Als jij er niks mee kan is het niet intelligent? Wat een, ironisch genoeg, domme opmerkingquote:Op zondag 1 september 2013 12:57 schreef Gray het volgende:
De titel van het topic, inclusief het aangehaalde boek en alle materie eromheen is al zo onnodig zweverig, dus laten we het aub op een wat intelligente wijze bespreken. In jouw geval: met duidelijke taal en met name met korte, bondige zinnen. Als je weet waarover je spreekt kan je het simpel uitleggen.
Nee, jij bent degene die dit nu doortrekt, niet ik. Waar mijn 'haren overeind' van gaan staan is ook niet het feit dat deze man een andere mening heeft dan ik, maar dat hij hulpzoekenden (mensen met angstklachten) op een spoor zet dat niet strookt met de wetenschap. Dit is, in tegenstelling tot spiritualiteit op zich, een vorm van pseudowetenschap en het verdient dus de nodige weerstand.quote:Op maandag 2 september 2013 07:29 schreef Canillas het volgende:
[..]
Je haren gaan overeind staan omdat je iemand ziet die zich anders uitdrukt dan jij? Trek je dit ook door naar mensen die er anders uit zien, iets anders geloven of een andere seksuele voorkeur hebben dan jij?
Ik besteed er aandacht aan omdat het voorbij komt in een topic over een onderwerp dat ik interessant vind. Vervolgens geef ik mijn mening, zoals dat wel vaker gebeurt in een discussieforum. Het feit dat mijn mening niet de ultieme waarheid is en dat er andere interpretaties mogelijk zijn wil niet zeggen dat ik deze niet wil uiten of dat het uiten ervan geen nut kan hebben. Als ik in een restaurant zit en ik krijg een biefstuk met slagroom opgediend, dan zal ik me ook kritisch uiten over de carrièrekeuze de kok in kwestie, ondanks dat er mogelijk mensen zijn die het vanwege een andere smaak niet met me eens zijn.quote:Het blijft een kwestie van persoonlijke voorkeur, waar iedereen volgens mij recht op heeft, als het je niet aanstaat, waarom er dan aandacht aan besteden en je ermee bezig zijn? Dat is ongeveer net zo logisch als iets wat anderen lekker vinden smaken en jij niet te gaan eten om te bewijzen hoe vies het wel niet is, alsof je smaak tot een feitelijke zaak kan bewijzen.
Dan ik daaruit opmaken dat jij het idee van wetenschap belangrijk vind, prima, dat heeft alleen verder niks met de rest van de wereld te maken.quote:Op maandag 2 september 2013 09:14 schreef DaneV het volgende:
Nee, jij bent degene die dit nu doortrekt, niet ik. Waar mijn 'haren overeind' van gaan staan is ook niet het feit dat deze man een andere mening heeft dan ik, maar dat hij hulpzoekenden (mensen met angstklachten) op een spoor zet dat niet strookt met de wetenschap. Dit is, in tegenstelling tot spiritualiteit op zich, een vorm van pseudowetenschap en het verdient dus de nodige weerstand.
Ik heb alleen een reactie gezien op wie het zegt en hoe het werd gezegd. Wordt iets als energieveld niet in de wetenschap als term vaak gebruikt? Wist je dat levende cellen licht afgeven omdat ze energie aanmaken? Waarom vallen over zo'n woord? Omdat het niet in jouw straatje valt? Is ook goed je recht, neemt verder niet dat je lichaam een levend energie veld is, of wil je dan geen lichaam meer hebben als het zou genoemd wordt?quote:Ik besteed er aandacht aan omdat het voorbij komt in een topic over een onderwerp dat ik interessant vind. Vervolgens geef ik mijn mening, zoals dat wel vaker gebeurt in een discussieforum.
Klopt, maar geldt dat dan niet alleen wanneer je het hebt over wat er kwa stof gepost wordt? Dat je inhoudelijk reageert, in de zin van het klopt wel ot niet?quote:Het feit dat mijn mening niet de ultieme waarheid is en dat er andere interpretaties mogelijk zijn wil niet zeggen dat ik deze niet wil uiten of dat het uiten ervan geen nut kan hebben.
Precies, smaak, een discussie over wat een biefstuk feitelijk is en hoe biefstuk ontstaat zou iets heel anders zijn.quote:Als ik in een restaurant zit en ik krijg een biefstuk met slagroom opgediend, dan zal ik me ook kritisch uiten over de carrièrekeuze de kok in kwestie, ondanks dat er mogelijk mensen zijn die het vanwege een andere smaak niet met me eens zijn.
Nee, jij geeft af op een boodschap om hoe die gebracht wordt, reageert niet inhoudelijk en gaat voorbij aan de intentie, het delen van kennis die eventueel iemand kan helpen. Dat reageer ik dan inhoudelijk op. Opmerking van Gray vond ik oprecht vermakelijk, maar goed, dat zal ook wel weer een kwestie van smaak zijnquote:Trouwens, je ziet dat je nu exact hetzelfde doet met mijn reactie ?
