo lang de koers nog veel te veel schommelt is Bitcoin als valuta gewoon nog kansloos.
@Jace, wie zegt dat ik er niks van snap?
Anyway een lekker vijandig forum. Zal veel met jullie delen in de toekomst...
Je kan toch op zijn minst de moeite nemen wat Bitcoin is en vooral waarom het is ontwikkeld.quote:
[..]
Het is ook een hype
Ik snap niet waarom jullie zo slim doen, alsof de gewone mens geen Bitcoins mag kopen
Zo lang de koers nog veel te veel schommelt is Bitcoin als valuta gewoon nog kansloos.
Valt wel mee hoor. Alleen ik.quote:
Goh , ik had toevallig van af pagina 1 meelezen en het leek als of iedereen aan het handelen was.
@Jace, wie zegt dat ik er niks van snap?
Anyway een lekker vijandig forum. Zal veel met jullie delen in de toekomst...
Lekker voor ingenomen zooitje hier...
Je inside info bedoel je?quote:
Goh , ik had toevallig van af pagina 1 meelezen en het leek als of iedereen aan het handelen was.
@Jace, wie zegt dat ik er niks van snap?
Anyway een lekker vijandig forum. Zal veel met jullie delen in de toekomst...
Waarom?quote:
[..]
Je kan toch op zijn minst de moeite nemen wat Bitcoin is en vooral waarom het is ontwikkeld.
Omdat je anders een koude rotzak bent.quote:
Dat haal ik uit het feit dat je denkt dat het een hype is.quote:
Wie zegt dat ik dit niet heb gedaan en al weet?
Lekker voor ingenomen zooitje hier...
Iedereen heeft een andere gedachte en reden om mee te doen aan de bitcoin!
Je hebt wel gelijk. Beetje rellen en daarna de hand schudden.quote:
Laten we iedereen hier in z`n waarde laten...
Iedereen heeft een andere gedachte en reden om mee te doen aan de bitcoin!
Dus elke belegger in aandelen dient de gehele geschiedenis van het bedrijf van zijn aandelen kenne anders is het een koude rotzak?quote:
[..]
Omdat je anders een koude rotzak bent.
Het is een feit dat het een hype is. Zoek ff het woordje hype op in het woordenboek. Bij de letter H.quote:Dat haal ik uit het feit dat je denkt dat het een hype is.
Vooral als hetgeen waarin je belegt een idealistische basis heeft.quote:
[..]
Dus elke belegger in aandelen dient de gehele geschiedenis van het bedrijf van zijn aandelen kenne anders is het een koude rotzak?
quote:Hallo allemaal,
Ben een aantal dagen geleden begonnen met het handelen in Greenpeace. Stapte voor het eerst in op ¤ 72 euro en was een beetje aan het testen hoe het allemaal werkt. Daarna kwam al snel Boston en heb ik maar ff snel bijgekocht op ¤ 55 en op ¤ 48 euro. Later weer alles verkocht rond de ¤ 80 en nu weer voorzichtig ingestapt op ¤ 98
Ik bebruik MTGOX en http://preev.com/btc/eur voor de koersinfo zonder ingelogd te zijn. Ik volg ook @GreenpeaceGreed op twitter.
Nou dat we lekker veel mogen verdienen met deze onzin.
quote:Hallo allemaal,
Ben een aantal dagen geleden begonnen met het handelen in Greenpeace. Stapte voor het eerst in op ¤ 72 euro en was een beetje aan het testen hoe het allemaal werkt. Daarna kwam al snel de Tweede Wereldoorlog en heb ik maar ff snel bijgekocht op ¤ 55 en op ¤ 48 euro. Later weer alles verkocht rond de ¤ 80 en nu weer voorzichtig ingestapt op ¤ 98
Ik bebruik MTGOX en http://preev.com/btc/eur voor de koersinfo zonder ingelogd te zijn. Ik volg ook @GreenpeaceGreed op twitter.
Nou dat we lekker veel mogen verdienen met deze onzin.
Volgens mij wordt er weer flink ge DDOSed. MtGox is al enige uren down en BTC-E lijkt er nu ook aan te moeten geloven. En dat te bedenken dat ik vanmiddag even instapte op 126 om een dollar of twee te verdienen... benieuwd of dit een harde crash wordt
Verdienen aan bitcoins word in dit topic niet gewaardeerd blijkt uit bovenstaande berichtenquote:
En dat te bedenken dat ik vanmiddag even instapte op 126 om een dollar of twee te verdienen
https://www.bitstamp.net/market/order_book/ deze doen het nog wel
BTC zakte naar 105 dollar, maar zit nu weer rond 112 dollar
Vraag aan jullie ( behalve die piet piraat ) kopen of verkopen als MTGOX weer terug is.