En in je reactie op gray hierboven ook trouwens.
Welke onzekerheden heb je? Of is het eerder schuldgevoelens waar je mee struikelt, in de zin van ik heb fouten gemaakt of had beter moeten weten.quote:Op woensdag 28 augustus 2013 13:52 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ontzettend veel shit komt op me af nu ik 'bewuster leef' (ik weet ff geen andere woorden, paradox ik weet). Emoties over mijn oude relatie(s), onzekerheid over mezelf, anderen nodig hebben om mezelf beter te voelen etc. In het proces van loslaten heeft die emotie vrij baan en das bepaald geen pretje. En toch kost het enig 'doorzettingsvermogen' bij het herinneren van de aard, en die hechting te realiseren. Een hechting die nog zo ontzettend sterk is.
Nee 'ff lekker in het nu leven' zit er op 't moment zeker niet in
Ik zei niet dat ik er niets mee kan. Ik zei dat het onnodig zweverig is. Dus dat domme balletje kaatst zich direct terug naar jou.quote:Op maandag 2 september 2013 08:43 schreef Canillas het volgende:
[..]
Als jij er niks mee kan is het niet intelligent? Wat een, ironisch genoeg, domme opmerking
Is het niet zo dat iets dat je niet kunt beschrijven in woorden, al heel snel het stempel zweverig krijgt?quote:Op zondag 1 september 2013 12:57 schreef Gray het volgende:
De titel van het topic, inclusief het aangehaalde boek en alle materie eromheen is al zo onnodig zweverig
Je kan in heel duidelijke bewoording schetsen wat onduidelijk is.quote:Op maandag 2 september 2013 17:42 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Is het niet zo dat iets dat je niet kunt beschrijven in woorden, al heel snel het stempel zweverig krijgt?
Dat jij het niet begrijpt wil niet zeggen dan een ander er niets aan kan hebben, daarnaast moet je er misschien wat meer opletten dat je "ik vind" niet verwart met "dat is".quote:Op maandag 2 september 2013 17:27 schreef Gray het volgende:
Ik zei niet dat ik er niets mee kan. Ik zei dat het onnodig zweverig is. Dus dat domme balletje kaatst zich direct terug naar jou.
Bovendien maken je lange zinnen het vermoeiend om te lezen, zeker wanneer het volstaat met halve waarheden en nietszeggende teksten.
Dit is slechts jouw mening en geen feit.quote:Op maandag 2 september 2013 17:27 schreef Gray het volgende:
[..]
Ik zei niet dat ik er niets mee kan. Ik zei dat het onnodig zweverig is. Dus dat domme balletje kaatst zich direct terug naar jou.
Bovendien maken je lange zinnen het vermoeiend om te lezen, zeker wanneer het volstaat met halve waarheden en nietszeggende teksten.
Ik begrijp het wel, dat is het probleem niet. Het probleem is dat je schrijven doet overkomen alsof we hier praten over aura-energieën en wat niet. Dat je zelf dit probleem niet ziet maakt dat het des te belangrijker is dat je eens goed voor de spiegel gaat staan, om te kijken naar wat 'jij vindt' en 'wat is'.quote:Op maandag 2 september 2013 17:55 schreef Canillas het volgende:
[..]
Dat jij het niet begrijpt wil niet zeggen dan een ander er niets aan kan hebben, daarnaast moet je er misschien wat meer opletten dat je "ik vind" niet verwart met "dat is".
Een zwaktebod dit. En bovendien onlogisch. Tijd voor de spiegel.quote:En als je lezen al vermoeiend vind is het misschien tijd om al dat stil zitten met wat sporten te compenseren.
Dat is slechts jouw mening en geen feit.quote:Op maandag 2 september 2013 18:39 schreef YogaLove het volgende:
[..]
Dit is slechts jouw mening en geen feit.
Haha, aura-energieën?! Wtf gast, weet niet waar jij met je hoofd zit, maar als jij dit soort termen vanuit jezelf aan andermans verhaal toevoegt dan is dit de laatste reactie die je van mij op jou zal zien.quote:Op maandag 2 september 2013 18:39 schreef Gray het volgende:
Ik begrijp het wel, dat is het probleem niet. Het probleem is dat je schrijven doet overkomen alsof we hier praten over aura-energieën en wat niet. Dat je zelf dit probleem niet ziet maakt dat het des te belangrijker is dat je eens goed voor de spiegel gaat staan, om te kijken naar wat 'jij vindt' en 'wat is'.
Een zwaktebod dit. En bovendien onlogisch. Tijd voor de spiegel.
quote:Op maandag 2 september 2013 18:39 schreef Gray het volgende:
[..]
Ik begrijp het wel, dat is het probleem niet. Het probleem is dat je schrijven doet overkomen alsof we hier praten over aura-energieën en wat niet. Dat je zelf dit probleem niet ziet maakt dat het des te belangrijker is dat je eens goed voor de spiegel gaat staan, om te kijken naar wat 'jij vindt' en 'wat is'.
[..]
Een zwaktebod dit. En bovendien onlogisch. Tijd voor de spiegel.
[..]
Dat is slechts jouw mening en geen feit.
Angst-energieën was wat je letterlijk zei, net als "de energie die vast zit in het zenuwstelsel". Dat klinkt als hetzelfde zweverige goedje als 'aura-energieën' dat ik aandroeg als gelijkende metafoor. Ben je niet in staat om begrijpend te lezen en jezelf inhoudelijk te verdedigen, dan sterkt dat alleen mijn standpunt dat je niet in staat bent jezelf te observeren en op een duidelijke manier te praten over deze materie.quote:Op maandag 2 september 2013 18:45 schreef Canillas het volgende:
[..]
Haha, aura-energieën?! Wtf gast, weet niet waar jij met je hoofd zit, maar als jij dit soort termen vanuit jezelf aan andermans verhaal toevoegt dan is dit de laatste reactie die je van mij op jou zal zien.
Schuif je ego even aan de kant en gebruik woorden. Ik probeer het immers ook, ondanks dat ik aan de andere kant sta van deze discussie dan die van jullie.quote:
Je laat wederom zien dat je enkel in staat bent om jezelf als uitgangspunt te nemen en projecteert dat vervolgens ook nog door naar hoe jij denkt/vind dat anderen zich hierover uit zouden moeten drukken? Kan jij daar voor/van een ander wat over zeggen? Jij weet wat anderen aanspreekt op basis van wat jou aanspreekt? En dan zeg jij tegen iemand "zet je ego aan de kant" en "tijd voor een spiegel?quote:Op maandag 2 september 2013 19:37 schreef Gray het volgende:
[..]
Angst-energieën was wat je letterlijk zei, net als "de energie die vast zit in het zenuwstelsel". Dat klinkt als hetzelfde zweverige goedje als 'aura-energieën' dat ik aandroeg als gelijkende metafoor. Ben je niet in staat om begrijpend te lezen en jezelf inhoudelijk te verdedigen, dan sterkt dat alleen mijn standpunt dat je niet in staat bent jezelf te observeren en op een duidelijke manier te praten over deze materie.
[..]
Schuif je ego even aan de kant en gebruik woorden. Ik probeer het immers ook, ondanks dat ik aan de andere kant sta van deze discussie dan die van jullie.
Mijn reden voor deze discussie aan te gaan is niet meer dan deze materie uit het zweverige te trekken, omdat ik denk dat dit meer mensen aanspreekt en hélpt de materie de begrijpen. Deze materie is iets waar ikzelf veel aan heb gehad en denk dat ook anderen baat bij hebben. Hoe duidelijker het is, hoe beter.
Ik voel me regelmatig gewoon slecht, opgekropte energie ('ik tril helemaal!') en kan in slechte periodes van streek raken om iets heel kleins. Schuldgevoel heb ik tegenover mezelf heel snel. Ik ben extreem streng voor mezelf en maak al snel van een mug een olifant. Ik heb een periode flink gedronken maar heb dat flink weten te vermindere. Nu heb ik aan het eind van de vakantie 2x flink gedronken en ik heb al gelijk een schuld gevoel. Ik wordt angstig dat ik niet alles van de avond nog weet.quote:Op maandag 2 september 2013 09:45 schreef Opnieuw-energie het volgende:
[..]
Welke onzekerheden heb je? Of is het eerder schuldgevoelens waar je mee struikelt, in de zin van ik heb fouten gemaakt of had beter moeten weten.
Zeker weten. Zelf gebruik ik het woord loslaten niet zo vaak omdat het impliceert dat ik in staat ben om mijn ik los te laten. Wat ik nu doorlopend doe is elke keer als mijn gedachten afdwalen en daarbij stress komt kijken weer terug naar het nu gaan. De mind vind dat niet leuk. Net zoals dat iemand die agressief wordt het liefst er op los slaat in plaats van even tot tien te tellen.quote:Het is trouwens niet alleen een kwestie van loslaten maar zeker ook van accepteren wie je bent. Zodra er een discrepantie gaat opspelen tussen wie je zou willen, en of moeten zijn van jezelf of omgeving, en je acties en handelen daar niet op ingesteld was, of is, ontstaat (kan) er conflict tussen die twee, en dat kan zich dan uiten in angst en onrust geven.