Bewaar ze... ik verwacht dat bitcoin in de aankomende weken/maanden weer lekker gaat stijgenquote:
Vraag aan jullie ( behalve die piet piraat ) kopen of verkopen als MTGOX weer terug is.
quote:
Nu $124 op gox en $110 op btc-e. Hierdoor kan je toch heel gemakkelijk traden?
Probleem is dat je tussen de exchanges geen dollars kan overzetten.. anders was het een gouden businessquote:
Nu $124 op gox en $110 op btc-e. Hierdoor kan je toch heel gemakkelijk traden?
Maar geld storten op accounts kost geld en geld uitlaten betalen kost geld.. gaat er dus nog een paar dollar van de winst af
Als jij de hele withdrawal procedure voor die 4 a 5 dollar per bitcoin wil doen, be my guest.quote:
Maar dat is toch niet nodig? Als ik geld stort op zowel btc-e als gox en op gox verkoop voor 124 en op btc-e koop voor 110 heb ik toch winst
Dat kan wel. Er zijn diverse manieren, maar op dit moment is er maar 1 die fatsoenlijk werkt en dat is OKPAY. Helaas zijn de fees zo hoog dat je maar een paar dollar winst kunt maken op een koers van zo'n 110. Bovendien schijnt het traag te zijn (uur delay ofzo) waardoor je best pech kunt hebben met de koers. Ook het totaal aantal transacties schijnt gelimiteerd te zijn per dag waardoor het eigenlijk alleen interessant zou zijn voor mensen die veel geld per keer kunnen overmaken.quote:
Probleem is dat je tussen de exchanges geen dollars kan overzetten.. anders was het een gouden business
Zodra BitInstant wordt toegevoegd aan de mogelijkheden gaan de fees waarschijnlijk flink omlaag en zal er een run ontstaan. Binnen een dag ofzo zal dan het koersverschil tussen de exchanges gelijkgetrokken zijn. Hiervoor zijn dan met name de grote jongens verantwoordelijk die met 10-20k per keer verhandelen.
Oke wist niet dat dat zo duur was en inderdaad met delay blijft het nog gokken...quote:
[..]
Als jij de hele withdrawal procedure voor die 4 a 5 dollar per bitcoin wil doen, be my guest.
edit: blijkbaar toch DDoS:quote:UPDATE: Our peliminary result shows we are not currently suffering a DDoS attack. We are still investigating the exact cause of the unscheduled service outage and we will update you when we have more information.
twitter:Bitstamp twitterde op maandag 22-04-2013 om 13:25:07We are under attack. Will be back as soon as possible. reageer retweet
[ Bericht 65% gewijzigd door GuitarJJ op 22-04-2013 13:32:09 ]
http://pastebin.com/QAPxhEbP
Bitcoins snel verkopen?quote:===OPERATION SHOCK AND AWE
===Date: Monday 2013-04-22
===Start time of event: 15:30 UTC
===Goal: Bring bitcoin price < $30 US dollars
Members, here it is, today's timeline of events.
15:30-15:45 UTC - Spread bogus AP press releases to 50+ national US and British media outlets and 100+ local outlets indicating exchange site Mt. Gox under investigation by Japnese government for securities fraud, with seizure and asset freeze soon
15:45-16:00 UTC - After initial publication of bogus AP press releases, spam story on reddit and upvote with sock accounts, spread panic in comments using sock accounts
16:00 UTC - Several sellers lined up for a coordinated dump of 250,000+ BTC which will crash the price to under 100 to correlate in time with publication of bogus AP reports
16:10 UTC - Massive coordinated http packet flood (distributed F5) from botnet of 1,000,000+ compromised machines on the following sites:
- https://www.mtgox.com
- https://btc-e.com
- https://www.coinbase.com
- https://www.bitpay.com
- https://www.bitinstant.com
- https://www.bitcoitalk.org
- http://s2.bitcoinity.org
- http://bitcoinium.com/
- http://bitcoincharts.com/
16:30 - 17:00 UTC - During the ddos, buy only from Bitstamp which will not be included in the ddos but was included in the coordinated dump.
17:00 UTC - Stop ddos, buy as much cheap bitcoin from MTGOX as possible as quickly as you can
17:00 or later - Bogus AP reports will be corrected / debunked as hoax, price will rebound
Potential profit 200-300%
You all know your stations, distribute this paste to the rest of the group as it won't last long on the hidden wiki. Don't let this get out to the public, we need the price to remain high at 120 leading up to the event for maximum effect.
~~ PREPARE FOR SHOCK AND AWE ~~
[ Bericht 0% gewijzigd door GuitarJJ op 22-04-2013 13:42:12 ]
ja hoor iemand zet het op pastebin waar je ALLE nieuwe berichten zo kunt lezen en je zet erbij dat het niet naar buiten mag...quote:
Als ik dit trouwens lees, kan er vanmiddag een grote crash komen, waarbij wordt verwacht dat de koers terug naar de 100 dollar zal zakken. Hun doel is < 30 dollar:
http://pastebin.com/QAPxhEbP
[..]
Bitcoins snel verkopen?
anders zet je alvast buy order voor 50 dollar klaar
Toch is het naamloos, en alleen te zien voor mensen die deze specifieke url hebben. (staat niet in de lijstjes)quote:
[..]
ja hoor iemand zet het op pastebin waar je ALLE nieuwe berichten zo kunt lezen en je zet erbij dat het niet naar buiten mag...
rechts staan alle nieuwe. ik zie zo niet dat hij private is oidquote:
[..]
Toch is het naamloos, en alleen te zien voor mensen die deze specifieke url hebben. (staat niet in de lijstjes)
echt op elke site staat die zo een beetje
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1cu4ck/
"Unlisted paste, only people with this link can see this paste."quote:
[..]
rechts staan alle nieuwe. ik zie zo niet dat hij private is oid
Het hoeft niets voor te stellen, maar hou er rekening mee dat er vanmiddag wat kan gaan gebeuren.
mag ik jouw coins voor 50 euro over kopen?quote:
[..]
"Unlisted paste, only people with this link can see this paste."
Het hoeft niets voor te stellen, maar hou er rekening mee dat er vanmiddag wat kan gaan gebeuren.
Tja is hetzelfde idee als een bankrun, mensen bang maken dat de koers daalt en doordat iedereen gaat verkopen daalt de koers inderdaad. Trap er niet inquote:
[..]
"Unlisted paste, only people with this link can see this paste."
Het hoeft niets voor te stellen, maar hou er rekening mee dat er vanmiddag wat kan gaan gebeuren.
De koers is nu veel te stabiel inderdaad.quote:
Zeg wanneer zou die crash nou beginnen? De doritos raken rap op hier tijdens het wachten
101 of 103 euro per bitcoin.
Daarna was er die rare lag op mtgox (was alweer aantal dagen terug) en zakte het tot onder de 90 plots.
Ik vrees dat het nog wel een tijd gaat duren voordat de 200 weer bereikt wordt. De initiele toestroom van investeerders toen bitcoin laatst groot in het nieuws was is voorbij. Er is nog wel steeds toestroom, bijvoorbeeld op MtGox, maar daar worden aanmeldingen dusdanig traag verwerkt dat de prijs er niet door omhoog gaat.quote:
Ik had op $60 ingekocht en laatst op $117 een deel verkocht, zodat ik in ieder geval quitte sta. De overige bitcoins bewaar ik en hoop dat er nog een keer een gekke stijging komt naar de 200 ofzo
Een plotselinge daling zou misschien nog wel kunnen (naar 80 ofzo). Maar goed ik weet er ook niet zoveel van
*wakker schrikt* heh, wat?quote:
Volgende week woensdag staat hij weer op 200 Euroquote:
[..]
Ik vrees dat het nog wel een tijd gaat duren voordat de 200 weer bereikt wordt. De initiele toestroom van investeerders toen bitcoin laatst groot in het nieuws was is voorbij. Er is nog wel steeds toestroom, bijvoorbeeld op MtGox, maar daar worden aanmeldingen dusdanig traag verwerkt dat de prijs er niet door omhoog gaat.
Een plotselinge daling zou misschien nog wel kunnen (naar 80 ofzo). Maar goed ik weet er ook niet zoveel van
komt er weer een ddos ?quote:
[..]
Volgende week woensdag staat hij weer op 200 Euro
MAGNET IS GONNA PUMP GUYS!quote:
[..]
Volgende week woensdag staat hij weer op 200 Euro
Totaal niet.quote:
Er was wel sprake van valse ap berichten, is btc er nog op gedaald?
Wel op andere markten: http://thegenesisblock.co(...)t-bitcoin-this-time/
quote:The flash crash was the equivalent of over $100 billion in market cap disappearing almost instantly. For all of the concerns with bitcoin's price instability, this would have evaporated 100x the bitcoin market cap due to a vulnerability completely unrelated to financial transactions. Bitcoin is in it's infancy, but this just goes to show that some of the criticism is unduly applied.
------
Het orderboek van Mt.Gox ziet er trouwens imho prima uit momenteel (hier in EUR):
En nog een interview met Mark Karpeles van Mt.Gox, door Reuters:
[ Bericht 17% gewijzigd door Tourniquet op 23-04-2013 22:20:23 ]
maar waarom maar $125 @ btc-e?
Die Russen lopen altijd een dag achter. Komt omdat ze geen normale deposit methoden hebben. Wel van die ranzige interkassa.com en OKPay troep, maar een normale SEPA overschrijving ho maarquote:
$142 @ gox
maar waarom maar $125 @ btc-e?
Dus per saldo betaal je daar ook $140, alleen gaat er dan al $15 aan fees in rook op door die obscure Russische betaalshizzels
Nu weer 650 LTC teruggekocht omdat ze superlaag staan
Met geduld kom je een heel eind
$146,80quote:
Bitcoins zou realistisch gezien niet meer dan 10 misschien maximaal 40 euro moeten zijn.
De rest is puur speculatie en prijs omhoog stuwing, wanneer dat weer naar beneden klapt.. ik hoop dat iemand screens maakt van het gejank in de trollbox op die dag.
Hoe vaak ga je dit nog zeggen?quote:
En mensen trappen er weer in zie ik.
Bitcoins zou realistisch gezien niet meer dan 10 misschien maximaal 40 euro moeten zijn.
Wachten.quote:
$155 and rising... krijgen we een nieuwe bubble? Op dit moment heb ik geen bitcoins, zou ik dan beter juist kunnen kopen en op de top uitstappen? Of juist wachten tot de crash?
Kon het niet laten. Net na een klein dalletje op 150.70 ingestapt. Beetje last van "piece of the action"-willenquote:
Nu zijn dit schattingen en niet tot op de cent nauwkeurig maar de schommelingen zijn wel amusant
omdat de chineese overheid een aanval plant om met 50%+1 hashpower de bitcoins over te nemen,quote:
Waarom staat die verrotte trollbox compleet vol met Chinees
90? Prijs op Gox is nu ¤123quote:
Mijn investering van 2+ weken geleden van 100 euro heeft zowel 155 gedaan als 35 en sta nu dus weer op 90
Nu zijn dit schattingen en niet tot op de cent nauwkeurig maar de schommelingen zijn wel amusant
Bitcoin fluctueert hard op het moment. Als je de koers aandachtig bijhoudt zijn er mooie kansen. In het ideale geval was je rond de ¤150 uitgestapt en rond de ¤40-50 weer ingestapt. Maar das natuurlijk achteraf-praat. Maar het kan helpen als je voor jezelf bepaalt wanneer een goed moment is om in-of uit te stappen of wanneer je meent dat de koers gaat crashen.quote:
Mijn investering van 2+ weken geleden van 100 euro heeft zowel 155 gedaan als 35 en sta nu dus weer op 90
Nu zijn dit schattingen en niet tot op de cent nauwkeurig maar de schommelingen zijn wel amusant
Hij staat nu bijna op $160. Ik ben trouwens overgestapt op bijhouden in dollars aangezien de meesten dat doen. Op $160 zit een flinke wall (heel veel BTC die voor $160 in de verkoop staan). Gezien de afgelopen dagen is er een redelijke kans dat hij door de wall heen komt. Dan kan er misschien weer een nieuwe bubble ontstaan.
Aangezien ik net ben ingestapt op $150 hold ik nog even een tijdje. De afgelopen dagen is hij mooi stabiel gestegen en ik verwacht niet echt een crash.
).Ik denk dat Bitcoin investeerders een mix hebben van hebzucht en opportunisme enerzijds en geloof in en begrip van Bitcoin anderzijds. Idealistisch maar toch realistisch. En nerveus.
Klopt, ik had voor 100 euro slechts 0,78 btc aangekocht en 1 btc doet nu dus zo'n 123 euroquote:
Ja dit is echt mega-interessant. Ook vanwege het tempo waarmee het handelen gebeurt. Het is een raadsel hoe het er over een jaar voor staat. Het zou heel goed kunnen dat BTC over een tijd meer dan $1000 waard is. Sommigen denken zelfs dat 4 of 5k haalbaar is, zolang er maar genoeg mensen bij komen die in BTC willen handelen.quote:
Ik denk dat de stijging door gaat zetten (1000-2000 dollar op de korte termijn, een crash en dan een herstel op die prijs
Ik denk dat Bitcoin investeerders een mix hebben van hebzucht en opportunisme enerzijds en geloof in en begrip van Bitcoin anderzijds. Idealistisch maar toch realistisch. En nerveus.
Hij is door de $160 wall heen trouwens.
Ik denk dat we 1000 euro gaan aantikken binnen een paar weken.quote:
[..]
Ja dit is echt mega-interessant. Ook vanwege het tempo waarmee het handelen gebeurt. Het is een raadsel hoe het er over een jaar voor staat. Het zou heel goed kunnen dat BTC over een tijd meer dan $1000 waard is. Sommigen denken zelfs dat 4 of 5k haalbaar is, zolang er maar genoeg mensen bij komen die in BTC willen handelen.
Hij is door de $160 wall heen trouwens.
Ah, op die manier.quote:
[..]
Klopt, ik had voor 100 euro slechts 0,78 btc aangekocht en 1 btc doet nu dus zo'n 123 euro
maar niemand koopt er iets voor. Iedereen wil er rijk mee worden door handel met de coins ipv het als betaal middel te gebruiken.quote:
[..]
Ja dit is echt mega-interessant. Ook vanwege het tempo waarmee het handelen gebeurt. Het is een raadsel hoe het er over een jaar voor staat. Het zou heel goed kunnen dat BTC over een tijd meer dan $1000 waard is. Sommigen denken zelfs dat 4 of 5k haalbaar is, zolang er maar genoeg mensen bij komen die in BTC willen handelen.
Hij is door de $160 wall heen trouwens.
Klopt, hoeveel mensen denk je dat er aandelen kopen om vervolgens naar de Algemene Vergadering van Aandeelhouders te gaan? De meesten handelen puur voor het maken van winst op koersverschillen. De functie van de onderliggende waarde is op dit moment minder belangrijk dan de handelswaarde ervan.quote:
maar niemand koopt er iets voor. Iedereen wil er rijk mee worden door handel met de coins ipv het als betaal middel te gebruiken.
En die waarde creeeren mensen zelf en aangezien Bitcoin in een aantal opzichten lijkt op bijvoorbeeld goud (beperkte voorraad), wordt het ook als dusdanig behandeld. Zolang er een constante toestroom van geinteresseerden is, zal de Bitcoin prijs blijven stijgen. De verification queue van MtGox wordt alleen maar langer, wat een voorspeller is van de waarde van BTC.
Uiteraard zal er een punt moeten komen waarop BTC ook als betaalmiddel gebruikt gaat worden. Langzaamaan wordt er hier en daar al mee geexperimenteerd. Maar vanwege de volatiliteit van BTC moeten die mensen elke dag hun prijs bijstellen, das natuurlijk niet echt handig.
Ik denk dat er zeker nog wel een grote bubble aan zal komen met BTC. Echter zal de tijd uitwijzen of BTC een blijver is. Wat betreft de mechaniek is bitcoin eigenlijk al achterhaald (denk aan de langzame blocks), ik denk dat andere cryptocurrencies een goede kans maken om bitcoin in te halen. Welke dat zal zijn is echter dan de grote vraag. Er zijn er inmiddels nogal wat.
Paypal over Bitcoin (3:00): 'we are kinda thinking about it'.
Tjonge wat gaat dit hard zeg.
Zou het schaalbaarheids probleem worden ondervangen door het prikkel mechanisme bij de mijners, met steeds snellere computers?quote:
Wat betreft de mechaniek is bitcoin eigenlijk al achterhaald (denk aan de langzame blocks), ik denk dat andere cryptocurrencies een goede kans maken om bitcoin in te halen. Welke dat zal zijn is echter dan de grote vraag. Er zijn er inmiddels nogal wat.
je vergeet een ding. Als ik aandelen heb krijg ik er elk jaar dividend als het goed is,. aan 100 bitcoins heb ik helemaal niets. Pas als ik ze verkoop weer.quote:
[..]
Klopt, hoeveel mensen denk je dat er aandelen kopen om vervolgens naar de Algemene Vergadering van Aandeelhouders te gaan? De meesten handelen puur voor het maken van winst op koersverschillen. De functie van de onderliggende waarde is op dit moment minder belangrijk dan de handelswaarde ervan.
En die waarde creeeren mensen zelf en aangezien Bitcoin in een aantal opzichten lijkt op bijvoorbeeld goud (beperkte voorraad), wordt het ook als dusdanig behandeld. Zolang er een constante toestroom van geinteresseerden is, zal de Bitcoin prijs blijven stijgen. De verification queue van MtGox wordt alleen maar langer, wat een voorspeller is van de waarde van BTC.
Uiteraard zal er een punt moeten komen waarop BTC ook als betaalmiddel gebruikt gaat worden. Langzaamaan wordt er hier en daar al mee geexperimenteerd. Maar vanwege de volatiliteit van BTC moeten die mensen elke dag hun prijs bijstellen, das natuurlijk niet echt handig.
Ik denk dat er zeker nog wel een grote bubble aan zal komen met BTC. Echter zal de tijd uitwijzen of BTC een blijver is. Wat betreft de mechaniek is bitcoin eigenlijk al achterhaald (denk aan de langzame blocks), ik denk dat andere cryptocurrencies een goede kans maken om bitcoin in te halen. Welke dat zal zijn is echter dan de grote vraag. Er zijn er inmiddels nogal wat.
Grootste nieuws van het hele topic.quote:
http://www.bloomberg.com/(...)BRterdjHAJGNB6w.html
Paypal over Bitcoin (3:00): 'we are kinda thinking about it'.
Tjonge wat gaat dit hard zeg.
Als Paypal zich er mee gaat bemoeien weet ik nog niet of ik er blij mee moet zijn of niet.quote:
Zeker is wel dat de koers dan niet onder de 1000$ zal blijven.
^^ En dat haalt nou net het hele idee van "een onafhankelijke currency" onderuit! Niemand wil bitcoins hebben, iedereen wil meer dollars hebben! En dat laatste hopen ze te bereiken via Bitcoin, waarbij "ze" vergeten dat het (op z'n best!) een zero-sum-game is, en gezien hoeveel er aan de strijkstok blijft hangen (hardware, energiekosten, provisie van de exchange, bankkosten, etc.) verdwijnt uiteindelijk vrijwel al het geld richting anderen.quote:
je vergeet een ding. Als ik aandelen heb krijg ik er elk jaar dividend als het goed is,. aan 100 bitcoins heb ik helemaal niets. Pas als ik ze verkoop weer.
Natuurlijk zijn er een paar mensen die er rijk van worden, en zijn er honderden "bitcoin-miljonairs", maar dat gaat ten koste van een zeer grote groep die er op verliest! Dat is wat de huidige "waarde" van 1.7 miljard market cap inhoudt. Die 1.7 miljard dollar is hetgeen wat mensen denken te hebben, maar er zit welgeteld niet 1 dollar in! Je kan er pas 1 dollar uithalen zodra iemand anders die inlegt.
Niets is verplicht. Je hoeft het niet te gebruiken...quote:
[..]
Als Paypal zich er mee gaat bemoeien weet ik nog niet of ik er blij mee moet zijn of niet.
Zeker is wel dat de koers dan niet onder de 1000$ zal blijven.
Zal inderdaad goed zijn voor de koers. Boh.
twitter:Bitcoin_Central twitterde op woensdag 24-04-2013 om 20:26:21we've been compromised, a few 100s BTC lost, we'll cover 100%, won't be back online before 24h. stop sending funds to your wallet *now* reageer retweet
Ik heb 100eu betaald. Iemand anders rekent de BTC's om naar de energiekosten. Daarnaast wat een gek er voor geeft. Als ik dadelijk mijn 300 bitcoins verzilver heb ik dikke winst ja, in dollars. Maar het is een vorm van ruilhandel. Ik kan er ook drugs en wapens van kopenquote:
[..]
Je kan er pas 1 dollar uithalen zodra iemand anders die inlegt.
En wellicht straks ook wel DLC's voor weet ik veel welke games, pizza, een auto, treinkaartje, etc etc. Als iemand mij in BTC's wilt uitbetalen na het leveren van een dienst, neem ik ze aan. Het hoeft de huidige munteenheid niet te vervangen, maar door te handelen kan je wel meer BTC's vergaren, die op hun beurt weer in waarde stijgen vanwege de toenemende populairiteit en potentie. Mij boeit het niet, die 100eu heb ik er al uit, dus alles = win.
Er zijn misschien meer aandelen waarbij geen dividend wordt uitgekeerd dan wel. Verder gaat dividend van de koers af, over het dividend betaal je belasting en uiteindelijk hou je minder over dan voor ex-dividend.quote:
[..]
je vergeet een ding. Als ik aandelen heb krijg ik er elk jaar dividend als het goed is,. aan 100 bitcoins heb ik helemaal niets. Pas als ik ze verkoop weer.
ssst. Aanschouw het wonder. Luister. Voel het.quote:
[..]
^^ En dat haalt nou net het hele idee van "een onafhankelijke currency" onderuit! Niemand wil bitcoins hebben, iedereen wil meer dollars hebben! En dat laatste hopen ze te bereiken via Bitcoin, waarbij "ze" vergeten dat het (op z'n best!) een zero-sum-game is, en gezien hoeveel er aan de strijkstok blijft hangen (hardware, energiekosten, provisie van de exchange, bankkosten, etc.) verdwijnt uiteindelijk vrijwel al het geld richting anderen.
Natuurlijk zijn er een paar mensen die er rijk van worden, en zijn er honderden "bitcoin-miljonairs", maar dat gaat ten koste van een zeer grote groep die er op verliest! Dat is wat de huidige "waarde" van 1.7 miljard market cap inhoudt. Die 1.7 miljard dollar is hetgeen wat mensen denken te hebben, maar er zit welgeteld niet 1 dollar in! Je kan er pas 1 dollar uithalen zodra iemand anders die inlegt.
Ik wil wel Bitcoins hebben.quote:
[..]
^^ En dat haalt nou net het hele idee van "een onafhankelijke currency" onderuit! Niemand wil bitcoins hebben, iedereen wil meer dollars hebben!
2e hands spullen via Marktplaats mag men mij ook per Bitcoin betalen.
En hier of daar zie ik ook steeds meer kleine handeltjes opbloeien.
Je hebt 100% gelijk dat het een grote schare speculanten aantrekt, dit zorgt echter ook voor de bekendheid en populariteit van Bitcoin.
Bitcoin is ooit uitgevonden als "digital crypto currency".
Er is echter nooit vastgelegd wat je er mee mag doen, het is van niemand en van iedereen.
Het is decentraal. Wat je in je wallet hebt is van jou en zolang je die een beetje goed versleutelt (en een goede back-up hebt) pakt niemand je die ooit af.
Als mensen er mee willen speculeren, mij prima.
Wil men een anoniem gokje wagen bij Satoshi Dice? Mij prima...
Willen men er anoniem een cam-sessie of een hoer mee betalen? Mij prima...
Of hun (in Land X) verboden MS medicijnen er anoniem mee afrekenen (Silk Road)? Mij prima...
Of in Iran / Noord Korea een leuke Wordpress theme kopen voor hun illegale blog? Kan allemaal...
Bitcoin biedt mogelijkheden die niet vantevoren vastgelegd zijn en dat is de kracht, soms ook een vloek. Maar het kán.
Ik ken jou als iemand die altijd loopt te zeiken op overheden, strijkstokken, huizenbubbels en banken maar op het moment dat er iets gaande is dat het meest in de buurt komt om dat alles compleet op zijn kop te zetten, lijk je alleen maar nadelen te kunnen noemen. Waar sta jij nu eigenlijk?
Iets met "decentrale opslag"quote:
Zucht...twitter:Bitcoin_Central twitterde op woensdag 24-04-2013 om 20:26:21
ik weet niet meer wie dat hier in dit topic zei maar eigenlijk moet je btc beschouwen als een commodity zoals goud en zilver.quote:
[..]
Er zijn misschien meer aandelen waarbij geen dividend wordt uitgekeerd dan wel. Verder gaat dividend van de koers af, over het dividend betaal je belasting en uiteindelijk hou je minder over dan voor ex-dividend.
Het is dus geen goede vervanging van een spaarrekening. Tenslotte levert een spaarrekening rente op terwijl je met bitcoins maar moet afwachten of de koers bij verkoop hoger is dan bij instap.
Die rente kent een risico.quote:
[..]
ik weet niet meer wie dat hier in dit topic zei maar eigenlijk moet je btc beschouwen als een commodity zoals goud en zilver.
Het is dus geen goede vervanging van een spaarrekening. Tenslotte levert een spaarrekening rente op terwijl je met bitcoins maar moet afwachten of de koers bij verkoop hoger is dan bij instap.
AP Twitter–The Federal Reserve announced Wednesday that it will begin circulating a redesigned $100 bill this fall, more than two years after its initial target.
Edit
You has been banned. 4318 min left
Waar raaskal jij nou over? Helemaal geen LTC@MtGox. Ze hebben je vast vanwege je getroll gebannedquote:
Holy shit LTC official @ Mt. Gox?! Insaaaaaaaaane die groene pijler
Edit
You has been banned. 4318 min left
Misschien toch hierdoor?quote:
Kan verder ook geen nieuws vinden maar check die groene jongens eens op BTCe. Die gaat ineens als een speer uit t niets.
https://mtgox.com/pdf/20130424_ddos_statement_and_faq.pdf
quote:When will you be adding Litecoin (LTC) to Mt. Gox?
Soon. We were planning on doing so two weeks ago, but events derailed that plan. Right now we are focused on overall stability of the exchange, and will launch LTC when we are ready. Otherwise we could be further complicating things.
Maar ja wel grappig om te zien.
Niemand wil dollars hebben, iedereen wil meer euro's hebben!quote:
^^ En dat haalt nou net het hele idee van "een onafhankelijke currency" onderuit! Niemand wil bitcoins hebben, iedereen wil meer dollars hebben!
En niemand wil euro's hebben, iedereen wil meer huizen / auto's / voedsel / vakanties hebben!
De market cap van 13 triljoen euro die nu zogenaamd in de dollar markt zit, is ook maar schijn. Er zit welgeteld niet 1 euro in de dollar!quote:Die 1.7 miljard dollar is hetgeen wat mensen denken te hebben, maar er zit welgeteld niet 1 dollar in! Je kan er pas 1 dollar uithalen zodra iemand anders die inlegt.
Enzovoort. Je verwart de waarde van ruilhandelmiddelen (want dat is geld, zoals dollars en bitcoins, en ook goud in deze context) met de waarde van de spullen of diensten die ze representeren.
De feitelijke waarde die Bitcoin toevoegt zit hem in de wezenlijke voordelen die het systeem biedt. Gezien de enorme impact die het kan hebben op het totale online betalingsverkeer denk ik dat die 1.7 miljard dollar nog ernstig ondergewaardeerd is.
want? tegen welk probleem loop je nu aan met bitcoins? behalve dat je niet de early adaptor bent en je weinig btc hebtquote:
Ik zit trouwens te denken om wat Litecoins aan te schaffen. Qua architectuur zit het iets beter in elkaar dan Bitcoin (PPC is ook interessant). Zal MtGox namelijk op een gegeven moment ook LTC gaan verhandelen dan kun je daarin een hele sterke stijging verwachten.
Het duurt te lang voordat transacties 6 keer bevestigd zijn.quote:
[..]
want? tegen welk probleem loop je nu aan met bitcoins? behalve dat je niet de early adaptor bent en je weinig btc hebt
Litecoin doet dit beter, maar ongeveer hetzelfde (2,5 minuten per block).
Toch kan ik me voorstellen dat zodra MtGox ook in LTC gaat handelen, de waarde omhoog schiet. Nu is een LTC $3 waard. Dat zou dan zomaar op kunnen lopen tot $50 of meer. Dus nu een paar tientjes investeren kan uiteindelijk een paar honderd opleveren. Lijkt me leuk om de LTC-bubble mee te maken als die er komt.
Ik werk nu nog met kleine bedragen omdat het allemaal nieuw is. Beetje voorzichtig proberen dat handelen
weet ik zo gouw niet of dat een probleem is. Als ik bij amazon wat bestel wordt het toch niet ala minuut geleverd. of je nu 2,5 of 10 min moet wachten tot het bevestigd is maakt voor het proces niet uit.quote:
Wat eugenekrabs zegt. Eens per 10 minuten een block is veel te traag. Daar kan de westerse financiele wereld niet op draaien. Bedenk dat als je nu in de winkel pint, je transactie binnen seconden bevestigd is.
Litecoin doet dit beter, maar ongeveer hetzelfde (2,5 minuten per block).
Voor een directe betaling in een winkel is 2,5min nog steeds te lang, dat zou richting de 10sec moeten gaan om acceptabel te moeten zijn.
dus litecoin lost dit 'pin' probleem ook niet op.