De kunst is dan om jezelf weer in harmonie te laten komen door je oude ik los te laten en je nieuwe ik weer in overeenstemming te laten komen met wie je wilt wezen, dat je daarmee vrede moet hebben met je oude ik, of het loslaten zoals je zegt hoort daar ook bij inderdaad.
Ik heb verder geen zin in een eindeloze discussie (vooral niet in een topic waarin er juist over gepraat wordt om je ego opzij te zetten) maar je hebt een erg infantiele kijk op de wetenschap en hebt blijkbaar geen idee waar deze voor staat. De wetenschap heeft in ieder geval 0,0 gelijkenis met 'geloof' zoals jij het beschrijft.quote:Op maandag 2 september 2013 09:39 schreef Canillas het volgende:
[..]
Dan ik daaruit opmaken dat jij het idee van wetenschap belangrijk vind, prima, dat heeft alleen verder niks met de rest van de wereld te maken.
Als hij ze op een spoort naar heling zet wat maakt het dan uit of het is wat de wetenschap op dit moment gelooft wat het gelooft? Heb je gekeken naar hoe de er uit ontstane therapie vorm wordt geroemd voor z'n praktisch opzet en blijvende resultaten? Ik ga er vanuit van niet, gezien je post.
Daar komt bij dat wetenschap er in het verleden vaak genoeg naast heeft gezeten, dingen bleken anders te zijn of gewoon niet te kloppen. Als je deze stof pseudowetenschap noemt dan is geloven dat wetenschap altijd standaard en per definitie gelijk heeft niet meer dan dat; geloof. Op een zelfde manier dat er mensen zijn die willen geloven dat God en de bijbel echt zijn. Wat ook hen goed recht is natuurlijk.
Op het moment dat je feiten uit de praktijk niet kan handelen omdat ze nog niet wetenschappelijk bewezen zijn, en wetenschap loopt in die zin altijd letterlijk achter de feiten aan, dat kan je heel intelligent zijn maar die houding heeft wel iets doms; je gaat af zetten wachten tot iets/iemand anders je 'toestemming' geeft om iets te mogen geloven. Prima houding hor, totdat je een jaar of 10 bent.
Wat is dan een 'beter leven' als je verlicht bent? Want volgens mij accepteer je dan alles zoals het komt, buiten omstandigheden om. Het leven is het leven, klaar.quote:Op dinsdag 3 september 2013 11:45 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ontwaken in de droom is inderdaad een stuk helderder, en het boek rekent af met alle ideeën over verlichting die je zou kunnen verwachten. Tolle geeft mi nog veel hoop voor een beter leven na verlichting.
Voor praktische tips kan je beter bij het boeddhisme of mindfulness aankloppen. De belangrijkste tip is gewoon keer op keer, wanneer je realiseert dat je afdwaalt in gedachten of angst, weer terug te keren naar het nu. Kan met of zonder op je ademhaling te concentreren. Dit kan nog knap lastig zijn als je in angst en spanning leeft zoals ik beschreef. Verder zijn er nog loopmeditatie, gewone meditatie etc etcquote:Op dinsdag 3 september 2013 13:51 schreef Rosario het volgende:
[..]
Wat is dan een 'beter leven' als je verlicht bent? Want volgens mij accepteer je dan alles zoals het komt, buiten omstandigheden om. Het leven is het leven, klaar.
Wat mij bij Tolle vooral tegenstaat is het gebrek aan praktische informatie. Teveel theoretisch 'geneuzel' over het ego en dergelijke. Want het wordt wel duidelijk dat we allemaal meer in het nu zouden moeten leven, maar hoe leef je dan meer in het nu? Daar zijn genoeg praktische tips bij te geven, lijkt me zo.
Ook als je het ben tegengekomen kan het zweverig klinken. Juist dan weet je dat het kort en bondig kan.quote:Op woensdag 4 september 2013 11:45 schreef Tevik het volgende:
De term "zweverig" zie ik vaak voorbijkomen. Naar mijn mening zullen er altijd zaken zijn die "zweverig" klinken, totdat je het zelf tegenkomt op je pad, dan pas wordt het duidelijk wat er bedoelt werd. Dit is een pad waar je door een dichte mist omringd wordt, je ziet duidelijk wat er bedoelt wordt pas als je daar bent.
Het komt vaak overdreven over, alsof men iets wil bewijzen, wil laten zien dat ze veel verstand van zaken hebben, zonder mensen daarmee daadwerkelijk te helpen.quote:Op woensdag 4 september 2013 11:45 schreef Tevik het volgende:
De term "zweverig" zie ik vaak voorbijkomen. Naar mijn mening zullen er altijd zaken zijn die "zweverig" klinken, totdat je het zelf tegenkomt op je pad, dan pas wordt het duidelijk wat er bedoelt werd. Dit is een pad waar je door een dichte mist omringd wordt, je ziet duidelijk wat er bedoelt wordt pas als je daar bent.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |